Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3463190 vezes)

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14760 em: 2017-11-04 18:12:15 »
O problema é a brutalidade a violência gratuita e a falta de proporção no uso da força...aqueles seguranças conseguem facilmente por fora do espaço algum mal comportado, mas depois fazem questão de juntar uns cinco cá fora e provocar danos físicos graves.

Neste caso não foi o que se passou. Isto ocorreu depois da discoteca fechar (ou perto de o fazer) e envolveu pessoas que não estavam lá para entrar.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14761 em: 2017-11-04 18:30:28 »
Bem, eles no fundo, embora exagerando, adaptaram as recomendações do ex-secretário de estado da administração interna e do PM :D

Citar
Têm de ser as próprias comunidades a ser proativas e não ficarmos todos à espera que apareçam os nossos bombeiros e aviões para nos resolver os problemas. Temos de nos autoproteger, isso é fundamental”
...
Mesmo que tivéssemos 50 mil homem no teatro de operações havia localidades a que não conseguíamos chegar
...
Um trabalho que vamos desenvolver para o futuro é tornar as nossas comunidades mais resilientes e para tornar as nossas mais comunidades a saber como se comportar nas situações como as que estamos a viver hoje. Porque os meios são finitos.
...
O secretário de Estado apelou a que devemos todos na medida do possível, primeiro, evitar ter qualquer comportamento que tenha risco, adotar medidas de auto proteção e em terceiro lugar procurar ajudar os outros, se estiver ao nosso alcance”, afirmou o primeiro-ministro.
http://observador.pt/2017/10/15/nao-podemos-ficar-todos-a-espera-que-aparecam-os-nossos-bombeiros-e-avioes-para-nos-resolver-o-problema/

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14762 em: 2017-11-05 16:17:58 »
O frete do PS ao PCP

Citar
...
Bem pode o ministro da Economia dizer que são apenas algumas empresas. É verdade. Serão algumas dezenas, as empresas que lucram mais de 35 milhões de euros por ano e que vão pagar cerca de 30% de IRC. Mas não nos iludamos. Este é o número que empresários e gestores conferem quando decidem onde fazer investimentos. Porque a atracção de investimento produtivo dirige-se a grandes projectos, daqueles com dimensão suficiente para optar entre Portugal ou a Hungria, entre a Espanha ou a Roménia. Já agora, olhemos para algumas das taxas de IRC na Europa (já nem é preciso falar dos 12,5% da Irlanda): Hungria, 9%; Chipre, 13%; Lituânia, 15%; Polónia e República Checa, 19%; Reino Unido, 20%.

Dizer que o aumento de IRC é apenas para um pequeno conjunto de empresas sem acrescentar que esse pequeno conjunto é precisamente o alvo da mítica atracção de projectos de investimento é não contar a verdade toda.

Claro que o modelo económico e social defendido pela extrema esquerda despreza e abomina esse “grande capital” da Autoeuropa, da Bosch, da Unicer, da Navigator Company, da Galp ou da Corticeira Amorim. Mas podem ficar descansados. O “grande capital” dos projectos industriais a longuíssimo prazo será cada vez mais uma raridade na economia portuguesa. Atrair novos, para além de “call centers” e serviços partilhados de apoio à gestão, é uma ilusão. E mesmo manter os que existem não é fácil. Muitos só se mantêm por cá porque o custo de deslocalização para outros mercados é enorme. Senão já cá não estariam. Quem gosta de ser maltratado desta forma?
...
https://eco.pt/opiniao/preco-da-derrota-autarquica-do-pcp-2-de-irc/

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13844
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14763 em: 2017-11-05 17:57:28 »
E por isso, toca a trata-los bem!?
E por que não: dividi-los!?

Uns darem cabo dos outros,
e deslindarmos modo de ganharmos com isso?

Moppie85

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1170
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14764 em: 2017-11-05 23:02:31 »
E por isso, toca a trata-los bem!?
E por que não: dividi-los!?

Uns darem cabo dos outros,
e deslindarmos modo de ganharmos com isso?

??

uns contra os outros como? Nem sequer sao da mesma área comercial!
Eu se fosse dono de uma dessas empresas n pensava 2 vezes em nao investir mais um tostão em portugal se conseguisse melhor e mais estável regime fiscal noutro país...

