Mota-Engil (EGL) - Tópico principal

[gaia]

Mestre , andam todos excitados com a Mota , que é um dos piores pagadores deste país , e que são os mestres das OPV , já em 1987 , venderam a 27 contos , estes só ganham na bolsa ....

[Mario Balotelli]

Gaia...não puxes por mim 

[valves1]

Mestre , andam todos excitados com a Mota , que é um dos piores pagadores deste país , e que são os mestres das OPV , já em 1987 , venderam a 27 contos , estes só ganham na bolsa ....

Muito rapido ( volto logo ) :
o objectivo deste topico nao e ajuizar se o prazo de pagamentos a fornecedores e bom ou mau, nem tao pouco perceber se quem fez uma compra de Mota Engil em 1987 ( tipico pico de bull Market ) fez um bom ou mau negocio;
aqui que se pretende  e ajuizar como e que podemos maximizar os ganhos do negocio da Mota Engil Africa;

Gaia...não puxes por mim 

Mas e exactamente isso que se pretende : puxar pelas pessoas ( va puxe la por si que depois logo a noite falamos 

[gaia]

Valves :

A Mota , tem um negócio externo que está aumentar de volumes , face ao mercado interno com poucas obras  , e devido às suas particularidades , é por vezes muito difícil de avaliar , porque existem muitas varáveis em jogo . A Mota tem mostrado alguma experiência no terreno  , e capacidade técnica  de gestão de obras ,etc . Mas não significa que tudo poderá correr bem no futuro , porque algumas variáveis , não são fáceis de controlar , e os obstáculos vão surguindo ... Basta ver o que aconteceu na Hungria .

Há muitos anos tive ações da Amadeu Gaudêncio , que faliu , e tinha um buraco numa obra em curso , que nunca mais acabava .... 

Este negócio tem muitos risco , políticos , logistica , orçamentação errada , etc,etc . 
O que acho estranho , a OHL , ou empresas francesas não estejam a concorrer nestas obras ... 

[valves1]

O que e interessante na Mota Engil e que e  nas geografia que tem mais crescido ( Africa ) que consegue ter maiores niveis de rentabilidade; ( podemos especular que em Africa os cadernos de encargos   sao apesar de tudo  menos exigentes e portanto propiciadores de obras + lucrativas ) mas eu nem vou por ai limito-me aos dados das demonstracoes de resultados;
os unicos riscos que eu vejo sao por uma lado   o risco politico,  se vir nas demonstracoes de resultados esta diluido : ( tem negocios em 9 paises Africanos diferentes ) e aquela clausula do aumento de capital que se resolve   ( detendo    accoes da Mota Engil Africa +   accoes da Mota Engil SGPS )
Eu nao digo que se deve casar com este titulo (nem com nenhum outro)  para a vida,
 nos proximos 12 meses vai ter concerteza uma boa performance
e depois vamos indo e vendo,




 

[Mancha]

O que e interessante na Mota Engil e que e  nas geografia que tem mais crescido ( Africa ) que consegue ter maiores niveis de rentabilidade; ( podemos especular que em Africa os cadernos de encargos   sao apesar de tudo  menos exigentes e portanto propiciadores de obras + lucrativas ) mas eu nem vou por ai limito-me aos dados das demonstracoes de resultados;
os unicos riscos que eu vejo sao por uma lado   o risco politico,  se vir nas demonstracoes de resultados esta diluido : ( tem negocios em 9 paises Africanos diferentes ) e aquela clausula do aumento de capital que se resolve   ( detendo    accoes da Mota Engil Africa +   accoes da Mota Engil SGPS )
Eu nao digo que se deve casar com este titulo (nem com nenhum outro)  para a vida,
 nos proximos 12 meses vai ter concerteza uma boa performance
e depois vamos indo e vendo,

Isso das obras serem menos exigentes e proporcionar mais lucros não é bem assim os negócios em África carecem do envolvimento de muitos tubarões que são abastecidos por gasosas ( quem tem experiência em negócios em África sabe o que são gasosas ) 

[gaia]

Quando o António Mota já fez há pouco tempo uma mini opv , está tudo dito ...   São inteligentes , não perdem as oportunidades , quando há procura de risco pelos estrangeiros , fazem as vontades , e bem ...

