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Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1835683 vezes)

vbm

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Re:Investir na Grécia
« Responder #580 em: 2015-02-03 20:53:13 »
A esmagadora maioria dos patrões que não pagam, não é necessariamente por serem vigaristas ...

Concordo.

Mas há excepções.

E na Grécia, segundo alguns,
as excepções são muitas.

Incognitus

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Re:Investir na Grécia
« Responder #581 em: 2015-02-03 21:02:09 »
A esmagadora maioria dos patrões que não pagam, não é necessariamente por serem vigaristas ...

Concordo.

Mas há excepções.

E na Grécia, segundo alguns,
as excepções são muitas.

Sim, há gente malandra em todas as actividades e ocupações.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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tommy

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Re:Investir na Grécia
« Responder #582 em: 2015-02-03 21:11:50 »
A bolsa a cair fica muito a jeito para comprar.

Qualquer grego que emigre sabe na perfeição
que finalmente vai trabalhar e ser pago!

O que não acontece com patrões vigaristas

A bolsa grega é das piores do planeta. O teu argumento está errado.

A velha conversa de a culpa é dos patrões. Vai para a Grécia, monta um negócio e mostra como é que se faz.
Vigarista é aquele que esgotando os argumentos (todos errados) começa com chavões que invariavelmente acaba num "a culpa é dos outros".

vbm

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Re:Investir na Grécia
« Responder #583 em: 2015-02-03 21:16:20 »
Pois é, Incognitus. Devo dizer-te que aprecio as tuas exposições teóricas do sistema liberal de produção porque, realmente, 'falar avulso', rebater isto ou aquilo por circunstâncias peculiares ou empíricas, mutáveis, não provatórias ou explicativas da razão das coisas se passarem como passam, é fala que não tem interesse nenhum. Porém, assim como há assalariados vigaristas, também os há patrões! Só que é patoá sem interesse explicativo.

vbm

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Re:Investir na Grécia
« Responder #584 em: 2015-02-03 21:24:10 »

Citar
A bolsa grega é das piores do planeta. O teu argumento está errado.

É possível. Mas as acções não estão baratas?

Lembra-me quando Bagdad estava a ser bombardeada
e ao almoço nós convínhamos que as casas deviam estar muito em conta!

Citar
A velha conversa de a culpa é dos patrões. Vai para a Grécia, monta um negócio e mostra como é que se faz.

Eu não vou. Vai tu. Depois conta.
Mas creio que há treinadores de futebol, portugueses, em Atenas. E dão-se bem.

Citar
Vigarista é aquele que esgotando os argumentos (todos errados) começa com chavões que invariavelmente acaba num "a culpa é dos outros".

Bem possível.
Mas não é o meu caso.
« Última modificação: 2015-02-03 21:25:02 por vbm »

tommy

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Re:Investir na Grécia
« Responder #585 em: 2015-02-03 21:40:18 »
É possível. Mas as acções não estão baratas?

Lembra-me quando Bagdad estava a ser bombardeada
e ao almoço nós convínhamos que as casas deviam estar muito em conta!

Eu não vou. Vai tu. Depois conta.
Mas creio que há treinadores de futebol, portugueses, em Atenas. E dão-se bem.

Bem possível.
Mas não é o meu caso.

Secalhar temos noções diferentes de barato. Barato para mim só faz sentido quando um ativo de qualidade está a um preço historicamente/contabilisticamente/mercado mais baixo. Ou seja a bolsa grega não está barata. Não tem qualidade e como tal está ao sabor da especulação pura e dura. Não metia por nada deste mundo o meu dinheiro naquele país.

Tu é que defendes que os patrões são todos vigaristas. Eu defendo que os socialistas e pessoas de esquerda em geral são vigaristas. E se falam em nome dos pobres são também hipócritas.
E como toda a esquerda foges quando te pedem para mostrar como é que se faz. Na minha terra sabes como se chama alguém que fala fala e depois foge na hora de mostrar evidências?