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13546
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14765 em: 2017-11-05 23:41:49 »
 Lituânia, 15%; Polónia e República Checa, 19%

bem estes ja passaram Portugal  e mesmo assim sao mais competitivos graças aos socialistas vao ficando para tras lentamente ano atras de ano na cauda da europa

So passaram a grecia...outro pais socialista...

http://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_distritos_de_Portugal_por_IDH

Aveiro  leiria e coimbra sao melhores em portugal  tirando capital  que mais vao perder com isto
« Última modificação: 2017-11-06 00:42:31 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Beruno

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 849
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14766 em: 2017-11-06 09:03:09 »
Eu nao percebo esta fixaçao com o irc. As empresas ja pagam tsu e para a segurança social. Inclusive os pagamentos à segurança sociail aumentaram ao ponto de a tornar autosustentavel pelo menos ate 2025. É um sinal de que ha mais empresas, ou que as mesmas estao a crescer e a contribuir mais. E é aqui que os pagamentos das empresas deviam sobretudo incidir.

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13844
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14767 em: 2017-11-06 12:14:37 »
Não importam micro-análises. A evolução típica das economias é a da trustificação da indústria, do comécio, dos serviços. Os oligopólios naturais que se formam têm obviamente de socializar-se, ser tributados seja ancorando taxas do factor trabalho seja no factor capital. Assim sendo, e enquanto os estados soberanos puderem competir entre si, devem fazê-lo pelos modos que estejam mais ao seu alcance, entre os quais deve considerar-se favorecer alguns trusts em vez de outros, por exemplo Ford-Wolkswagen em vez de Renault ou Fiat.

Moppie85

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1170
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14768 em: 2017-11-06 12:37:27 »
Ca em casa fizemos um investimento relativamente grande no UK. Tenho a certeza que nao o faria em Portugal - sendo uma das razoes a tributacao (instavel e alta) e outra a lentidao da justica e a outra o Estado nao ser pessoa de bem.

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14769 em: 2017-11-06 13:20:18 »
Eu nao percebo esta fixaçao com o irc. As empresas ja pagam tsu e para a segurança social. Inclusive os pagamentos à segurança sociail aumentaram ao ponto de a tornar autosustentavel pelo menos ate 2025. É um sinal de que ha mais empresas, ou que as mesmas estao a crescer e a contribuir mais. E é aqui que os pagamentos das empresas deviam sobretudo incidir.

A ideia de se cobrarem muitos impostos e taxas diferentes, em vez de um único, é a de o contribuinte (pessoa ou empresa) não conseguir ter facilmente uma visão agregada de toda a tributação. Se a tivesse, a fuga seria muito maior.

Outras duas coisas interessantes:
* Como existem um magote de taxas e impostos, nada impede que todos juntos excedam o rendimento do contribuinte (embora seja raro).
* O mesmo se aplica a apoios, nada impede que os apoios agregados excedam o rendimento de trabalho (embora também seja raro).

São sistemas marados, mais apoiados em ideologia e tentativa de sugar/dar o máximo, do que em lógica e justiça.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13844
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14770 em: 2017-11-06 16:16:57 »
São críticas possivelmente do 'foro' dos liberais! -:) Mas são justas. Se há coisa em que a ordem jurídica numa sociedade deve primar é em ser clara, objectiva e estável. Deve imitar quanto possível a ordem física da natureza. Porém, evidentemente, sem darwinismo social e com objectivos estratégicos coerentes, justos e úteis a atingir.

pedferre

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2599
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14771 em: 2017-11-09 10:27:30 »
Aquilo que se falou aqui a uns tempos e que pode afetar ainda o PIB deste ano... a EDP já não produz eletricidade em várias barragens por falta de água e para a salvaguardar a pouca que resta para o consumo público, e os campos estão secos e sem possibilidade de serem plantados pelos agricultores...

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/agricultura-e-pescas/detalhe/seca-campos-do-alto-alentejo-apenas-levantam-po-para-desespero-dos-agricultores?ref=HP_Destaques3not%C3%ADciascompatro

Os campos do Alto Alentejo deveriam estar verdejantes no Outono, mas apenas "levantam" pó para desalento e desespero dos agricultores, que não têm memória de um ano de seca como este na zona.

Eduardo Sádio é agricultor no concelho de Fronteira, distrito de Portalegre, e na sua herdade com cerca de 600 hectares, em pleno Outono, tem de passar "metade do dia" de trabalho com os funcionários a transportar água e alimentação para o gado.

"A alimentação está cada vez mais escassa e caríssima e estamos com grandes dificuldades para manter o efectivo pecuário", diz à agência Lusa, observando que as três barragens da sua exploração agrícola estão completamente secas.

