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Autor Tópico: Medidas adicionais para 2012 e 2013  (Lida 79287 vezes)

Incognitus

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #120 em: 2012-09-14 16:58:33 »
No curto prazo nada consegue compensar a queda de actividade.

E a actividade pode cair mais?
Não achas que estamos no ponto "tiririca"? Pior não fica.

Ainda há espaço para cair, sim.
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soueusou

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #121 em: 2012-09-14 17:01:36 »
Olhando para a Grécia, há muito espaço para cair
podes não chegar à lua, mas tiraste os pés do chão

Powerman

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #122 em: 2012-09-14 17:07:09 »
Estou convencido que ainda falta a fase do panico na nossa economia. Ontem quando ouvi o PPC a dizer que isto só está assim, porque as pessoa meteram o $$$$ no banco e não o gastaram  ( por outras palvras foi isto)... fiquei incrédulo.  Esperava o quê. LOL

Estamos bem entregues... ás excelentes folhas de excel , onde estão os maravilhosos modelos económicos do Gaspar. LOL

Abr
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Incognitus

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #123 em: 2012-09-14 18:02:59 »
O PPC ontem variou entre entender do que falava (quando disse que as empresas beneficiadas pela TSU poderiam em alguns casos baixar preços) e não saber o que dizia (quando disse que como o défice era menor, devíamos menos).
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jeab

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #124 em: 2012-09-14 18:27:33 »
 “Que se lixe a troika! Queremos as nossas vidas!”

 Manifestações no sábado marcadas para mais de 20 cidades
2012-09-13 17:37:01

Manifestações em mais de 20 cidades portuguesas estão marcadas para sábado, num protesto contra as novas medidas de austeridade anunciadas pelo Governo.

O apelo para a manifestação “Que se lixe a troika! Queremos as nossas vidas!” surgiu na Internet através das redes sociais e foi inicialmente organizada por algumas pessoas de Lisboa, mas acabou por ser acolhida em várias regiões de Portugal.

Até ao momento, a manifestação está marcada para 25 cidades portuguesas.

O protesto, agendado para as 17h, começa em Lisboa na Praça José Fontana e no Porto na Avenida dos Aliados.

Numa nota enviada à agência Lusa, a direcção nacional da PSP refere que a Polícia preparou o dispositivo policial tendo por base manifestações anteriores e o actual momento do país, além de perspectivar “cenários que podem ser equacionados” durante o dia de sábado.

Nesse sentido, a PSP vai prestar especial atenção aos locais onde vão afluir mais pessoas, nomeadamente transportes públicos, manifestações públicas e discórdias que possam ser resolvidas ou minimizadas com a presença policial.

“Os recursos humanos e materiais da PSP serão utilizados de forma gradual e em função do grau de conflitualidade ou da movimentação de pessoas, tendo sempre presentes os níveis de ameaça e a avaliação permanente do risco”, adianta a direcção nacional da PSP.

Os signatários do protesto já afirmaram que a manifestação de sábado pretende ser o “início de uma revolta popular pacífica” contra as políticas “criminosas e de saque” e uma oportunidade para todos dizerem “basta!”.

Manifestações “Que se lixe a troika! Queremos as nossas vidas!” estão também marcadas para Fortaleza (Brasil), Berlim, Barcelona, Paris, Londres, junto aos consulados e embaixadas de Portugal.

Diário Digital com Lusa

O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Incognitus

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #125 em: 2012-09-14 18:37:24 »
Ainda não compreenderam que a austeridade da troika permite manter mais "as nossas vidas" do que a austeridade da ausência da troika.
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Powerman

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #126 em: 2012-09-14 18:43:59 »
O problema é que as pessoas não querem perceber que se acabou o dinheiro fácil...porque quem emprestava... fartou-se e percebeu que os emprestimos serviam para pagra outros emprestimos, e que a economia portuguesa era anémica.

A famosa frase, existe vida para além do defice.... ainda tem seguidores e deixa saudades. A demagogia, é aquilo que é mais apreciado e tem mais seguidores.

Agora que isto já doi e vai doer bem mais para a grande maioria ( pois existem sempre aqueles que conseguem passar nos intervalos da chuva ;)) é um facto.

Se tinhamos 2 Milhões de pobres, acredito que pelo mesmo critério a seguir assim, 4 milhões não será utópico.

