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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3462639 vezes)

Kin2010

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Re: Portugal falido
« Responder #17500 em: 2019-02-14 21:29:43 »
No Algarve há 3 grandes grupos privados: Hospital Particular de Alvor, Hospital Lusíadas e Hospital de Loulé.
Os dois primeiros já referiram que iriam romper com a ADSE. E no caso da HPA algumas valências já foram retiradas do acordo com ADSE.

Isso não é novidade. Já há um ou dois anos que eu noto, ao tentar marcar consultas par os Lusíadas de Lisboa para os meus Pais (que têm ADSE) que isso depende do médico para o qual se vai marcar. Para alguns, não aceitam ADSE. Notei que isso era mais comum para médicos mais reputados. Mas mesmo esses, antes disso, aceitavam a ADSE. Ora isto faz-me pensar que o hospital primeiro deixou-os aceitar ADSE durante anos para eles irem aumentando a carteira de clientes/pacientes. Depois, quando viu que já tinha muitos, e que os pacientes já estavam muito habituados a eles e não iriam provavelmente mudar, cancelou a ADSE. Uma estratégia comercial.


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Re: Portugal falido
« Responder #17501 em: 2019-02-15 12:48:23 »
No Algarve há 3 grandes grupos privados: Hospital Particular de Alvor, Hospital Lusíadas e Hospital de Loulé.
Os dois primeiros já referiram que iriam romper com a ADSE. E no caso da HPA algumas valências já foram retiradas do acordo com ADSE.

Isso não é novidade. Já há um ou dois anos que eu noto, ao tentar marcar consultas par os Lusíadas de Lisboa para os meus Pais (que têm ADSE) que isso depende do médico para o qual se vai marcar. Para alguns, não aceitam ADSE. Notei que isso era mais comum para médicos mais reputados. Mas mesmo esses, antes disso, aceitavam a ADSE. Ora isto faz-me pensar que o hospital primeiro deixou-os aceitar ADSE durante anos para eles irem aumentando a carteira de clientes/pacientes. Depois, quando viu que já tinha muitos, e que os pacientes já estavam muito habituados a eles e não iriam provavelmente mudar, cancelou a ADSE. Uma estratégia comercial.
Em Lisboa têm mais hospitais privados com acordo com ADSE. No Algarve, são basicamente estes três.
E não me parece uma estratégia comercial. Simplesmente os médicos/hospitais fartaram-se da ADSE. O HPA tinha acordo com todas as especialidades, excepto dermatologia. Agora, até para fazer uma colonoscopia, só o fazem em Lisboa (com acordo).
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: Portugal falido
« Responder #17502 em: 2019-02-15 12:57:36 »


Kin2010

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Re: Portugal falido
« Responder #17504 em: 2019-02-15 22:20:13 »
No Algarve há 3 grandes grupos privados: Hospital Particular de Alvor, Hospital Lusíadas e Hospital de Loulé.
Os dois primeiros já referiram que iriam romper com a ADSE. E no caso da HPA algumas valências já foram retiradas do acordo com ADSE.

Isso não é novidade. Já há um ou dois anos que eu noto, ao tentar marcar consultas par os Lusíadas de Lisboa para os meus Pais (que têm ADSE) que isso depende do médico para o qual se vai marcar. Para alguns, não aceitam ADSE. Notei que isso era mais comum para médicos mais reputados. Mas mesmo esses, antes disso, aceitavam a ADSE. Ora isto faz-me pensar que o hospital primeiro deixou-os aceitar ADSE durante anos para eles irem aumentando a carteira de clientes/pacientes. Depois, quando viu que já tinha muitos, e que os pacientes já estavam muito habituados a eles e não iriam provavelmente mudar, cancelou a ADSE. Uma estratégia comercial.
Em Lisboa têm mais hospitais privados com acordo com ADSE. No Algarve, são basicamente estes três.
E não me parece uma estratégia comercial. Simplesmente os médicos/hospitais fartaram-se da ADSE. O HPA tinha acordo com todas as especialidades, excepto dermatologia. Agora, até para fazer uma colonoscopia, só o fazem em Lisboa (com acordo).

Mas o que eu notei é que o HL continuava a ter ADSE, só não continuava para certos médicos e estes tendiam a ser reputados.