A este valor esta bem paga , e uma sobrevivente , como a Teixeira Duarte com importantes obras na Venezuela , mas um dia levam um calote dos grandes , e depois como resolvem os problemas , com riscos poíticos muito difíceis de calcular , e de países ....

Como as obrigações do FCP , que já estão a cotar quase  nos 104 , um dia há uma desgraça , que também acontecem , últimamente está um pouco calmo , mas....

[valves1]

Isso das obras serem menos exigentes e proporcionar mais lucros não é bem assim os negócios em África carecem do envolvimento de muitos tubarões que são abastecidos por gasosas ( quem tem experiência em negócios em África sabe o que são gasosas )   

Se isso fosse relevante para os resultados do negocio, o Cashflow operacional do negocio em Africa  sinalizaria isso
 o que e facto e que o Cashflow mais do que duplicou o ano passado e o endividamento liquido continua em queda;

A este valor esta bem paga , e uma sobrevivente , como a Teixeira Duarte com importantes obras na Venezuela , mas um dia levam um calote dos grandes , e depois como resolvem os problemas , com riscos poíticos muito difíceis de calcular , e de países ....

As accoes salvo raras excepcoes  e para se ir acompanhando regularmente,  muito antes de a empresa ter problemas com  esse  alegado risco  o movimento nas  accoes vai  sinalizar isso, e uma questao de gerir o risco e nao ficar agarrado aos titulos; com uma afeicao como  se fossem pessoas  e nao titulos;

Mas porque ao Gaia todos queremos bem, ira ser acompanhado pessoalmente nos investimentos que fizer;
va a Mota Engil Africa ou a REN e vamos falando 

[valves1]

Boa noite,

 temos a noticia nao definitiva que a Mota Engil Africa sera cotada na  London Stock Exchange;
e ao ser cotada em Londres e em GBP tem uma vantagem adicional : O facto da Libra esterlina estar a valorizar sustentadamente face ao Euro ha  pelo menos um  ano; +- 5 %;
 e esta e uma tendencia que promete continuar,  o Reino Unido nao tem regioes pobres como as que apesar de tudo subsistem na Zona Euro;   a Inglaterra e uma potencia industrial e financeira, tem petroleo ( Escocia )
 O facto de o Reino Unido ser uma regiao apesar de tudo bastante homogenea em termos de riqueza e prosperidade  poupa-a das politicas de desvalorizacao monetaria  que irao ser necessarias para viabilizar o Euro como moeda unica de um conjunto de regioes muito diferentes em termos de criacao de riqueza;
portanto a  valorizacao esperada e ja comentada do titulo acresce ainda o efeito de valorizacao  monetaria da Libra;
Relativamente a operacao propriamente dita, confirma-se que neste momento so ter direitos  da Mota Engil Africa  nao e a melhor opcao, porque simultaneamente ao processo de  admissao em bolsa serao emitidas novas accoes da Mota Engil Africa
 (quem tiver accoes da Mota Engil ate 17 de Junho tera o direito de subscricao um numero de novas  accoes " da nova  Mota Engil Africa  ainda indefinido )
 Por ultimo aproveito para voltar a informar que este topico ira direccionar-se para a Mota Engil Africa, apartir do momento em que a Mota Engil Africa cotar, sera este o titulo que sera acompanhado por mim neste topico em
consonancia com o facto de ser este o meu titulo preferido/ aposta pessoal para o proximos 1 a 2 anos;


 

[Kin2010]

Só não concordo com a tua análise do UK. Balança de transacções correntes creio que é muito negativa, o país importa muito mais do que exporta (e isso agravou-se nos últimos meses com alguma recuperação do consumo). E o banco deles fez QE em grande escala, mais ou menos como a Fed. A sua indústria tem muito menor dimensão que a alemã ou japonesa. O que é positivo é  vantagem da língua (imensa, embora ninguém fale disso) a sua colagem geopolítica aos USA, e uma refocagem da sua indústria nos produtos da mais elevada tecnologia.