Abr
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Powerman

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #127 em: 2012-09-14 18:49:39 »
aliás faz uns anos ( penso que 4) que o incognitus falou pela 1ª vez que podiamos e provavelmente iriamos atingir os 15% desemprego ( Penso que na altura estava nos 8% aprox). Eu pensei... Huummmmm... não acredito. Hoje parece pacifico quue por este caminho, se entretanto não martelarem os nrs.  ou houver um toque de midas qualquer os 20% não escapam.

Enfim, o homem não estava a delirar, eu é que não tinha os óculos certos :D

Abr
« Última modificação: 2012-09-14 18:50:35 por Powerman »
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pedras11

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #128 em: 2012-09-14 18:54:34 »
Ainda não compreenderam que a austeridade da troika permite manter mais "as nossas vidas" do que a austeridade da ausência da troika.

Claramente. E só entenderam agora que foram enganados!

Powerman

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #129 em: 2012-09-14 18:54:35 »
E ainda falta a cereja no topo do bolo: Um governo com o seguro como PM e o BE e o PCP a segurarem o governo. Sim, porque o país vai virar á esquerda, e pelos vistos não falta muito.

Ai é que eu quero ver como é que vão negociar com a Troika , credores e tal.

Conversa de treta é uma coisa , falta de $$$$ para pagar as contas é outra.

Abr
« Última modificação: 2012-09-14 18:55:28 por Powerman »
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Kin2010

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #130 em: 2012-09-15 02:16:30 »
Não entendo bem como é que a medida da TSU assim pode ajudar o emprego. Acho que tanto faz decretar que os 35% que se paga para a SS são todos pagos pelo empregador, todos pagos pelo empregado, metade por cada um, etc. Parece irrelevante. Se um trabalhador aceita trabalhar por 65 e o patrão paga 100, indo os outros 35 para a SS, qual é a diferença? O trabalhador recebe sempre os mesmos 65, o patrão paga sempre os mesmos 100, a SS recebe sempre os mesmos 35. Logo parece-me irrelevante qual das duas partes está a pagar à SS, é uma pura abstracção. Alguém me pode ajudar com esta dúvida?

Zel

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #131 em: 2012-09-15 04:57:45 »
nao entendo a duvida, o custo para o patrao desce com esta medida

Zel

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #132 em: 2012-09-15 07:53:23 »
o jose gomes ferreira parece uma vaca louca a vociferar contra a medida de TSU, o homem nao esta bem da cabeca

ate apelou a um golpe de estado dos deputados de psd, parecia a maluca da bruxa (ferreira leite) que tb anda tresloucada

hermes

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #133 em: 2012-09-15 11:37:21 »
Não entendo bem como é que a medida da TSU assim pode ajudar o emprego. Acho que tanto faz decretar que os 35% que se paga para a SS são todos pagos pelo empregador, todos pagos pelo empregado, metade por cada um, etc. Parece irrelevante. Se um trabalhador aceita trabalhar por 65 e o patrão paga 100, indo os outros 35 para a SS, qual é a diferença? O trabalhador recebe sempre os mesmos 65, o patrão paga sempre os mesmos 100, a SS recebe sempre os mesmos 35. Logo parece-me irrelevante qual das duas partes está a pagar à SS, é uma pura abstracção. Alguém me pode ajudar com esta dúvida?

Em equilíbrio é como dizes.

O ponto é que os empregadores passaram a ter mais 7% de receitas, tendo os trabalhadores que chegar a barriga ao balcão com esses 7%, pois o salário mantem-se.

Isto é um estímulo à economia que coloca o dinheiro nas mãos de quem mais provavelmente tem a capacidade de criar emprego, nomeadamente nas indústrias exportadoras. Para as restantes inústrias deverá ser neutro, devido à diminuição espectável da procura interna.

