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Autor Tópico: O início do declínio de Gaspar?  (Lida 51628 vezes)

tatanka

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #60 em: 2012-09-13 18:38:24 »
E depois deste belo desempenhpo do Sr. Silva, o próximo PR será da esquerda. Isso parece-me assunto resolvido. só falta saber quem será...mas o Carlos César vai andar por ai. ;)
Abr

António Costa. E basta não fazer grandes asneiras para ficar 8 anos. Temos os próximos 11 anos garantidos com socialismo (3 que restam destes, se aguentarem, e 8 dos próximos, que são certos).

Outro dado que parece adquirido, é que estes nao aguentam lá mais 3 anos.
Alias, já o tinha sido previsto por muita gente deste forum.
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #61 em: 2012-09-13 18:53:10 »
sim o A Costa poderá ser PM, mas hoje li a entrevista do boss da Troika e ele foi claro:

Quando um pais tem 40% do OE alocado á protecção social e 20% em Salarios de FP e o restante para as outras despesas. Onde é que se vai cortar, pergunta ele?

Ou seja, seja quem for, vai ter este problema pela frente, que nós já debatemos aqui e chegamos á conclusão obvia.

seja o A Costa , seja outro qualquer vai ter de despedir FP, cortar pensões, e outras despesas. Ou então assumem de vez, que vamos incumprir ( pedir perdão , para mim é exatamente o mesmo), e declaramos oficialmente insolvência.

Parece-me pacifico que o caminho está traçado e só existem 2 soluções tudo o que for dito além disto é conversa para adormecer boi.

Abr
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #62 em: 2012-09-13 19:01:44 »
Se lerem a entrevista do Boss da Troika ( Publico), vão encontrar basicamente aquilo que já falamos faz muito tempo. Ou seja, não dizem ou apresentam nada que já não tenha sido dito por este Fórum.

ou seja se as pessoas lessem o que se vai escrevendo por aqui, já teriam faz muito tempo entendido o que se está a passar ( para nós isto não é novidade). Mas lá está, preferem o "balde de areia", patra não ouvir, ler pessimistas e chatos.
Abr
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #63 em: 2012-09-13 21:58:04 »
Saudações!!

O pobre Passos Coelho bem tenta explicar que efectivamente não cumprimos nenhuns objectivos da Troika... mas infelizmente consumimos internamente tanta da aldrabice produzida para exportação que já ninguém o leva a sério... mesmo os seus correligionários se convenceram disso e vivem agora em estado negação...

Um abraço,

JR
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #64 em: 2012-09-13 22:23:46 »
Entrevista onde ele apenas acena com "medo". se isto não for assim, é o fim. Errado. O fim já foi.

Abr
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #65 em: 2012-09-14 15:01:07 »
.....sim o "fim" já foi.....eh.eh....


http://expresso.sapo.pt/cds-pode-sair-do-governo=f753216

JoaoAP

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #66 em: 2012-09-14 15:07:43 »
Aliás, ele cancelou uma visita a Milão.
Por isso eles devem estar a planear algo.

Penso contudo que o CDS não deveria sair. É um contraponto importante na governação que deveria exercer ... não o tem sido...

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #67 em: 2012-09-14 16:54:45 »
.....sim o "fim" já foi.....eh.eh....


http://expresso.sapo.pt/cds-pode-sair-do-governo=f753216


Está a ver qual o melhor método de sair sem perder um grande base dos seus votantes. Mas eu conheço alguns ( eu incluido)... Jamais voto nele.

Abr
« Última modificação: 2012-09-14 16:59:04 por Powerman »
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #68 em: 2012-09-14 16:57:35 »
A verdade é só uma, se ele fizesse menos passeios/excursões estava mais perto , logo "via/sentia" melhor as manobras. Não, preferiu o passeio, e por  foi apanhado em parte com as calças na mão.

eu sempre pensei que ele fosse um excelente "policia" para o PPC. Aliás era o que muita gente pensava. Mas não.

Abr
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JoaoAP

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #69 em: 2012-09-14 17:05:59 »
A verdade é só uma, se ele fizesse menos passeios/excursões estava mais perto , logo "via/sentia" melhor as manobras. Não, preferiu o passeio, e por  foi apanhado em parte com as calças na mão.

eu sempre pensei que ele fosse um excelente "policia" para o PPC. Aliás era o que muita gente pensava. Mas não.

Abr
Para além disso, ele defendeu... outras politicas que não tem sido colocadas em prática. Algumas compreendo porque as condições são muito piores do que eles pensavam e aceito.
Mas o ministro dele, na Solidariedade Social, tem feito um bom trabalho.
Aliás, as dívidas que o PS deixou... nem se fala. Desde a saúde, até às PPP's... etc.

O que me mais me entristece, é que o pessoal está novamente a voltar ao PS.
Para mim não tem comparação entre os principais partidos.

