Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal

[Zenith]

BES Vida fica no novo banco. Trnaquilidade nunca esteve no BES era participação directa da ESFG

[rnbc]

Já agora, o BEST fica propriedade do NB? Presumivelmente sim... mas já tinha esvaziado um bocado a carteira lá por causa das tosses 

[Zenith]

Stá no comunicado do BdP.
O Automek já tinha feito copy e paste dessa parte

Clientes do BESI, BEST, Banco Espírito Santo dos Açores, ESAF, BES Vida e várias sucursais, incluindo Espanha, Macau, Nova Iorque e Londres. A medida de resolução não tem implicações para os clientes destas entidades.

[Thorn Gilts]

BES Vida fica no novo banco. Trnaquilidade nunca esteve no BES era participação directa da ESFG

Mas o que vai ser feito dela, pois pelos vistos também tem contas faralhadas?

[Zenith]

BES Vida fica no novo banco. Trnaquilidade nunca esteve no BES era participação directa da ESFG

Mas o que vai ser feito dela, pois pelos vistos também tem contas faralhadas?

Suponho que no processo de insolvência da ESFG vai ser vendida. Se não houver compradores interessados no todo deve ser vendida ás parcelas e resto vai para massa falida.

[Kin2010]

Eu tenho um PPR na BES Vida. Suponho que isso está mais ou menos seguro, mas mesmo assim talvez tenham investido em produtos do GES e assim o PPR poderá registar perdas. Espero que pequenas.

[rnbc]

Stá no comunicado do BdP.
O Automek já tinha feito copy e paste dessa parte

Clientes do BESI, BEST, Banco Espírito Santo dos Açores, ESAF, BES Vida e várias sucursais, incluindo Espanha, Macau, Nova Iorque e Londres. A medida de resolução não tem implicações para os clientes destas entidades.

Não percebo o que é que significa não ter implicações. 75% do capital do BEST era do BES, agora passa para quem? NovoBanco? Presumivelmente sim...

Repara que o BES desapareceu, é agora uma comissão de credores sem atividade. Portanto os ativos e passivos do BES têm de ir para algum lado, há sempre implicações. Ou ficam num lado ou no outro. Não podem ficar no espaço...

[Pedro.J50]

Desculpem-me o comentário ignorante.
Fundos de investimento que investiram em obrigações do BES  suponho que também ficam a arder. Essas obrigações pouco valem.
Não é verdade ?
E realmente se as pessoas assustadas começarem a retirar o dinheirinho  do novo banco ?
 
Se se começar a verificar um bank run ?
Não  teria sido mais prudente fazer com o BES o que se fez com o BPN ? E na inglaterra com o Northern Rock ?

Quando este banco começou a ter problemas foi nacionalizado.
Depois é que dividiram os activos do banco.


In 2008 the Northern Rock bank was nationalised by the British Government, due to financial problems caused by the subprime mortgage crisis. In 2010 the bank was split into two parts (assets and banking) to aid the eventual sale of the bank back to the private sector.

On 14 September 2007, the Bank sought and received a liquidity support facility from the Bank of England,[1] following problems in the credit markets, during the current financial crisis.[2][3] On 22 February 2008 the bank was taken into state ownership. The nationalisation was a result of two unsuccessful bids to take over the bank, neither being able to fully commit to repayment of savers and investors money.[4][5]

[vbm]

[ ] E já agora, a Tranquilidade é banco novo ou banco bes?

Ah! Já está respondido.
Nem de um nem de outro.
É ESFG. Portanto, um activo
sob protecção contra qualquer creditor run.

[vbm]

Está toda a gente a presumir que o Novo Banco não vai pelo cano abaixo...

Se grande parte da recapitalização do NB (Novo Banco WTF!!) será feita com base em capital disponibilizado pela Troika (pelo que percebi o capital do tal fundo de segurança com base na banca nacional foi criado em 2012 e ainda só tem cerca de 200M €) o tal NB terá que pagar juros bastante altos, sobre um montante bastante elevado (perto de 4,5G € ??). E se a malta mesmo assim continuar a retirar dinheiro dos depósitos? Terá que injectar-se mais capital.
Realmente a hipótese do Automek não é descabida!

Contabilisticamente, o lucro ou prejuízo do Novo Banco
é rateado pelos demais bancos da praça,
ao pro-rata da sua dimensão.

No entanto, no plano da contabilidade macroeconómica
quer o lucro quer o prejuízo reflectir-se-ão
num imediato menor ou maior
endividamento e juros
a suportar.

[rs_trader]

Ainda não percebi se os clientes privados estão assegurados nos depósitos em papel comercial da rioforte?
Krugman está farto de alertar, chegou o momento de separar banca de investimento de banca retalho.

gosto da expressao 'depositos em papel comercial'

[HardAway]

Caríssimos
Peço a vossa ajuda para esclarecer uma situacao.
Tinha um total de 110.000 accoes adquiridas a um PM de ,65 ou seja um investimento de 75K €.