Bagdade e treinadores de futebol já é demasiado mau e esotérico para merecer qualquer comentário.
« Última modificação: 2015-02-03 21:40:50 por tommy »

vbm

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Re:Investir na Grécia
« Responder #586 em: 2015-02-03 21:42:39 »
lolinho.

Tenho de me divertir!

Incognitus

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Re:Investir na Grécia
« Responder #587 em: 2015-02-03 22:19:13 »
Pois é, Incognitus. Devo dizer-te que aprecio as tuas exposições teóricas do sistema liberal de produção porque, realmente, 'falar avulso', rebater isto ou aquilo por circunstâncias peculiares ou empíricas, mutáveis, não provatórias ou explicativas da razão das coisas se passarem como passam, é fala que não tem interesse nenhum. Porém, assim como há assalariados vigaristas, também os há patrões! Só que é patoá sem interesse explicativo.

Exacto, há vigaristas em todo o lado. Da forma que falaste inicialmente, porém, parecia que era um exclusivo dos patrões.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re:Investir na Grécia
« Responder #588 em: 2015-02-03 22:22:57 »
Pela análise técnica, sabendo que é discutível, este gráfico aqui mostra um fundo perfeito. A menos que a situação se deteriore ainda mais, o que talvez seja pouco provável, esta base dura há 3 anos...
http://finance.yahoo.com/echarts?s=FTSE.AT+Interactive

Abaixo estão as empresas que compõem o índice. Não haverá valor em alguma delas?... Empresas exportadoras ou com actividade fora da Grécia. Fica para a escola fundamental.
http://pt.investing.com/indices/ftse-ase---20-components
« Última modificação: 2015-02-03 22:25:53 por Visitante »

tommy

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Re:Investir na Grécia
« Responder #589 em: 2015-02-03 22:35:51 »
Esse gráfico é perfeito para ilustrar o que disse. Se colocares a escala temporal máxima percebes porque digo que a bolsa da grécia é das piores do planeta.

A questão não é se há alguma razoável. A questão é que tens milhares de empresas em todo mundo claramente apostas mais seguras de rentabilidade superior com menor volatilidade. Isso é de caras.
« Última modificação: 2015-02-03 22:36:18 por tommy »

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Re:Investir na Grécia
« Responder #590 em: 2015-02-03 22:44:01 »
.....fait-divers.....eh.eh...

Citar
Renzi, que deu uma gravata a Tsipras, acredita em acordo Europa / Grécia

Esta foi a mensagem principal do primeiro-ministro italiano após o encontro com Alexis Tsipras em Roma, esta terça-feira.

As declarações foram feitas na conferência de imprensa conjunta dos dois líderes, que terminou com uma prenda: uma gravata para Tsipras.

O primeiro-ministro italiano Matteo Renzi afirmou esta terça-feira ver com otimismo as negociações entre a Grécia e os parceiros europeus a propósito do pagamento da dívida grega. "Acredito que existem condições para conseguir um acordo com as instituições europeias", declarou Renzi na conferência de imprensa dada após o encontro com o primeiro-ministro grego, Alexis Tsipras, em Roma.

Embora admitindo que os países "devem fazer as suas próprias reformas" e que os governos grego e italiano têm algumas "diferenças de opinião", Renzi teve algumas palavras positivas para o Executivo de Tsipras. Para o líder italiano, a eleição do Syriza deve ser vista como "uma mensagem de esperança e não de medo" e o Governo de Tsipras contará com o apoio italiano, "tanto em termos de cooperação bilateral como de disponibilidade para o diálogo."

Matteo Renzi reforçou ainda a importância de apostar no crescimento na Europa, à semelhança do que tinha dito o seu ministro das Finanças, Pier Carlo Padoan, na sequência da reunião com o homólogo grego, Yannis Varoufakis. A conferência de imprensa terminou num tom leve, com o primeiro-ministro italiano a oferecer uma gravata de presente a Alexis Tsipras. "Prometo usá-la quando encontrarmos uma solução viável", respondeu o primeiro-ministro grego.