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #70 em: 2012-09-14 17:22:51 »
A interveñção do Seguro ontem, a nivel de soluções... foi uma bela oportunidade para ficar calado.  Só conversa para encher chouriços.

Agora fez uma manobra politica habitual nestes casos , que foi "abandonara o barco".... e tentar ficar o melhor possivel. Agora esquece~-se que o ex-patrão dele ( Socrates) fez ao país.

Aquele medida de taxar as PPP´s foi de morrer a rir, mas ele tem lá tintins para fazer isso? LOL

Abr
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jeab

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #71 em: 2012-09-14 18:53:10 »
Já que o tópico é sobre o gasparzinho ...  :D

 Vítor Gaspar participa em debate com Schäuble sobre Portugal
2012-09-14 11:04:00

O ministro das finanças, Vítor Gaspar, participa num debate com o seu homólogo alemão, Wolfgang Schäuble, na quarta-feira, em Berlim, sobre a crise do euro e as reformas estruturais levadas a cabo em Portugal, foi hoje anunciado.

O debate, que será moderado pelo jornalista do canal televisivo de notícias alemão n-tv, Heiner Bremer, e se intitula «Adjusting in the Euro Are: the Case of Portugal», decorre nas instalações berlinenses da Fundação Bertelsmann, um dos promotores do evento.

«Portugal é um país da zona euro onde as reformas estruturais têm decorrido de forma mais rápida do que muitos esperavam. A médio e longo prazo, Portugal tem boas hipóteses de superar com êxito a crise da dívida», afirma-se no convite enviado pela Embaixada de Portugal em Berlim, pela Fundação Bertelsmann e pela n-tv.

Diário Digital / Lusa

Edit: - Com a velocidade que o Gaspar debita palavras em inglês, só deve dizer uma ou duas frases em toda a entrevista : - Yes, Mr. Schäuble , yes Mr. Schäuble  :D
« Última modificação: 2012-09-14 18:55:39 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

JPSartre

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O dedo em riste de Platão
« Responder #72 em: 2012-09-14 19:27:37 »
Depois de ter sido acusado de lunático, Platão



admoestou Vítor Gaspar e o seu principal porta-voz, Passos Coelho, afirmando que ambos vivem acorrentados numa caverna escura, condenados a apenas poder ver as sombras do Bom, do Belo, do Justo, e das outras Ideias.

Citação de: Platão
Considera agora o que lhes acontecerá, naturalmente, se forem libertados das suas cadeias e curados da sua ignorância. Que se liberte um desses prisioneiros, que seja ele obrigado a endireitar-se imediatamente, a voltar o pescoço, a caminhar, a erguer os olhos para a luz: ao fazer todos estes movimentos sofrerá, e o deslumbramento impedi-lo-á de distinguir os objectos de que antes via as sombras. Que achas que responderá se alguém lhe vier dizer que não viu até então senão fantasmas, mas que agora, mais perto da realidade e voltado para objectos mais reais, vê com mais justeza? Se, enfim, mostrando-lhe cada uma das coisas que passam, o obrigar, à força de perguntas, a dizer o que é? Não achas que ficará embaraçado e que as sombras que via outrora lhe parecerão mais verdadeiras do que os objectos que lhe mostram agora?
[...]
E se o forçarem a fixar a luz, os seus olhos não ficarão magoados? Não desviará ele a vista para voltar às coisas que pode fitar e não acreditará que estas são realmente mais distintas do que as que se lhe mostram?

« Última modificação: 2012-09-14 19:42:12 por JPSartre »
"A imaginação não é um poder empírico ou ou acrescento à consciência, é a totalidade da consciência com a percepção da sua liberdade.", Jean-Paul Sartre

"A verdade é mais estranha que a ficção; isso porque a ficção tem que estar de acordo com possibilidades. A verdade não.", Mark Twain

"Liberdade é o que fazes com o que te fizeram.",  Jean-Paul Sartre

Menor_Valia

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #73 em: 2012-09-14 22:56:12 »
Saudações!!

Esse debate que o Vitor Gaspar realiza em Berlim é uma excelente oportunidade para exportar aldrabices... o problema é que nós vamos importar as imagens...

Um abraço,

JR
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tote

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #74 em: 2012-09-15 03:04:15 »
sim o A Costa poderá ser PM, mas hoje li a entrevista do boss da Troika e ele foi claro:

Quando um pais tem 40% do OE alocado á protecção social e 20% em Salarios de FP e o restante para as outras despesas. Onde é que se vai cortar, pergunta ele?

Ou seja, seja quem for, vai ter este problema pela frente, que nós já debatemos aqui e chegamos á conclusão obvia.

seja o A Costa , seja outro qualquer vai ter de despedir FP, cortar pensões, e outras despesas. Ou então assumem de vez, que vamos incumprir ( pedir perdão , para mim é exatamente o mesmo), e declaramos oficialmente insolvência.

