Prata - Tópico principal

[AA]

A prata aparenta estar a formar um topo de longo prazo, embora já esteja bastante abaixo do máximo que efectuou nos cerca de $50.

No curto prazo, diria que é bem provável que vá testar os $26 USD.

[AA]

Quais são as probabilidades de vir a suceder o mesmo à prata que nos anos 80?

[hermes]

Muito provável. A prata é o contrário do ouro, pois é o metal com mais aplicações industriais. Tal tb significa que ao contrário do ouro é extremamente vulnerável às seguintes duas agulhas fura-bolhas:

Porque é que os nossos antepassados sempre valorizaram o ouro e as pedras preciosas se estas não produziam nada, nem serviam para nada mesmo, além de ficarem guardadas ? Seriam todos tão estúpidos que entregavam o trigo, o milho, o vinho, a vaca e os porcos em troca de um calhau ou de um pedaço de metal, que nem para fazer armas servia ?

O valor do ouro reside precisamente no não servir para nada.

É precisamente esse não servir para nada que é a pedra angular do conceito de dinheiro, pois é isso que o torna uma bolha auto-sustentada: -O dinheiro é a epítome das bolhas auto-sustentadas, pois é lhe atribuído um valor largamente superior ao da sua produção.

O mecanismo que torna o ouro uma bolha auto-sustentada é o não servir para nada, pois a dinâmica gerada por mais pessoas a atribuirem-lhe valor não é estourada por nenhuma das duas agulhas fura-bolhas:

• Aumento da produção, pois o ouro é estremamente difícil de se obter.
• O efeito de cair como uma pedra sempre que um uso industrial é priced out, pois os usos industriais são ínfimos.

Naturalmente que não foi por esta razão que a humanidade escolheu o ouro como reserva de valor, escolheram-no sim por que era belo, não se oxidava, ocupava pouco espaço [pesa como chumbo] e, acima de tudo, é ideal para ostentar, pois é relativamente raro e difícil de se obter mais [é por estas razões que há tb quem poupe em gritos de Thomas Munch], mas foi esta dinâmica do não servir para nada que impediu que ao longo da história da humanidade esta bolha estourasse, muito pelo contrário foi reforçando-a.

Mas os problemas da prata não ficam por aqui. Há mais duas dinâmicas que jogam contra a prata [e a favor do ouro]:

• A prata é tão útil que os seus stocks acima da terra foram quase todos consumidos [terminaram em aterros sob a forma de produtos electrónicos: televisões, telefones, computadores e electrodomésticos, pois a reciclagem é cara, cf. ponto 2.] e tem um flow to stock ratio [taxa de inflação, se preferirem] de 23000/31000=75%, enquanto que o ouro tem um flow to stock ratio de apenas 2500/170000=1.5%.
• Ao contrário do ouro, a mineração da prata é essencialmente price insensitive, pois é essencialmente um produto secundário da mineração do chumbo, estanho e zinco.

[AA]

Fui bem embrulhado com este movimento na prata. Fui stopado e afinal a prata já se encontra bem abaixo do stop..... . Mantém-se o objectivo de queda até aos $26-$27 USD.

[ana]

eu tb fui stopada no ouro. ao romperem esse rangezeco q fizeram em minimos, o melhor era sair pq isto nunca se sabe. mas já entrei de novo, afinal não aconteceu nada de especial, só fumaça. a ber se quebram minimos, até lá ainda é preciso atenção, acho.

[AA]

eu tb fui stopada no ouro. ao romperem esse rangezeco q fizeram em minimos, o melhor era sair pq isto nunca se sabe. mas já entrei de novo, afinal não aconteceu nada de especial, só fumaça. a ber se quebram minimos, até lá ainda é preciso atenção, acho.

Olhando para trás, estes movimentos até são muito comuns no ouro e principalmente na prata. Acredito que o mov é para continuar para baixo, embora ainda possa respirar um bocadinho antes de quebrar minimos mas concordo contigo, se quebrar é que vai ser....

[Quico]

Isto tem sido um carrossel. Bull traps e bear traps por todo o lado. 

[Elias]

Isto tem sido um carrossel. Bull traps e bear traps por todo o lado. 

O mercado é um malandreco... 

[Incognitus]

Neste momento o mercado está posicionado agressivamente contra a prata. Demasiado agressivamente.