Admito agora 2 cenarios extremos:
1. O Bad Bank nao consegue reaver qualquer dos creditos e portanto fico com zero. - Provavel
2. O Bad Bank consegue reaver 100 por cento dos creditos concedidos e ainda ganharia dinheiro com isto. É isso? Suponho que a solucao ha-de estar algures entre o 1 e 2 (bastante mais proxima do 1.).

Alguem me pode esclarecer/ajudar?

Cumps

[Thunder]

Está toda a gente a presumir que o Novo Banco não vai pelo cano abaixo...

Se grande parte da recapitalização do NB (Novo Banco WTF!!) será feita com base em capital disponibilizado pela Troika (pelo que percebi o capital do tal fundo de segurança com base na banca nacional foi criado em 2012 e ainda só tem cerca de 200M €) o tal NB terá que pagar juros bastante altos, sobre um montante bastante elevado (perto de 4,5G € ??). E se a malta mesmo assim continuar a retirar dinheiro dos depósitos? Terá que injectar-se mais capital.
Realmente a hipótese do Automek não é descabida!

Contabilisticamente, o lucro ou prejuízo do Novo Banco
é rateado pelos demais bancos da praça,
ao pro-rata da sua dimensão.

No entanto, no plano da contabilidade macroeconómica
quer o lucro quer o prejuízo reflectir-se-ão
num imediato menor ou maior
endividamento e juros
a suportar.

O que eu queria realçar, foi o que o Automek abordou.

Está a ser passada a imagem que o NB fica só com o filet mignon . Logo será sólido como uma pedra, e numa posterior IPO vai render umas massas (o suficiente para cobrir os tais quase 5G €). Para mim custa um bocado engolir esta história, principalmente a questão de caso o capital recolhido com a IPO não chegue, que as entidades presentes no Fundo de Resolução (FR) é que entrarão com o capital.
Eu sou muito céptico porque como já sabemos, é precisamente neste tipo de "jogadas" que acontecem umas coisas que são casos de polícia.
Foi passada a imagem que o tal FR são "os outros bancos". Mas ontem já existia alguém a dizer que este FR é muito complexo e que é constituído por mais de 80 componentes. Vamos ver se algum desses participantes não será uma entidade estatal, e se na eventualidade da tal IPO ser "curta", se não vamos enterrar capital público por vias travessas.

[jeab]

No final disto tudo ainda vai sair um "empréstimo" da Caixa para tapar buracos ... 

[Automek]

Até porque despejaram para lá 4.900M e o tier1 é pouco acima de 8%. Este cenário parece ser o mais optimista porque não estou a ver os clientes do BCP, do BPI, etc. a correrem hoje a fazer novos depósitos no Novo Banco. O normal até é verificar-se o contrário (haver pessoal a mudar de banco até as coisas acalmarem e a concorrência, por seu lado, deve estar a dar um bom empurraozinho).

[Automek]

Não percebo o que é que significa não ter implicações. 75% do capital do BEST era do BES, agora passa para quem? NovoBanco? Presumivelmente sim...

Boa pergunta.
A marca Best é capaz de continuar. No site do BES já têm uma página de NovoBanco mas na do Best continua Best e nem sequer há um link para os comunicados.

[JAF]

No dia em que alguma empresa do GES entrar em incumprimento prometo que comerei o meu chapéu!

Alguem quer uma pitada de sal? Maionese? Mostarda?

Se lermos o topico de inicio, ha red flags em varias paginas. E autos de fe, como este do kin.

Espero que isto se resolva pelo melhor para todos,

Abraço

[Observador]

Alguém que tenha CLN´s cujo emitente foi a ES Investiment sedeada na Irlanda. Passa tudo para o Novo Banco certo?

[JAF]

É impossível o BES falir. Já disse que comeria o meu chapéu se tal acontecesse. Não há grupo mais influente na arena política portuguesa.

Prosseguindo a leitura, Kin, a tua fé há um mes e picos ainda era inabalavel...

Mas este post tambem menciona o outro aspecto fulcral; os intervenientes politicos...parece que os "inimigos" se sobrepuseram aos "amigos".

Abraço

[FYI]

"Que consequências tem esta medida de resolução para os detentores de outros créditos sobre o Banco Espírito Santo, S.A.?
 
Os titulares de direitos de crédito transferidos para o Novo Banco (por exemplo, obrigacionistas) continuarão a dispor dos mesmos direitos de que dispunham antes da aplicação da medida de resolução, uma vez que não foi afetado o conteúdo das relações contratuais estabelecidas entre este banco e as suas contrapartes. Assim, e sem prejuízo de disposição legal ou contratual em sentido contrário, os direitos de crédito de que passarão a ser titulares esses clientes junto do Novo Banco apresentarão exatamente as mesmas características que tinham perante o Banco Espírito Santo, S.A..

Os direitos de crédito que não foram transferidos para o Novo Banco serão integrados na massa insolvente do Banco Espírito Santo, S.A. no respetivo processo de liquidação judicial. "


Tirado do site do BdP....pelo que percebo os clientes que tem divida das holdings do  GES em carteira arderam