[Visitante]

Se bem entendi esta operação do spin-off da MEA quem tinha acções em Janeiro e as manteve vai receber também direitos para subscrever na OPV.

[Storgoff]

Quem tinha acções da EGL em Janeiro e as manteve até di a17 desse mês recebeu direitos para o dividendo em espécie a entregar quando a MA entrasse em bolsa.
Pelos vistos vai ser agora.
Quem tiver acções da EGL amanhã e as mantiver vai ter direito a subscrever acções da MA num AC que será feito no ambito da IPO, no entanto não se conhece neste momento os detalhes desse AC

[Visitante]

Sim, mas quem manteve até hoje, dia 17 de junho, as que tinha em janeiro julgo que receberá o dividendo em espécie e os direitos de preferência para a OPV. A ideia com que fiquei é que o aumento de capital só acontecerá se a procura o justificar, isto é, se na OPV houver muita procura eles aproveitam para aumentar o capital. Agora este aumento de capital não pode ser de grande monta senão dilui muito a participação da própria EGL na subsidiária africana.

[Storgoff]

Não precisavas de manter as acções este tempo todo.
O dia do ex-direito foi a 18 Janeiro.
A partir daí podias vende-las porque já tinham sido creditados os direitos na conta.
( direitos para receber gratuitamente acções da MA - dividendo em espécie )
A execução desses direitos estava condicionada a existência da IPO da MA ainda este ano, caso contrário eram extintos.
Eu neste momento só tenho direitos na conta, as acções da EGL já as vendi há muito.

Neste momento tens outra coisa completamente distinta a ocorrer, é a possibilidade de participar num AC da MA no âmbito da IPO mas para isso tens de comprar acções até ao final do dia de hoje e mantê-las pelo menos até dia 20.

É so ler os comunicados da EGL na CMVM e ficas logo esclarecido

[valves1]

Só não concordo com a tua análise do UK. Balança de transacções correntes creio que é muito negativa, o país importa muito mais do que exporta (e isso agravou-se nos últimos meses com alguma recuperação do consumo). E o banco deles fez QE em grande escala, mais ou menos como a Fed. A sua indústria tem muito menor dimensão que a alemã ou japonesa. O que é positivo é  vantagem da língua (imensa, embora ninguém fale disso) a sua colagem geopolítica aos USA, e uma refocagem da sua indústria nos produtos da mais elevada tecnologia.

 o meu interesse aqui e sobretudo perceber  se existe um efeito monetario positivo ou negativo no facto de a Mota Engil Africa vir a cotar em Libras esterlinas ao inves de Euros;  Se a Zona Euro fosse so a Alemanha/Belgica/Luxemburgo provavelmente a libra nao tenderia a valorizar, mas como da Zona Euro fazem tambem parte Espanha/Portugal/Grecia/Italia
tendera mesmo a valorizar;
No fundo a ideia aqui subjacente e que o Euro tendera lentamente a desvalorizar face a  moedas dos paises ricos do  norte da Europa   de forma a acondicionar o diferencial de riqueza das diferentes regioes no seio do proprio  Euro; ( isto se quiser ser uma moeda com  pernas para andar )
e portanto  provavel que a tendencia de subida da libra continue e isso sera um atractivo adicional; 
 
Storgoff : vais ter de ficar a espera do IPO para perceber se a tua posicao na Mota Engil Africa   e diluida;  podes sempre aumentar o teu investimento numa fase posterior quando a accao ja tiver cotada;


 
   

[JoaoAP]

Sim, e falta saber se o Euro resiste.
Se começarem a haver problemas graves o mais certo é mesmo desaparecer...

De momento entre uma e outra moeda, para já escolhe-se o Euro, mas devemos estar atentos a sinais para estes problemas.