Ler mais: http://expresso.sapo.pt/renzi-que-deu-uma-gravata-a-tsipras-acredita-em-acordo-europa--grecia=f909256#ixzz3QizPCiB4

Happy_TheOne

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Re:Investir na Grécia
« Responder #591 em: 2015-02-03 23:11:25 »
Alguém já ouviu os gregos a reivindicarem mais quotas de pesca, agrícolas, ou outra coisa qualquer que seja sinónimo de trabalhar?? :-\

Castelbranco

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Re:Investir na Grécia
« Responder #592 em: 2015-02-04 01:22:24 »
Alguém já ouviu os gregos a reivindicarem mais quotas de pesca, agrícolas, ou outra coisa qualquer que seja sinónimo de trabalhar?? :-\

Ora aí está uma coisa bem dita, os tipos não querem fazer nada, mas diga-se de passagem tanto faz trabalhar como não, porque a mais valia é quase nula em todos os países ocidentais, margens muito apertadas, eu quando vejo um sapateiro a dizer que anda a ganhar dinheiro com a bolsa fico logo de orelha guiada. Mas agora existe uma coisa nova, que é ver um tipo que fabrica uns penicos em aço inox num pavilhão de 500 m2 a viajar quase todas as semanas para ir vender seu produto a vários pontos do mundo, minha estranheza pela dificuldade em vender um penico põe-me de orelha guiada parece que oiço animais dos maiores do planeta a cavalgar em minha direção.

vbm

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Re:Investir na Grécia
« Responder #593 em: 2015-02-04 09:49:52 »
"de orelha guiada" :)) - Muito giro e original!
« Última modificação: 2015-02-04 14:13:14 por vbm »

Incognitus

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Re:Investir na Grécia
« Responder #594 em: 2015-02-04 14:00:55 »
 9:00:02 AM RTRS - GERMAN POLICY DOCUMENT REJECTS ANY GREEK ROLL-BACK ON  PRIVATISATION, MINIMUM WAGE, JOB CUTS, TAX AND PENSIONS
 
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vbm

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Re:Investir na Grécia
« Responder #595 em: 2015-02-04 14:15:16 »
Germany probably thinks that is yet occupying Greece!

Moppie85

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Re:Investir na Grécia
« Responder #596 em: 2015-02-04 14:18:02 »
Germany probably thinks that is yet occupying Greece!

nope... it's just paying its food...

Incognitus

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Re:Investir na Grécia
« Responder #597 em: 2015-02-04 14:22:49 »
Germany probably thinks that is yet occupying Greece!

Essa é uma forma de pensar absurda tendo em conta a relação contractual que está em causa...
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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vbm

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Re:Investir na Grécia
« Responder #598 em: 2015-02-04 14:43:53 »
Germany probably thinks that is yet occupying Greece!


Essa é uma forma de pensar absurda tendo em conta a relação contractual que está em causa...


A relação contractual é a da Grécia com a União, não com a Alemanha!
O editor da notícia, Paul Taylor, finaliza-a com esta frase:

«It was not clear what support the German position, - which appeared
to take no account of the political change in Greece -,
will have in the wider euro zone talks.»



Portanto, o 'filme' é o que falta ver!

Incognitus

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Re:Investir na Grécia
« Responder #599 em: 2015-02-04 14:54:14 »
Germany probably thinks that is yet occupying Greece!


Essa é uma forma de pensar absurda tendo em conta a relação contractual que está em causa...


A relação contractual é a da Grécia com a União, não com a Alemanha!
O editor da notícia, Paul Taylor, finaliza-a com esta frase:

«It was not clear what support the German position, - which appeared
to take no account of the political change in Greece -,
will have in the wider euro zone talks.»



Portanto, o 'filme' é o que falta ver!


Seja como for é uma forma de pensar absurda pensar que um credor que estabeleceu condições para emprestar dinheiro está de alguma forma a ocupar seja o que for quando exige a manutenção dessas condições.
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