[rg7803]

A prata é capaz de estar no ponto certo para entradas longas.
Se a zona por volta dos 20 USD tiver uma quebra em alta é provável que o movimento subsequente seja mais do que uma mera correcção técnica.
É de ir acompanhando nas próximas semanas.
BFS.

[D. Antunes]

Muito provável. A prata é o contrário do ouro, pois é o metal com mais aplicações industriais. Tal tb significa que ao contrário do ouro é extremamente vulnerável às seguintes duas agulhas fura-bolhas:

[

• Aumento da produção, pois o ouro é estremamente difícil de se obter.
• O efeito de cair como uma pedra sempre que um uso industrial é priced out, pois os usos industriais são ínfimos.

Naturalmente que não foi por esta razão que a humanidade escolheu o ouro como reserva de valor, escolheram-no sim por que era belo, não se oxidava, ocupava pouco espaço [pesa como chumbo] e, acima de tudo, é ideal para ostentar, pois é relativamente raro e difícil de se obter mais [é por estas razões que há tb quem poupe em gritos de Thomas Munch], mas foi esta dinâmica do não servir para nada que impediu que ao longo da história da humanidade esta bolha estourasse, muito pelo contrário foi reforçando-a.


Mas os problemas da prata não ficam por aqui. Há mais duas dinâmicas que jogam contra a prata [e a favor do ouro]:


A prata é tão útil que os seus stocks acima da terra foram quase todos consumidos [terminaram em aterros sob a forma de produtos electrónicos: televisões, telefones, computadores e electrodomésticos, pois a reciclagem é cara, cf. ponto 2.] e tem um flow to stock ratio [taxa de inflação, se preferirem] de 23000/31000=75%, enquanto que o ouro tem um flow to stock ratio de apenas

Ao contrário do ouro, a mineração da prata é essencialmente price insensitive, pois é essencialmente um produto secundário da mineração do chumbo, estanho e zinco.2500/170000=1.5%.[/li][/list]

O facto de ser difícil de reciclar, além da mineração ser price insensitive não torna difícil o aumento da produção da prata (o primeiro fura-bolhas)?

[rg7803]

Podes ter toda a razão do mundo Antunes, eu apenas olhei para o "boneco" e achei-o interessante do ponto vista técnico. Eu tento somente fazer aquilo em que me safo melhor, no caso olhar para os bonecos.... ....sei que a prata dá para fazer aneis, para soldar e pouco mais...

Abs

[hermes]

O facto de ser difícil de reciclar, além da mineração ser price insensitive não torna difícil o aumento da produção da prata (o primeiro fura-bolhas)?

É verdade, mas falta o requisito mais importante: a escassez, daí ser apelidada de "o ouro dos pobres" e isso diz tudo.

[SrSniper]

Já falei sobre isto, mas gostava de saber qual a razão de se comprar um ETF sobre a prata e não o xageur ou xagusd
Já agora porque o xagusd e não o sageur?

[Incognitus]

Já falei sobre isto, mas gostava de saber qual a razão de se comprar um ETF sobre a prata e não o xageur ou xagusd
Já agora porque o xagusd e não o sageur?

XAGEUR, XAGUSD, SAGEUR, "não existem", são apenas contractos entre ti e um broker.

Um ETF de prata ou ouro existe e tem a prata ou ouro. Se o broker estoirar em princípio a tua posição no eTF está segregada e não perdes nada.

[SrSniper]

Excepto isso, no xag qualquer coisa nao pago juross diários e permite me alavancar. O etf tem mais alguma vantagem do que a que referiste?

[Automek]

E porque não os futuros directamente ? Tens eminis na prata
http://www.cmegroup.com/trading/metals/precious/miNY-silver_contract_specifications.html

[jeab]

Estes ainda são mais minis http://www.barchart.com/commodityfutures/Silver_mini-sized_Futures/YI

[Incognitus]

Excepto isso, no xag qualquer coisa nao pago juross diários e permite me alavancar. O etf tem mais alguma vantagem do que a que referiste?

Se o broker é de confiança o XAG qq coisa deverá servir amplamente. Certifica-te apenas que os spreads não sejam excessivos.

[SrSniper]

É claro que ninguém pode estar interessado nisto e t«perguntar se o BCP sobe amanha ou não, porque isso é que interessa, adiante.
Não faz sentido investir no XAGEUR em vez do XAGUSD? Ao falar disto com um amigo ele disse-me para comprar XAGUSD porque é o que a malta vê e para fazer hedging no par EURUSD o que é ridículo, quando se pode comrprar o XAGUSD.
Para onde olhar?