Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Consolidação Orçamental 2012  (Lida 10667 vezes)

Powerman

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 759
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #20 em: 2012-07-10 15:15:16 »
Bem, possível parece, se a procura externa se mantiver pois o consumo interno certamente que continuará a implodir e com ele, as importações.
 
Isto é muito positivo, é o reequilíbrio de que se falava.
 
É claro, é agora que temos que obter um perdão de dívida, para não andarmos a pagar os erros do passado de seguida ...  :D

Pois era. O perdão é que vinha mesmo a calhar. Era grande poupança no ministério dos juros.

Convencer os gajos é que vai ser complicado.
Mesmo assim os juros apenas representam 9% do total da despesa. Não será apenas por aí que vamos lá chegar.

Penso que apenas aqueles que beneficiaram da ajuda estatal é que deveriam ver os seus subsídios retirados, nomeadamente o sector financeiro falido.

Os bancos se contribuissem mais, não era nenhum pecado. Por enquanto só os vejo de mão estendida. ;)

Por vezes parece que quando estão "gordos e bonitos" sãos maiores e não precisam de ningém , quando estão " á rasca" o estado tem de cumprir com a sua função de manter o sistema financeiro saudável.  :D

Ai estamos de pleno acordo.



Mais contribuição deles quando puderem... não lhes fazia nenhum mal.

Abraço
Entregar a supervisão a Constâncio, é dar dinamite a um pirómano - Astrid Lulling

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15947
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #21 em: 2012-07-10 15:18:55 »
Local, metade disso já seria uma ajuda brutal, seria para aí 1/3 do déficit orçamental inteiro que desapareceria instantaneamene sem dor.
Em parte sim, pois diminuiria o valor de juros, mas duvido que a tomada de dívida que ainda se mantem seria permitida pela troika. Penso que não seria apenas boas notícias, davam com uma mão e tiravam com a outra.

Bem, olhando para a Grécia, houve perdão de dívida e manutenção do apoio da troika... Gosto mais de olhar para a Irlanda é com ela que nos devemos comparar. :D
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

secret

  • Axis Grupo 2
  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9746
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #22 em: 2012-07-10 15:25:15 »
Local, metade disso já seria uma ajuda brutal, seria para aí 1/3 do déficit orçamental inteiro que desapareceria instantaneamene sem dor.
Em parte sim, pois diminuiria o valor de juros, mas duvido que a tomada de dívida que ainda se mantem seria permitida pela troika. Penso que não seria apenas boas notícias, davam com uma mão e tiravam com a outra.

Bem, olhando para a Grécia, houve perdão de dívida e manutenção do apoio da troika... Gosto mais de olhar para a Irlanda é com ela que nos devemos comparar. :D

Na Irlanda também vai acontecer alguma coisa. É uma questão de tempo. Eles já estão fartos de anda a pagar as asneiras da banca. Anda é a procurar a melhor forma de o fazer sem levantar grandes ondes. Anda tudo a ver se consegue ir à boleia de alguma decisão. De forma que não se fique conotado com a decisão.

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15947
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #23 em: 2012-07-10 15:28:03 »
Penso que as taxas de juro da Irlanda já estão num nível aceitável. Agora têm é que fazer os bancos pagarem pela dívida contraída pelos contribuintes, em seu nome.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

pedras11

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 708
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #24 em: 2012-07-11 00:57:01 »
Quanto é que é o encargo com juros da dívida no SO para a totalidade do ano ?
« Última modificação: 2012-07-11 01:02:41 por pedras11 »

Menor_Valia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 689
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #25 em: 2012-07-11 01:24:21 »
Saudações!!

Em principio estão previstos ~9 mil ME de juros e encargos com a divida...

Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

pedras11

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 708
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #26 em: 2012-07-11 01:41:51 »
Saudações!!

Em principio estão previstos ~9 mil ME de juros e encargos com a divida...

Um abraço,

JR

O ilustre já fez as contas de quanto pouparíamos aproximadamente com perdão de 50% na dívida?

Menor_Valia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 689
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #27 em: 2012-07-11 02:06:32 »
Saudações!!

Resta saber quem irá arcar com os prejuizos do perdão. Se a Troika aprovar um novo programa de assistência até final do ano sem haircut dos privados e continuar a comprar a nossa divida soberana em mercado secundário não tarda muito vamos chegar à conclusão que os privados já só têm divida de muito curto prazo... e que a quase totalidade da divida mais longa (prazos >2 anos) estará toda nas mãos da Troika... aliás, até final deste ano, deverão já ser eles os credores de 40-50% de toda a nossa divida soberana...