[vbm]

o meu interesse aqui e sobretudo perceber  se existe um efeito monetario positivo ou negativo no facto de a Mota Engil Africa vir a cotar em Libras esterlinas ao inves de Euros;  Se a Zona Euro fosse so a Alemanha/Belgica/Luxemburgo provavelmente a libra nao tenderia a valorizar, mas como da Zona Euro fazem tambem parte Espanha/Portugal/Grecia/Italia
tendera mesmo a valorizar;
No fundo a ideia aqui subjacente e que o Euro tendera lentamente a desvalorizar face a  moedas dos paises ricos do  norte da Europa   de forma a acondicionar o diferencial de riqueza das diferentes regioes no seio do proprio  Euro; ( isto se quiser ser uma moeda com  pernas para andar )
e portanto  provavel que a tendencia de subida da libra continue e isso sera um atractivo adicional; 
 
Storgoff : vais ter de ficar a espera do IPO para perceber se a tua posicao na Mota Engil Africa   e diluida;  podes sempre aumentar o teu investimento numa fase posterior quando a accao ja tiver cotada;

Uma boa análise!

Mas as divisas nórdicas não ficarão
muito especializadas demais em produtos
específicos de que o mercado tenda a saturar-se?

E o euro de «duas europas» não tenderá
a revelar-se, ao fim e ao cabo, uma referência
de valor mais moderada, estável e resiliente?
 
 

[Storgoff]

Só não concordo com a tua análise do UK. Balança de transacções correntes creio que é muito negativa, o país importa muito mais do que exporta (e isso agravou-se nos últimos meses com alguma recuperação do consumo). E o banco deles fez QE em grande escala, mais ou menos como a Fed. A sua indústria tem muito menor dimensão que a alemã ou japonesa. O que é positivo é  vantagem da língua (imensa, embora ninguém fale disso) a sua colagem geopolítica aos USA, e uma refocagem da sua indústria nos produtos da mais elevada tecnologia.

 o meu interesse aqui e sobretudo perceber  se existe um efeito monetario positivo ou negativo no facto de a Mota Engil Africa vir a cotar em Libras esterlinas ao inves de Euros;  Se a Zona Euro fosse so a Alemanha/Belgica/Luxemburgo provavelmente a libra nao tenderia a valorizar, mas como da Zona Euro fazem tambem parte Espanha/Portugal/Grecia/Italia
tendera mesmo a valorizar;
No fundo a ideia aqui subjacente e que o Euro tendera lentamente a desvalorizar face a  moedas dos paises ricos do  norte da Europa   de forma a acondicionar o diferencial de riqueza das diferentes regioes no seio do proprio  Euro; ( isto se quiser ser uma moeda com  pernas para andar )
e portanto  provavel que a tendencia de subida da libra continue e isso sera um atractivo adicional; 
 


 
 

O euro é uma moeda naturalmente forte e só não é mais precisamente por causa dos PIIGS.
O euro só desvalorizará substancialmente quando o BCE começar a abusar d medidas de tipo QE e mesmo aí não sei se desvaloriza muito.

O problema é que se tal tendência se vier a verificar no euro, isso traz  logo problemas às outras moedas/economias que ou desvalorizam também ou então entram em processos muito perigosos de deflação.

A Libra hoje em dia é mais um símbolo do que uma moeda propriamente forte. O que lhes vai ainda valendo é a City que atrai fluxos financeiros brutais que automaticamente suportam a Libra.

Se um  dia destes Frankfurt começar a roubar protagonismo lá se vai a Libra para o galheiro

[Visitante]

http://www.ft.com/topics/themes/IPOs

Neste link está uma resenha de artigos do FT que permite perceber melhor a realidade das OPVs em Londres, incluindo muitas empresas com negócios em África. No meio de fracassos, considera-se que este mercado de OPVs está cansado, e por isso há pressa por parte dos emitentes em fazer as colocações. Na generalidade as empresas são geridas por gente inexperiente, e os bancos colocadores fazem chegar a informação apenas a quem querem.

Ao lermos a informação desta OPV da EGL é consensual que não está clara, é confusa e faltam elementos, agora talvez se perceba porque foi escolhida a bolsa de Londres, que parece ser o paraíso deste tipo de OPVs. Muito provavelmente uma OPV neste moldes não seria aceite na Euronext, seria necessário mais informação e mais clara. Estas empresas depois de cotadas, por regra, têm baixa liquidez e arrastam-se por lá.

[vbm]

Há alguma grande empresa,
dos primórdios do capitalismo
industrial, tipo Krupp ou semelhante,
que não esteja cotada embolsa, ou
pertença indiscutível a uma família?