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Autor Tópico: Pharol SGPS / Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal  (Lida 360552 vezes)

Luso11

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #140 em: 2014-07-02 10:23:13 »

Strutch

A Administração da PT já disse o que queria dizer e não que tinha de dizer .

Mas posso dizer-te o que acho que a Administração da PT deveria esclarecer para defender a boa reputação e o profissionalismo da Empresa, para minorar as elevadas menos valias causadas aos accionistas e para clarificar o processo em curso de fusão com a OI :

Que avaliação de risco foi efectuada à Rio Forte conhecendo-se , à data, entre outros factos ,algumas fragilidades do Grupo Económico a que pertence essa Empresa ? Qual o perfil de risco da Rio Forte ? Tem rating atribuído ?  Situação líquida, autonomia financeira  ? Justifica um financiamento deste montante ?  Porque não foi o papel comercial colocado no Banco desse Grupo e foi escolhida uma Empresa com dificuldades financeiras ? Foram solicitadas garantias que pudessem confortar este  financiamento desta natureza ? Aval do BES ? Garantias adicionais ?  Como funciona o processo de decisão da PT num financiamento com esta dimensão em que a própria solvabilidade da Empresa está em causa ? Tem a Administração da PT a convicção de que tal financiamento será liquidado na íntegra ? Porque se demitiram os dois administradores da OI ? É verdade que foi solicitada a conversão dos créditos em capital da Rio Forte ? Que consequências terá essa eventualidade ?  Existirá uma auditoria interna e independente para avaliar o processo interno de decisão sobre o financiamento em causa ?

Esperar respostas profissionais e responsáveis é o mínimo dos mínimos que um financiamento de 900 MILHÔES € EXIGE ?


 




strutch

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #141 em: 2014-07-02 10:33:36 »
.

TODOS sabemos porque motivo os 900M€ foram parar ao rio tinto.

E por sabermos o motivo, temos de aceitar que não será a PT a admitir porra nenhuma!

E não sei até que ponto a PT admitir um erro colossal como este não levaria a acção perder ainda mais.

Às vezes mais vale enterrar a cabeça na areia e deixar passar a tempestade...

Se dia 15, por milagre, os milhões voltarem à base.. Está resolvido e não se fala mais nisso! Viva a CMVM! Viva Portugal! ;)

.
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Automek

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #142 em: 2014-07-02 10:38:19 »
TODOS sabemos porque motivo os 900M€ foram parar ao rio tinto.
Eu sugeria que passases a beber leite ou algo assim ao pequeno almoço.  :D


Agora mais a sério, aqui está em causa o principio de favorecimento de um accionista. Não sei como é que se faz essa prova, mas que é claro, isso é.

Luso11

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #143 em: 2014-07-02 10:42:46 »
Branquear esta situação é grave, irresponsável e enterrar a cabeça na areia raramente é solução para alguma coisa ... mas cá estaremos a dia 15 para avaliar.

Agora no gozo :

Quando olho para a cotação do BES e a para a da PT recordo-me sempre das palavras do Scolari : E O BURRO SOU EU

Bons negócios

Luso11

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #144 em: 2014-07-02 10:48:28 »
TODOS sabemos porque motivo os 900M€ foram parar ao rio tinto.

Agora mais a sério, aqui está em causa o principio de favorecimento de um accionista. Não sei como é que se faz essa prova, mas que é claro, isso é.

Pois Automek , está mais quente.

Em eventual detrimento de outros ... que é a parte mais chata da questão.

strutch

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #145 em: 2014-07-02 10:53:58 »
.

AHAHAH! Estava completamente noutra quando estava a escrever e saiu aquilo Mek...   :P :D

Mas isso de beber leite de manhã é capaz de não fazer mal... Hei-de experimentar...

.
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itg00022289

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #146 em: 2014-07-02 12:12:41 »
Eu estou com "fé" que o status quo se mantenha e que os favores continuem a ser pagos como normalmente acontece por cá.
Acho que o Ricardo Salgado vai arranjar forma de a PT receber os seus 900M. O não pagamento era o reconhecimento explícito da falência do grupo e ter um homem poderoso falido é perigoso (pode ser obrigado a começar a vender segredos...)

Por tudo isto estou com vontade de entrar na PT e sair no dia 16...mas quantos homens de fé não arderam na fogueira.

Zakk

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #147 em: 2014-07-02 12:18:47 »
Tá com bom aspeto o grafico de 5 minutos hehehehe, acima de 5 minutos a coisa está descendente. ;D

itg00022289

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #148 em: 2014-07-02 12:21:40 »
Tá com bom aspeto o grafico de 5 minutos
:)

Luso11

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #149 em: 2014-07-02 18:13:40 »

Acções da PT com fecho em mínimos de 1996 ...

"As acções da PT encerraram nos 2,47 euros, depois de ter sido confirmado que os administradores da Oi saíram do conselho da empresa portuguesa por desconforto face ao financiamento de 897 milhões ao GES. Esta decisão levanta incertezas sobre o processo de fusão das duas operadoras.
A meses de se fundir totalmente com a empresa brasileira Oi, a Portugal Telecom continua a perder valor. O financiamento de 897 milhões de euros ao Grupo Espírito Santo, adquirido quando este se encontrava sob fortes complicações, já levou à demissão de dois representantes da Oi na administração da operadora portuguesa.
As acções da PT cederam 3,14% para os 2,47 euros, tendo descido aos 2,362 euros, numa altura em que recuaram mais de 7%. É a cotação mais baixa desde Janeiro de 1996. Têm sido estreados valores que não se registavam há já mais de 18 anos nestes últimos dias, nomeadamente desde que se tornou público que a empresa é uma das principais credoras de sociedades do Grupo Espírito Santo, que se encontra em dificuldades financeiras.
 