A prazo é provável que estes 7% regressem para os trabalhadores via aumento de salários, pois estes não esquecem o poder de compra nominal que tinham, pelo que será esse o seu ponto de referência em futuras reinvidicações salariais.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

vdap

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #134 em: 2012-09-15 11:39:36 »
Não entendo bem como é que a medida da TSU assim pode ajudar o emprego. Acho que tanto faz decretar que os 35% que se paga para a SS são todos pagos pelo empregador, todos pagos pelo empregado, metade por cada um, etc. Parece irrelevante. Se um trabalhador aceita trabalhar por 65 e o patrão paga 100, indo os outros 35 para a SS, qual é a diferença? O trabalhador recebe sempre os mesmos 65, o patrão paga sempre os mesmos 100, a SS recebe sempre os mesmos 35. Logo parece-me irrelevante qual das duas partes está a pagar à SS, é uma pura abstracção. Alguém me pode ajudar com esta dúvida?

Também não estou a ver qual é a dúvida, os valores que recebes em muitas áreas em portugal estão tabelados por ordenados brutos, por isso é que nos contratos aparece, account junior, ou apoio ao serviço de mesa de 2º, para poderem respeitar os valores das tabelas, como esses valores são Brutos, 7% do rendimento passa para o patronato tirado diretamente do trabalhador.

Ou não entendi a pergunta, ou não estou a ver onde está a dúvida...

« Última modificação: 2012-09-15 11:40:48 por vdap »
The duty of a patriot is to protect his country from its government

Menor_Valia

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #135 em: 2012-09-15 12:26:11 »
Saudações!!

Parece que a única verdadeira reforma estrutural que este governo se preparava para empreender vai mesmo ficar pelo caminho... enfim, vamos limitar-nos à exclusão dos 2 feriados para vigorar apenas durante 2 anos...

Um abraço,

JR
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secret

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #136 em: 2012-09-15 13:00:25 »
Quem estivesse atento já tinha percebido há muito tempo que algo de errado estava a ocorrer em Portugal. Bastava andar pelos parques industrias e relacionar-se com várias empresas para perceber que de há uns 10 ano para cá apenas se verificam encerramentos. Ano ano o nosso tecido industrial/empresarial foi-se reduzindo e nada foi feito para travar este caminho. Enquanto as razões desta sangria não forem alteradas este nosso empobrecimento irá continuar.

Incognitus

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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #137 em: 2012-09-15 13:29:56 »
Não entendo bem como é que a medida da TSU assim pode ajudar o emprego. Acho que tanto faz decretar que os 35% que se paga para a SS são todos pagos pelo empregador, todos pagos pelo empregado, metade por cada um, etc. Parece irrelevante. Se um trabalhador aceita trabalhar por 65 e o patrão paga 100, indo os outros 35 para a SS, qual é a diferença? O trabalhador recebe sempre os mesmos 65, o patrão paga sempre os mesmos 100, a SS recebe sempre os mesmos 35. Logo parece-me irrelevante qual das duas partes está a pagar à SS, é uma pura abstracção. Alguém me pode ajudar com esta dúvida?

Para os novos contratos não deve fazer muita diferença porque o empregador sempre leva em conta o total que vai gastar com o trabalhador. Mas para os existentes representa uma descida do bolo total que vai gastar com o trabalhador.
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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #138 em: 2012-09-15 13:32:13 »
Quem estivesse atento já tinha percebido há muito tempo que algo de errado estava a ocorrer em Portugal. Bastava andar pelos parques industrias e relacionar-se com várias empresas para perceber que de há uns 10 ano para cá apenas se verificam encerramentos. Ano ano o nosso tecido industrial/empresarial foi-se reduzindo e nada foi feito para travar este caminho. Enquanto as razões desta sangria não forem alteradas este nosso empobrecimento irá continuar.

Existem muitas razões. Desde impostos muito elevados, a existirem muitas formas de obter dinheiro que não passam por indústria, burocracias, custos genericamente muito elevados (é isto que se está a combater), etc.
 
Em todo o caso é preciso compreender, quando nós queremos ganhar 1000-2000-3000 euros, que é bastante difícil a cada pessoa de providenciar às outras 1000-2000-3000 euros de valor, que fará ainda exceder esses montantes de forma a fazer sentido contratá-la.
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Re:Medidas adicionais para 2012 e 2013
« Responder #139 em: 2012-09-15 13:42:40 »
Saudações!!

Esta era uma medida que discriminava positivamente a industria exportadora... como o aumento do IVA parece estar fora de hipotese, resta-nos as sobretaxas e os estimulos que resultam em dinheiro mandado ao lixo...  a menos que consigamos continuar a esmifrar os alemaes...

Um abraço,

JR
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