Thunder

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Re: Portugal falido
« Responder #17505 em: 2019-02-15 23:32:00 »
Nisto de Tancos uma pessoa pensava que já nada de novo poderia rebaixar ainda mais a incompetência daquela rapaziada, mas eis que:
Sistema em Tancos não funcionava, mas cassete era trocada, voltou a repetir militar

Será que este pessoal actualizou os manuais militares do século 18 ou ainda tem aquilo com cavalos, carabinas, trabucos e espadas ?

O RAP no novo programa gozou forte e feio com as declarações.

Mas vendo a coisa pelo lado sério (porque a maioria fala sobre o prisma da comédia) é inacreditável o nível organizacional das nossas instituições. É ir dar uma vista de olhos às tabelas de reforma da CGA e ver o tipo de valores que embolsa uma alta patente militar. E no final das contas não sabe nada, não presta contas ... enfim.
Mas já na situação de Pedrogão e em outros episódios dramáticos é surreal ver como as altas esferas das cadeias de comando passam entre os pingos da chuva. Ou seja grandes salários, sem grande responsabilidade associada.
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Re: Portugal falido
« Responder #17506 em: 2019-02-16 00:29:13 »
Mais achismos:
Ninguém diz que o SNS está excelente. É que nem os geringoncicos cá da praça o dizem...

Sim isso é verdade: A malta de esquerda tipicamente diz bem do SNS pela frente e que foi a maior conquista de sempre; mas por trás vão a correr ao privado (vide Mário Soares ou António José Seguro) ou.... auto se presenteiam com um seguro para ir ao privado de borla ou praticamente. Pago pelos outros. 

O filosófo grego Hipócrita, sorri no túmulo.  :D

Ou o comunista António Filipe. Mas se as pessoas referem a hipocrisia desses fulanos, logo ficam todos exaltados e altamente indignados.
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Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #17507 em: 2019-02-16 15:24:46 »
já sairam os rankings. em que posição ficou a escola privada onde andam os filhos da secretária de estado da educação ?

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #17508 em: 2019-02-16 15:29:08 »
Bem, do Galamba uma pessoa não espera grande coisa, mas esta tive de ouvir o audio para confirmar que não era má transcrição do jornal.
Secretário de Estado da Energia quer população a consumir mais eletricidade

darkmoon

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Re: Portugal falido
« Responder #17509 em: 2019-02-16 15:45:48 »
já sairam os rankings. em que posição ficou a escola privada onde andam os filhos da secretária de estado da educação ?
Qual foi?

kitano

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Re: Portugal falido
« Responder #17510 em: 2019-02-16 15:59:09 »
Bem, do Galamba uma pessoa não espera grande coisa, mas esta tive de ouvir o audio para confirmar que não era má transcrição do jornal.
Secretário de Estado da Energia quer população a consumir mais eletricidade

Já se está a lançar para um tacho na EDP
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Thunder

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Re: Portugal falido
« Responder #17511 em: 2019-02-16 16:40:15 »
Uma coisa que quase nunca é referida na questão do salário dos enfermeiros: os 1200 euros são o mínimo; caso seja feito um Domingo ou uma noite de fds o valor muda um bom bocado (isso tendo como base as tabelas salariais que são públicas).  É que se ouve muitas vezes falar nos 1200 euros na mesma frase em que é dito que os horários são maus, etc. Não bate certo.
Se realmente subisse para os 1600 euros com certeza que as horas extra também seriam actualizadas. Também vão colocar mais 30% no valor das horas extras? Parece-me um claro exagero.
Os 1600 euros teóricos (35 horas) na realdade dariam acesso a salários quase a beijar os 2k. Para início de carreira parece-me um absurdo, tendo em conta a realidade salarial nacional.
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Re: Portugal falido
« Responder #17512 em: 2019-02-16 16:53:27 »
Outra coisa interessante é ver inúmeras figuras de esquerda a espumarem-se todas porque a greve é financiada com donativos ou porque a bastonária anda a "intervir fora da sua esfera" (traduzindo: é ligada ao PSD). Mais uma vez hipocrisia a rodos e a habitual mania de que são donos duma superioridade moral. É giro ver os padrecos do costume a espumarem-se todos com uma greve.
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Re: Portugal falido
« Responder #17513 em: 2019-02-16 17:33:47 »
Ninguém quer que trabalhes de borla.  O que o pessoal quer é que os salários sejam de mercado, e portanto, justos. Tal como o resto do pessoal está exposto ao seu trabalho ser remunerado a preços de mercado.

Isso das rendas não é o Estado que paga. Vem tudo lá nas contas. Mini-hídricas, solares, vento, e outras coisas.

Será que nunca colocam em causa essa visão radical de endeusamento do mercado?

Por exemplo falando na saúde, será que acham mesmo justo que um dermatologista ganhe muito mais que um médico de medicina interna?

Só para ter mais um exemplo, passando pela cultura, será que é justo que o José Rodrigues dos Santos venda muitos mais livros que o Gonçalo M. Tavares?

Será que o mercado é assim tão sábio e inteligente, cujo comportamento é sempre o mais justo?

Nunca põem isto em causa?

Eu não vejo o mercado como algo perfeito ou sem falhas, mas como uma solução racional e relativamente justa de organizar uma sociedade. A história já mostrou à exaustão que sociedades com uma forte componente de planeamento central mais tarde ou mais cedo acabam em desastre, miséria, falta de liberdade e sofrimento humano.

Quando alguém de esquerda aborda a questão geralmente irá sempre falar sobre exploração, sobre exemplos negativos. Com o seu viés só conseguem ver exploração e valores negativos. Como é que da busca incessante de maior produção e de maior lucro pode advir algo de bom? Parece impossível ao ver o sistema com esses - distorcidos - óculos.
O problema é que dessa busca pode, e sai, muita coisa nobre com a capacidade de dar conforto, de salvar vidas, etc.

Quando a Mercedes e a Audi andavam no final dos anos 80/ começo dos 90s a investir em R&D de colunas de direcção retrácteis e em airbags não era por serem bozinhos e fofinhos. Era porque queriam fortalecer a imagem de marca, ganhar cota de mercado e dar mais lucro aos acionistas. E no processo salvaram incontáveis vidas. Muitas mais que muitos guerreiros de teclado e comunistas com t-shirt do Che. Quando desenvolveram o ESP ... mais milhares de vidas. Quando as marcas de pneus gastam rios de dinheiro para que os pneus escoem mais água, tenham compostos mais aderentes? O salto foi brutal e para quem não está interessado na área parece que são na mesma pedaços de borracha preta. Não são. O salto foi brutal e a capacidade de aderência aumentou duma forma brutal nas últimas décadas. Mais milhares de vidas.

Quando uma empresa tenta fazer material de laparoscopia mais avançado, mais barato que melhore as perspectivas de o ambulatório ser mais curto e mais confortável ... é por serem bonzinhos ou é porque querem cortar as pernas à concorrência? Sim é por "selvajaria" porque querem ganhar mais e terem mais lucros. No processo quem está no hospital fica a ganhar.
Material de sutura? Idem aspas. Há uma infinidade de material para escolher. As pessoas são umas mimadas por poderem usufruir deste tipo de avanços tecnológicos a baixo custo. Só que como são coisas um bocado "esotéricas" e escondidas ninguém para 2 minutos para pensar no assunto.
material estéril cada vez mais barato e acessível ... quantas vidas? quanta diminuição de morbilidade? Coisas que o comuna típico gosta de usufruir mas que não faz a mínima ideia de como é produzido. Parece tudo fácil, é tudo dado como adquirido; basta ter "os meios de produção". Só que normalmente quando controlam os meios de produção, a mesma colapsa e aí são necessárias desculpas para mentecaptos (aka ... bloqueio externo, cabalas, etc.).

No resgate no desastre do Brumadinho ou dos putos presos nas grutas na Tailândia de certeza que foi usado inúmero material criado por empresas que só vem lucro à frente. Cabos, tubos, câmaras, drones, botijas de O2, roupa de neoprene, helis, Jipes, etc. Material super técnico. Acham que alguma vez na vida esse material todo poderia ser idealizado e produzido com custos razoáveis através de planeamento central? Nunca na vida!

Quanto maior a complexidade duma sociedade, quanto maior o seu avanço tecnológico, maior o número de áreas ultra específicas e maior a sua diversidade, menor serão as chances de um planeamento central ser eficiente. E maior será o potencial desse mesmo "grande designer" em instituir um regime controlador e/ou ditatorial.
« Última modificação: 2019-02-16 17:39:41 por Thunder »
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Vimeiro

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Re: Portugal falido
« Responder #17514 em: 2019-02-16 17:35:00 »
Uma coisa que quase nunca é referida na questão do salário dos enfermeiros: os 1200 euros são o mínimo; caso seja feito um Domingo ou uma noite de fds o valor muda um bom bocado (isso tendo como base as tabelas salariais que são públicas).  É que se ouve muitas vezes falar nos 1200 euros na mesma frase em que é dito que os horários são maus, etc. Não bate certo.
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Os 1600 euros teóricos (35 horas) na realdade dariam acesso a salários quase a beijar os 2k. Para início de carreira parece-me um absurdo, tendo em conta a realidade salarial nacional.

Mas quando recebiam 1000 brutos abaixo de todas as outras profissões de ensino superior aí já não era um absurdo.
Aí já eram pessoas 5 estrelas.  :D

Thunder

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Re: Portugal falido
« Responder #17515 em: 2019-02-16 17:47:23 »
Dá uma espreitadela às tabelas com listas dos reformados da CGA. Como são possíveis alguns dos valores que eu vi por lá?

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JoseM

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Re: Portugal falido
« Responder #17516 em: 2019-02-17 06:38:27 »
Uma coisa que quase nunca é referida na questão do salário dos enfermeiros: os 1200 euros são o mínimo; caso seja feito um Domingo ou uma noite de fds o valor muda um bom bocado (isso tendo como base as tabelas salariais que são públicas).  É que se ouve muitas vezes falar nos 1200 euros na mesma frase em que é dito que os horários são maus, etc. Não bate certo.
Se realmente subisse para os 1600 euros com certeza que as horas extra também seriam actualizadas. Também vão colocar mais 30% no valor das horas extras? Parece-me um claro exagero.
Os 1600 euros teóricos (35 horas) na realdade dariam acesso a salários quase a beijar os 2k. Para início de carreira parece-me um absurdo, tendo em conta a realidade salarial nacional.

É verdade. Confirmo!! Cá em casa chegou-se a trazer ordenados a rondar os 1600/1500 limpos por volta do ano 2011 (não sei precisar) por se fazerem fins de semana, noites e algumas horas extras. Era uma boa bolada sim.
Mas neste momento traz se pouco mais de 1000 limpos. Uma redução significativa devido às poucas horas extras que se têm feito (serviço com mais enfermeiros).

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #17517 em: 2019-02-17 09:40:47 »
Eu penso que o Thunder se nem se referia tanto às horas extraordinária, mas apenas ao acréscimo de ordenado por força das horas nocturnas e de fins de semana.
O debate sobre ordenados em Portugal está inquinado porque há inúmeras carreiras ou contratos colectivos em que o salário bruto base não diz coisa alguma sobre o que realmente se recebe com os suplementos, ordenados, turnos, etc.

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #17518 em: 2019-02-17 11:05:23 »
O problema dos salários é o problema do juro, do imposto, do lucro e do dinheiro.
Venezuela, o Brasil pré-Fernando Henrique Cardoso, Alemanha-anos 20,
Portugal 1975-1986, mostram, demonstram,
<salário-juro-imposto-lucro-dinheiro>
é um problema único auto balanceado.

A âncora à realidade, que dilui
venezuelas, brasis, fascismos,
esquerdismos, é claramente

<trabalho-produtividade-justiça-inovação-comércio>;

tudo o mais é televisão, locutores, rádio, ficção, ludíbrio.
« Última modificação: 2019-02-17 18:12:58 por vbm »

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #17519 em: 2019-02-17 16:23:09 »
Para combater o braço de ferro dos privados com a ADSE o Jerónimo de Sousa já pediu ao governo que faça requisição de serviços, se necessário.  :D
Este país é tão bom. Os outros países nem sabem a comédia que perdem por já não terem partidos comunistas.

Citar
Se no imediato, o Estado verificar que não consegue criar essa capacidade de resposta com a urgência exigível, o Governo pode "utilizar os mecanismos legais de requisição de serviços para que toda a capacidade na área da saúde se mantenha ao serviço dos utentes, mesmo que não seja essa a vontade dos grupos económicos", defendeu Jerónimo de Sousa.
https://www.dn.pt/poder/interior/adse-jeronimo-de-sousa-desafia-governo-a-nao-ceder-a-chantagem-de-privados-e-a-reforcar-sns-10586568.html