Os administradores da brasileira Oi abandonaram os cargos no conselho da Portugal Telecom devido ao investimento de 897 milhões de euros feito no Grupo Espírito Santo. Os analistas já apontavam para essa ligação e, esta terça-feira, 2 de Julho, um dos administrador confirmou-o.
in Jornal Negócios

Johny

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #150 em: 2014-07-02 19:35:56 »
Curioso que no RC da PT de 2013 não havia nota explicativa dos equivalentes de caixa apesar de terem lá o 1.658.950.514€ e de representar cerca de 40% do total do activo corrente. Suponho que o valor do financiamento que se fala está registado em equivalentes de caixa, porque nos investimentos de curto prazo (914.128.757€) a nota explicativa diz:

Citar
(i) Esta rubrica inclui essencialmente títulos de dívida emitidos pela PT Finance e pela Portugal Telecom com uma maturidade de aproximadamente 2 meses e que foram liquidados em 2014 nas datas devidas pelo  respetivo valor nominal, acrescido de juros. | (ii) Em 31 de dezembro de 2013, as debentures, no montante de aproximadamente 162 milhões de euros, foram emitidas pelo Banco Santander do Brasil, S.A. e pela
Dibens Leasing S.A. e foram subscritas por empresas subsidiárias da Portugal Telecom localizadas no Brasil. A maturidade destas obrigações é de aproximadamente um ano.

No relatório trimestral...ainda tem menos informação (o que será mais razoavel tendo em conta que o relatório trimestral é menos "intensivo"). Os auditores ajudaram à festa.
« Última modificação: 2014-07-02 19:37:28 por Johny »

Luso11

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #151 em: 2014-07-02 19:42:15 »

Johny

Mas não sabemos a data em que o papel comercial foi colocado pelo PT - sei que se vence a 15 de Julho.

Tens informação sobre a data exacta da subscrição ( pode bem já ter sido em 2014 ) ?


vbm

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #152 em: 2014-07-02 19:47:41 »
Ou mero rollover de algo mais 'paramétrico'!

Johny

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #153 em: 2014-07-02 20:12:11 »

Johny

Mas não sabemos a data em que o papel comercial foi colocado pelo PT - sei que se vence a 15 de Julho.

Tens informação sobre a data exacta da subscrição ( pode bem já ter sido em 2014 ) ?

No relatorio trimestral tens, em relacao aos fluxos de investimento, a seguinte nota:

Citar
Aplicações financeiras de curto prazo - Estas rubricas incluem essencialmente pagamentos em numerário decorrentes de
novas aplicações de tesouraria de curto prazo e recebimentos de aplicações de tesouraria de curto prazo vencidas. Os
pagamentos líquidos ascenderam a 150.293.011 euros e 308.842 euros nos trimestres findos em 31 de março de 2014 e 2013,
respetivamente.

A variacao que existe face a Dez de 2013 e' uma diminuicao do valor de caixa e equivalentes de 1.659 ME para 1.276 ME a Marco de 2014. Isto ja deve de ter roll over ha' algum tempo...a ideia que tenho e' que o papel comercial sera de 3 ou seis meses a julgar pela oferta que o BES sugeriu a um familiar a' uns meses atras (ve o anexo).

De qualquer das formas, face ao peso no activo corrente, devia de haver uma explicacao sobre este item do balanco. Eu ja tive que explicar mais por menos....
« Última modificação: 2014-07-02 20:13:19 por Johny »

Incognitus

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #154 em: 2014-07-02 20:25:17 »
O papel comercial não era de Abril?
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #155 em: 2014-07-02 20:27:48 »
Entidade Colocadora = BES..... tal como seria normal.... e igual para a Rio Forte

Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #156 em: 2014-07-02 20:28:33 »
O papel comercial não era de Abril?

Incognitus,

desculpa a pergunta neste tópico.

Existe alguma página com os tópicos do fórum?

Andei a procura de algum tópico da Wal Mart e não encontrei.

Obrigado
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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #157 em: 2014-07-02 20:37:44 »
O papel comercial não era de Abril?

Incognitus,

desculpa a pergunta neste tópico.

Existe alguma página com os tópicos do fórum?

Andei a procura de algum tópico da Wal Mart e não encontrei.

Obrigado

Existe um campo para pesquisa no topo, e também um menu de Pesquisa.
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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #158 em: 2014-07-02 20:39:15 »
O papel comercial não era de Abril?

Pelo volume nos relatorios anteriores nao me admirava que tenham vindo a fazer roll over 'a algum tempo....

Thorn Gilts

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #159 em: 2014-07-02 20:42:41 »
Parece-me que há um exagero na dimensão do caso (PT), não obstante a falta de controlo interno para decisões desta dimensão representem uma grave fragilidade.
we all have a story we nevel tell