Com um efectivo de cerca de 100 bovinos e 600 ovinos, Eduardo Sádio acentua que "não há recordação" de uma seca igual e com esta "gravidade" no distrito de Portalegre, nem a de 2006, ano em que os homens da terra se depararam também com dificuldades.

Com a totalidade do território de Portugal continental, no final de Outubro, em seca severa (24,8%) e extrema (75,2%), segundo o Instituto Português do Mar e da Atmosfera (IPMA), o Alentejo é das zonas mais afectadas pela falta de água.

Perante as adversidades, Eduardo Sádio, que reclama medidas por parte do Governo para minimizar os problemas, diz que apenas possui forragens para os seus animais por mais "11 dias", tendo depois, eventualmente, de recorrer à compra de alimentos concentrados, enquanto os fornecedores lhe concederem crédito.

Uns quilómetros mais à frente, o cenário é idêntico na herdade de Inocêncio Costa, agricultor que possui, em Alter do Chão, uma exploração com 650 hectares e onde pastam cerca de 350 bovinos e 150 suínos.

"Estamos a viver um momento difícil, em que os animais estão a comer suplementos. Estamos a comprar já feno, porque os 'stocks acabaram, e tacos (barras de farinha prensada) para manter os animais vivos e não os deixar morrer", diz o produtor, em declarações à Lusa.

Diariamente, Inocêncio Costa emprega cerca 600 euros em alimentação para os bovinos e receia ter de investir "até Março ou Abril" do próximo ano, diariamente, o valor comercial de "um vitelo gordo" para que os seus animais possam sobreviver.

"Está aqui um problema muito grave e vamos ver se isto não se prolonga por mais um ano, o que seria uma desgraça total", acrescenta.

Além de também defender apoios do Estado para os efectivos pecuários, o agricultor de Alter do Chão reclama a construção da Barragem do Pisão, no concelho vizinho do Crato, projecto hidroagrícola reivindicado há mais de 50 anos, considerando que "resolveria os problemas" de falta de água na região.

Devido à falta de pastagens e de água, a Associação de Agricultores do Distrito de Portalegre (AADP) alerta para a possibilidade de os animais, sobretudo os bovinos, poderem vir a apresentar "carências" de nutrientes, afectando a sua fertilidade, e ficarem mais vulneráveis a parasitas e bactérias.

Lembrando que a quebra de rendimento dos agricultores "tem sido constante" ao longo dos últimos tempos, Francisco Corado, dirigente da AADP, defende, perante um cenário em que os períodos de seca começam a ser mais frequentes, que o Governo deveria criar medidas para o sector da pecuária.

"Deveriam criar-se medidas específicas para a pecuária e para as pessoas [agricultores], nos anos normais, se prepararem para os anos de seca", considera o dirigente associativo, preconizando também a existência de um "peck" (linha de crédito) para concretizar, quando necessário, de forma "mais rápida" e "mais prática".

"Em relação ao Governo, é só anúncios na televisão de que aparecem todos os dias não sei quantos milhões, mas na realidade não há nada no terreno. O que aconteceu foi uma antecipação de uma parte das ajudas que vêem da Europa, que normalmente recebíamos em Dezembro e este ano recebemos no final de Outubro, mas estas são as ajudas normais", lamenta.

Vanilla-Swap

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5059
    • Ver Perfil

pedferre

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2599
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14773 em: 2017-11-09 11:17:09 »
Depois só falta transferir essa água para o interior do país, para encher as barragens/produzir electricidade e arranjar maneira de distribuir essa água por todos os campos agricolas.
No meu ver a melhor solução ainda é a natural (chuva) que cai de modo igual por todos os campos, enche barragens e etc. :)
O problema é estarmos numa zona do globo (mediterrânica) que vai ser mais fustigada pelas secas devido as alterações climaticas provocadas por todos nós.
« Última modificação: 2017-11-09 11:17:33 por pedferre »

Vanilla-Swap

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5059
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14774 em: 2017-11-09 11:24:59 »
O problema é que o nosso território é mais água que terra e vivemos na seca.

pedferre

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2599
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14775 em: 2017-11-09 11:40:39 »
O problema é que o nosso território é mais água que terra e vivemos na seca.
Bem o único territorio Português que não tem risco de seca é mesmo "só" os Açores.

Vanilla-Swap

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5059
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14776 em: 2017-11-09 12:58:26 »
No Web Summit ao lado devia colocar -se um espaço onde os municípios do interior ofereciam incentivos para captar empresários.