Um abraço;

JR
« Última modificação: 2012-07-11 02:10:44 por Menor_Valia »
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

Menor_Valia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 689
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #28 em: 2012-07-17 22:37:10 »
Saudações!!

Eles bem tentam manter a ilusão, mas aos "olhos do mercado" isto apenas serve para perderem a pouca credibilidade que ainda lhes resta...

Citação de: JN
FMI só encontrou derrapagem de 0,5 pontos de PIB

17 Julho 2012 | 15:00
Rui  Peres Jorge - rpjorge@negocios.pt
 

O FMI mantém que as metas orçamentais continuam ao alcance do Governo este ano e só identificou uma derrapagem possível de 0,5% pontos face ao objectivo de 4,5% do PIB

O FMI só encontrou uma derrapagem orçamental de 0,5 pontos percentuais face ao objectivo de fechar o ano com um défice de 4,5% do PIB, lê-se no relatório da quarta avaliação divulgado há minutos, e onde a instituição mantém, tal como a Comissão Europeia, que a meta para este ano é ainda alcançável.


“Com as actuais políticas e perspectivas, o défice de 4,5% do PIB parece atingível”, lê-se no relatório, onde se acrescenta que “levando em consideração a execução orçamental até ao momento, a deterioração mais rápida que o esperado no emprego, a procura interna mais baixa e o deflator do PIB devem criar um hiato de cerca de 0,5% do PIB em relação ao objectivo”. O FMI aceitou como plausível que o buraco orçamental fosse tapado com a reprogramação de fundos estruturais e juros mais baixos.

As últimas notícias vindas a público dão conta de uma derrapagem muito superior, podendo até ultrapassar 1 ponto de PIB. O FMI não exclui, contudo, a necessidade de novas medidas de consolidação orçamental.

“Há muita incerteza sobre o impacto dos desenvolvimentos macroeconómico nas perspectivas orçamentais, e os riscos em baixa são elevados”, avisam os técnicos do FMI que avisam: “embora as autoridades e o staff tenham chegado a acordo sobre o facto de não serem precisas mais medidas para atingir a meta de 2012, uma monitorização próxima nos próximos meses será importante”, lê-se no documento.

Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

Kin2010

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3989
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #29 em: 2012-07-22 02:57:29 »
Como é que está o déficit das contas correntes?

Se ele já estiver quase equilibrado, podemos dizer que atingimos um ponto em que não precisamos de mais austeridade?

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #30 em: 2012-07-22 12:22:33 »
Como é que está o déficit das contas correntes?

Se ele já estiver quase equilibrado, podemos dizer que atingimos um ponto em que não precisamos de mais austeridade?

No geral quando estiver positivo já não deve ser necessária mais, mas pode fazer sentido ter mais para termos uma desculpa para não pagar a dívida toda.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Menor_Valia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 689
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #31 em: 2012-07-25 10:47:31 »
Saudações!!

E o resto é conversa...

Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

Elder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2475
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #32 em: 2012-07-25 11:02:05 »
Mas passámos a ter "credibilidade internacional", somos um "exemplo", temos feito um "esforço hercúleo" e outros chavões por aí fora...  ::)

E essa propaganda toda parece estar a resultar. Até o Inc. já está positivo no PSI-20...  ???

Menor_Valia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 689
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #33 em: 2012-07-25 11:21:49 »
Saudações!!

O ilustre Incognitus sempre foi muito influenciável pela CS... eheh

Um abraço,

JR
« Última modificação: 2012-07-25 11:22:25 por Menor_Valia »
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

Powerman

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 759
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #34 em: 2012-07-25 13:25:10 »
Enquanto ele não se atirar com convicção ás despesas que realmente "doem" e cortar "forte e feio" não vamos lá .... nunca. Mantenho a ideia que tinha, que isto é para ir gerindo o melhor possivel até ao estoiro final. Cada vez as certezas são maiores.

abr
Entregar a supervisão a Constâncio, é dar dinamite a um pirómano - Astrid Lulling

Menor_Valia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 689
    • Ver Perfil
Re:Consolidação Orçamental 2012
« Responder #35 em: 2012-09-25 16:27:38 »
Saudações!!

Está tudo bem à vista... mas eu ainda me lembro de há bem pouco tempo a generalidade dos jornalistas acharem que estava tudo dentro dos eixos para cumprirmos o défice estipulado...

Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton