Independencia/estabilidade financeira - Estrategias

[justin]

pois, até parece fácil, o problema é quando aparecem as dificuldades...

[Viking]

a minha casa de lisboa foram 70 k e o carro 3k 

Há quanto tempo não vens a Lisboa, zel??
Eu acho que já te demoliram a barraca e rebocaram o chasso para a sucata da PSP 
TroLoLoL

[Incognitus]

a minha casa de lisboa foram 70 k e o carro 3k 

Há quanto tempo não vens a Lisboa, zel??
Eu acho que já te demoliram a barraca e rebocaram o chasso para a sucata da PSP 
TroLoLoL

O Zel fala a verdade, mas a casa era da EPUL e o carro era naturalmente usado. Andava. Para que serve um carro? Para ir de A para B, coisa que o carro fazia.

As pessoas por vezes não se dão conta de que a utilidade marginal adicional de algo que cumpre o seu principal objectivo não é assim tão grande. Os primeiros 3k atingem o objectivo principal de se ter um carro. Os benefícios adicionais para lá disso são muito mais subjectivos e simultaneamente absorvem a totalidade do custo adicional.

[Local]

Agora há muita procura por viaturas entre os 500 e os 1000€.

[Zel]

desde essa altura de que o inc fala ja tive atraves de empregadores um fiat bravo, VW passat, tiguan, toyota auris, BMW3, BMW 5 touring, tudo carros novos q nao me aqueceram nem me arrefeceram... isto para dizer que eu sei o que estou a perder.. zero!

eu nao ando a dar na veia do consumismo.

[frugal]

desde essa altura de que o inc fala ja tive atraves de empregadores um fiat bravo, VW passat, tiguan, toyota auris, BMW3, BMW 5 touring, tudo carros novos q nao me aqueceram nem me arrefeceram... isto para dizer que eu sei o que estou a perder.. zero!

eu nao ando a dar na veia do consumismo.

tornaste-te pouco consumidor ou é de nascença?

nunca te deu mais prazer guiar um bom carro face a um mau ou vestir roupa de > qualidade?

Abraço

[Local]

Quanto tinha 18 anos o carro tinha muita importância para mim. Actualmente não é mais que um meio de chegar do ponto A ao ponto B.
Por isso é que tenho 2 carros com 11 anos.

[Zel]

desde essa altura de que o inc fala ja tive atraves de empregadores um fiat bravo, VW passat, tiguan, toyota auris, BMW3, BMW 5 touring, tudo carros novos q nao me aqueceram nem me arrefeceram... isto para dizer que eu sei o que estou a perder.. zero!

eu nao ando a dar na veia do consumismo.

tornaste-te pouco consumidor ou é de nascença?

nunca te deu mais prazer guiar um bom carro face a um mau ou vestir roupa de > qualidade?

Abraço

nao sei bem, eu tinha uma mesada e sempre fui disciplinado com ela, se queria uma aparelhagem poupava durante varios anos ate ter o dinheiro todo, se queria bandas desenhadas ate o dinheiro do lanche da escola poupava e nao comia para as comprar, os meus pais tb poupam bastante e devo ter sido algo influenciado

eu nunca gostei de carros e sempre gostei de value for money, gosto de tentar perceber onde eh que as pessoas estao a ser enganadas e manipuladas pela propaganda da sociedade ou empresas e furar o esquema para ter o maximo de valor por pouco dinheiro, ate no mcdonalds faco isso tal eh o habito

[aos_pouquinhos]

a minha casa de lisboa foram 70 k e o carro 3k 

Há quanto tempo não vens a Lisboa, zel??
Eu acho que já te demoliram a barraca e rebocaram o chasso para a sucata da PSP 
TroLoLoL

O Zel fala a verdade, mas a casa era da EPUL e o carro era naturalmente usado. Andava. Para que serve um carro? Para ir de A para B, coisa que o carro fazia.

As pessoas por vezes não se dão conta de que a utilidade marginal adicional de algo que cumpre o seu principal objectivo não é assim tão grande. Os primeiros 3k atingem o objectivo principal de se ter um carro. Os benefícios adicionais para lá disso são muito mais subjectivos e simultaneamente absorvem a totalidade do custo adicional.

O valor do efeito substituição. quem o souber "trabalhar" facilmente perceb que a vida é bem diferente daquela que nos tentam meter a toda a hora pelas vias oftalmológicas a dentro.....

Cumprimentos

[frugal]

desde essa altura de que o inc fala ja tive atraves de empregadores um fiat bravo, VW passat, tiguan, toyota auris, BMW3, BMW 5 touring, tudo carros novos q nao me aqueceram nem me arrefeceram... isto para dizer que eu sei o que estou a perder.. zero!

eu nao ando a dar na veia do consumismo.

tornaste-te pouco consumidor ou é de nascença?

nunca te deu mais prazer guiar um bom carro face a um mau ou vestir roupa de > qualidade?

Abraço

nao sei bem, eu tinha uma mesada e sempre fui disciplinado com ela, se queria uma aparelhagem poupava durante varios anos ate ter o dinheiro todo, se queria bandas desenhadas ate o dinheiro do lanche da escola poupava e nao comia para as comprar, os meus pais tb poupam bastante e devo ter sido algo influenciado

eu nunca gostei de carros e sempre gostei de value for money, gosto de tentar perceber onde eh que as pessoas estao a ser enganadas e manipuladas pela propaganda da sociedade ou empresas e furar o esquema para ter o maximo de valor por pouco dinheiro, ate no mcdonalds faco isso tal eh o habito

Sim a educacao financeira vem muito de casa

Nao ha nada caro que gostasses de comprar?

[Zel]

quando fui trader esta minha atitude de procurar value distinguia-me dos outros, praticamente nao fazia trades ate ver algo que gostava e nessa altura metia uma posicao gigante, os meus chefes que eram uns otarios e nao percebiam nada do que eu estava a fazer stressavam qd nao tinha posicoes (para eles eu nao estava a fazer nada) e stressavam qd tinha grandes posicoes ("a VAR blablabla") mas nunca ninguem antes e naquela posicao fez tanto dinheiro como eu e desde que sai passaram a perder dinheiro, o que eles queriam era ver-me meter trades tipo rambo para sentirem que estavam a frente duma grande desk de traders que dominavam o mercado pelo numero de trades erraticos que faziam, as pessoas tem montes de problemas na cabeca e trazem-nos para todo o lado consigo e por vezes nao querem fazer dinheiro ou serem felizes mas sim realizar uma fantasia maluca qq

[Zel]

desde essa altura de que o inc fala ja tive atraves de empregadores um fiat bravo, VW passat, tiguan, toyota auris, BMW3, BMW 5 touring, tudo carros novos q nao me aqueceram nem me arrefeceram... isto para dizer que eu sei o que estou a perder.. zero!

eu nao ando a dar na veia do consumismo.

tornaste-te pouco consumidor ou é de nascença?

nunca te deu mais prazer guiar um bom carro face a um mau ou vestir roupa de > qualidade?

Abraço

nao sei bem, eu tinha uma mesada e sempre fui disciplinado com ela, se queria uma aparelhagem poupava durante varios anos ate ter o dinheiro todo, se queria bandas desenhadas ate o dinheiro do lanche da escola poupava e nao comia para as comprar, os meus pais tb poupam bastante e devo ter sido algo influenciado

eu nunca gostei de carros e sempre gostei de value for money, gosto de tentar perceber onde eh que as pessoas estao a ser enganadas e manipuladas pela propaganda da sociedade ou empresas e furar o esquema para ter o maximo de valor por pouco dinheiro, ate no mcdonalds faco isso tal eh o habito

Sim a educacao financeira vem muito de casa

Nao ha nada caro que gostasses de comprar?

quero comprar uma aparelhagem toda croma de 5k euros, quero ter uma quinta e de resto acho que tenho tudo

mas nao sao coisas importantes, de momento tenho uma aparelhagem de 1.2k e se tivesse a tal quinta nao a usaria ainda pois quero continuar a viajar pelo mundo

[frugal]

desde essa altura de que o inc fala ja tive atraves de empregadores um fiat bravo, VW passat, tiguan, toyota auris, BMW3, BMW 5 touring, tudo carros novos q nao me aqueceram nem me arrefeceram... isto para dizer que eu sei o que estou a perder.. zero!

eu nao ando a dar na veia do consumismo.

tornaste-te pouco consumidor ou é de nascença?

nunca te deu mais prazer guiar um bom carro face a um mau ou vestir roupa de > qualidade?

Abraço

nao sei bem, eu tinha uma mesada e sempre fui disciplinado com ela, se queria uma aparelhagem poupava durante varios anos ate ter o dinheiro todo, se queria bandas desenhadas ate o dinheiro do lanche da escola poupava e nao comia para as comprar, os meus pais tb poupam bastante e devo ter sido algo influenciado

eu nunca gostei de carros e sempre gostei de value for money, gosto de tentar perceber onde eh que as pessoas estao a ser enganadas e manipuladas pela propaganda da sociedade ou empresas e furar o esquema para ter o maximo de valor por pouco dinheiro, ate no mcdonalds faco isso tal eh o habito

Sim a educacao financeira vem muito de casa

Nao ha nada caro que gostasses de comprar?

quero comprar uma aparelhagem toda croma de 5k euros, quero ter uma quinta e de resto acho que tenho tudo

mas nao sao coisas importantes, de momento tenho uma aparelhagem de 1.2k e se tivesse a tal quinta nao a usaria ainda pois quero continuar a viajar pelo mundo

E como viajas pelo mundo de forma barata?

So comprarias a quinta, com a seguranca de nao perder a independencia financeira?

De que forma repartes a tua riqueza para nao estar toda concentrada?

Abraco e obrigado pelos esclarecimentos

[Zel]

respondo mais tarde por pm

[Viking]

respondo mais tarde por pm

Já agora, explica também como consegues a independência financeira com 500K. A menos que vás viver para países do 3º mundo, matemáticamente não é realista.
Com uma taxa de juro normal, isso andará perto do ordenado mínimo, mas ao contrário do ordenado mínimo que é atualizado, o teu capital vai diminuindo com o tempo, porque não tens margem para reinvestir, não consideras a inflação nem impostos.   

[Zel]

respondo mais tarde por pm

Já agora, explica também como consegues a independência financeira com 500K. A menos que vás viver para países do 3º mundo, matemáticamente não é realista.
Com uma taxa de juro normal, isso andará perto do ordenado mínimo, mas ao contrário do ordenado mínimo que é atualizado, o teu capital vai diminuindo com o tempo, porque não tens margem para reinvestir, não consideras a inflação nem impostos.

posso falar sobre isso mas nao tem nada a ver com o dinheiro que tenho o deixo de ter, algo que nunca discutirei aqui por considerar privado

com 500k podes investir em imobiliario e viver disso, se fores esperto sacas 8-12% e se nao fores esperto sacas 5%, tenho amigos a fazerem isso tanto em lisboa como em bruxelas, tb podes investir em accoes com dividendos ou divida corporativa

[SrSniper]

respondo mais tarde por pm

Já agora, explica também como consegues a independência financeira com 500K. A menos que vás viver para países do 3º mundo, matemáticamente não é realista.
Com uma taxa de juro normal, isso andará perto do ordenado mínimo, mas ao contrário do ordenado mínimo que é atualizado, o teu capital vai diminuindo com o tempo, porque não tens margem para reinvestir, não consideras a inflação nem impostos.

posso falar sobre isso mas nao tem nada a ver com o dinheiro que tenho o deixo de ter, algo que nunca discutirei aqui por considerar privado

com 500k podes investir em imobiliario e viver disso, se fores esperto sacas 8-12% e se nao fores esperto sacas 5%, tenho amigos a fazerem isso tanto em lisboa como em bruxelas, tb podes investir em accoes com dividendos ou divida corporativa

Parece-me óbvio o que o Zel disse. ATé um nabo tira 5% / ano...

[Viking]

respondo mais tarde por pm

Já agora, explica também como consegues a independência financeira com 500K. A menos que vás viver para países do 3º mundo, matemáticamente não é realista.
Com uma taxa de juro normal, isso andará perto do ordenado mínimo, mas ao contrário do ordenado mínimo que é atualizado, o teu capital vai diminuindo com o tempo, porque não tens margem para reinvestir, não consideras a inflação nem impostos.

posso falar sobre isso mas nao tem nada a ver com o dinheiro que tenho o deixo de ter, algo que nunca discutirei aqui por considerar privado

com 500k podes investir em imobiliario e viver disso, se fores esperto sacas 8-12% e se nao fores esperto sacas 5%, tenho amigos a fazerem isso tanto em lisboa como em bruxelas, tb podes investir em accoes com dividendos ou divida corporativa

Não quero saber quanto tens ou deixas de ter. Não é essa a questão. Imobiliário, right? Com 100% de taxa de ocupação, mas e se em vez disso, tiveres 20%? O que acontece à tua independência financeira? Dois factos para ti: Portugal tem uma das percentagens mais elevadas de agregados com casa própria e daqui por 15-20 anos perde >3M de habitantes. Basta pesquisares e vês uma grande quantidade de imóveis para arrendar a 350-400€, que ninguém lhes pega.
Acções e obrigações? Claro, cada vez que dou um pontapé numa pedra, sai de lá um Buffett...
Se fosse há uns anos atrás, estaria de acordo contigo, mas nos últimos tempos tenho visto muitas verdades absolutas a cairem por terra...

 

[frugal]

Somos todos diferentes:

a- vive bem com uma casa de 200k e um carro de 20k e 300k investidos?  ----------- POUPADO

b- vive bem com uma casa de 400k e um carro de 100k e 20k investidos?  ----------- GASTADOR


estaremos perto de um ou do outro perfil.

Penso que o ZEL está no a) e a maioria estará no b)

Não sei quem é essa maioria frugal, mas deve ser uma maioria muito, muito pequenina em Portugal.

o exemplo saiu elevado sim

dividir por 2 parece-me também mais acertado

[Zel]

os meus amigos fazem 12% ano em lisboa, ha formas de o fazer mas tens de aprender e se nao quiseres aprender fazer os tais 5%

as pessoas que eu conheco a fazer 5% em lisboa continuam sem problemas, apenas nao tem ajustado as rendas a inflacao desde 2011

em relacao a accoes e obrigacoes mais uma vez conheco quem faca isso, caramba tu queres uma passadeira vermelha ? claro que pode dar algum trabalho.

e se nao gostas de portugal vai para bruxelas, ai ainda eh facil