Como este caso.

http://rr.sapo.pt/noticia/81432/alto_tamega_quer_atrair_e_fixar_jovens_empreendedores

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14777 em: 2017-11-09 13:09:44 »
Depois só falta transferir essa água para o interior do país, para encher as barragens/produzir electricidade e arranjar maneira de distribuir essa água por todos os campos agricolas.
No meu ver a melhor solução ainda é a natural (chuva) que cai de modo igual por todos os campos, enche barragens e etc. :)
O problema é estarmos numa zona do globo (mediterrânica) que vai ser mais fustigada pelas secas devido as alterações climaticas provocadas por todos nós.
IMO o engenho humano irá ultrapassar essas dificuldades. Israel já mostrou que a dessalinização é possível em larga escala, ainda que cara. E Portugal tem +1200 Kms de costa e apenas 200 Kms de largura.
E se existem oleodutos podemos bem ter grandes aquodutos para transportar essa água (já hoje temos diversas barragens a serem servidas, via condutas, pelo Alqueva).

Eu talvez já não venha a assistir a isso mas a dessalinização e a evolução da tecnologia no aproveitamento da energia solar podem proporcionar a Portugal algumas vantagens em áreas que hoje parecem problemas sérios (falta de água e dependência energética).

pedferre

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2599
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14778 em: 2017-11-09 14:11:54 »
Depois só falta transferir essa água para o interior do país, para encher as barragens/produzir electricidade e arranjar maneira de distribuir essa água por todos os campos agricolas.
No meu ver a melhor solução ainda é a natural (chuva) que cai de modo igual por todos os campos, enche barragens e etc. :)
O problema é estarmos numa zona do globo (mediterrânica) que vai ser mais fustigada pelas secas devido as alterações climaticas provocadas por todos nós.
IMO o engenho humano irá ultrapassar essas dificuldades. Israel já mostrou que a dessalinização é possível em larga escala, ainda que cara. E Portugal tem +1200 Kms de costa e apenas 200 Kms de largura.
E se existem oleodutos podemos bem ter grandes aquodutos para transportar essa água (já hoje temos diversas barragens a serem servidas, via condutas, pelo Alqueva).

Eu talvez já não venha a assistir a isso mas a dessalinização e a evolução da tecnologia no aproveitamento da energia solar podem proporcionar a Portugal algumas vantagens em áreas que hoje parecem problemas sérios (falta de água e dependência energética).
Vai sair é caro, ou não economicamente rentável produzir alimentos em Portugal em relação aos preços do Norte da Europa sem precisar de centrais de dessalinização.
E as altas temperaturas e vagas de calor constantes no Verão darão cabo das culturas, o ideal seria não existirem alterações climáticas mas isso infelizmente não vai ser possível evitar. :(

jeab

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9270
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #14779 em: 2017-11-09 16:09:49 »
Depois só falta transferir essa água para o interior do país, para encher as barragens/produzir electricidade e arranjar maneira de distribuir essa água por todos os campos agricolas.
No meu ver a melhor solução ainda é a natural (chuva) que cai de modo igual por todos os campos, enche barragens e etc. :)
O problema é estarmos numa zona do globo (mediterrânica) que vai ser mais fustigada pelas secas devido as alterações climaticas provocadas por todos nós.

IMO o engenho humano irá ultrapassar essas dificuldades. Israel já mostrou que a dessalinização é possível em larga escala, ainda que cara. E Portugal tem +1200 Kms de costa e apenas 200 Kms de largura.
E se existem oleodutos podemos bem ter grandes aquodutos para transportar essa água (já hoje temos diversas barragens a serem servidas, via condutas, pelo Alqueva).

Eu talvez já não venha a assistir a isso mas a dessalinização e a evolução da tecnologia no aproveitamento da energia solar podem proporcionar a Portugal algumas vantagens em áreas que hoje parecem problemas sérios (falta de água e dependência energética).


Conheço um País que só tem água dessalinizada para consumo humano e claro pouca ou nenhuma água para rega. Malta.
O engraçado é que foi investido balurdios na fábrica de dessalinização, mas mantiveram os depósitos principais que são feitos de pedra calcária ( tipo da mãe de água em Lisboa). Resultado, todas as casas têm que ter depósitos secundários com membranas próprias para diminuir parte do calcário dissolvido na água. Não é só na Tugolândia que há decisões politicas estúpidas .http://www.dw.com/pt-br/sem-recursos-h%C3%ADdricos-malta-tem-que-dessalinizar-%C3%A1gua-do-mediterr%C3%A2neo/a-17623457
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!