Parece-me pacifico que o caminho está traçado e só existem 2 soluções tudo o que for dito além disto é conversa para adormecer boi.

Abr


Ora bem,  "40% do OE alocado á protecção social e 20% em Salarios de FP e o restante para as outras despesas" E AINDA, com o senhor primeiro-ministro a PEDIR aos portugueses desempregados para emigrar (grande parte sao JOVENS), já se adivinha o resultado - Estamos a  criar um MONSTRO que vai ser a destruição do país - sem jovens, nenhum país sobrevive.

Será que dentro de 10 anos vamos ter uma brutalidade de reformados e uma minoria a trabalhar?  Quem defendeu  a lógica das declarações à época que explique o que vai na cabecinha do PPC.

E agora, parece que o discurso dos defensores do Governo é dizer que esta é a ÚNICA solução. Não concordo.
Para começar, a troika alargou o prazo para cumprimento das metas - isto era algo que muita gente alertava desde o início, e só agora o Governo conseguiu convencer a troika a fazê-lo? Então há coisas que podem ser feitas de forma diferente. Muito pode ser feito de forma diferente mas com um objetivo comum. Meios diferentes para fins iguais, mas para tal é preciso QUALIDADE na gestão, e isso notóriamente não temos.

O António Costa é um fulano com muito mais experiência que o PPC - que continuo a dizer que é um incompetente. Só é pena as pessoas começarem a reparar nisso agora.

Um comentário à MFL. Então a senhora anda há décadas na política com funções EXECUTIVAS e tem a distinta lata que mandar palpites sobre os Governo?  :D :D  Os portugueses são mesmo masoquistas.

Pedro.J50

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #75 em: 2012-09-15 04:38:23 »
Olá : Eu não sou economista. Sou muito ignorante na matéria..., mas parece-me que a oposição a Coelho  deixa-me preocupado.
Vejam esta noticia : Obrigações da EDP  colocadas no mercado tiveram muito sucesso. Os investidores começavam a acreditar no país. ( E a oposição vem dizer que os resultados da politica de Coelho são desastrosos ? ).  Cito "Everybody who could buy into EDP's bond bought it, after a year in which everybody hated it because of Portugal's economic and debt problems," said Tatjana Greil-Castro, fund manager at Muzinich & Co. in London.

"It's very important for Portuguese companies to show they can freely fund themselves, and just like Spain's Telefonica bond issue last week, it's a big step in the direction of normalizing credit markets," she added. .
http://online.wsj.com/article/SB10000872396390444023704577651624179321852.html


E justamente quando isto acontece  algum país revolta-se e  arrisca-se a deitar tudo a perder.

Latest Cutbacks in Portugal Bring Explosive Mood

By BARRY HATTON Associated Press
LISBON, Portugal September 14, 2012 (AP)

Nationwide protests are expected to draw tens of thousands, with police bracing for possible clashes. The prime minister's Facebook page has been swamped with irate messages such as "Get lost, thief." Even prominent members of the governing coalition are joining the chorus of rage.

New Portuguese austerity measures announced in recent days may be the tipping point that transforms the nation's sullen acceptance of belt-tightening into an explosion of anger like that seen in Greece over the past two years. It threatens to wreck Portugal's plans for taming its debt woes and spawn another hotspot in Europe's financial crisis, just as the continent was feeling cautious optimism about saving the joint currency zone.
Melhor que tragedia grega amigos.

Quando a confiança voltava..., hà uma explosão e seguro..,alegre.., Ferreira Leite .., Feliz e companhia deitam tudo a perder.   ???   

http://abcnews.go.com/International/wireStory/latest-cutbacks-portugal-bring-explosive-mood-17235546





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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #76 em: 2012-09-15 11:48:02 »
Olá : Eu não sou economista. Sou muito ignorante na matéria..., mas parece-me que a oposição a Coelho  deixa-me preocupado.
Vejam esta noticia : Obrigações da EDP  colocadas no mercado tiveram muito sucesso. Os investidores começavam a acreditar no país. ( E a oposição vem dizer que os resultados da politica de Coelho são desastrosos ? ).  Cito "Everybody who could buy into EDP's bond bought it, after a year in which everybody hated it because of Portugal's economic and debt problems," said Tatjana Greil-Castro, fund manager at Muzinich & Co. in London.

"It's very important for Portuguese companies to show they can freely fund themselves, and just like Spain's Telefonica bond issue last week, it's a big step in the direction of normalizing credit markets," she added. .
http://online.wsj.com/article/SB10000872396390444023704577651624179321852.html


E justamente quando isto acontece  algum país revolta-se e  arrisca-se a deitar tudo a perder.

Latest Cutbacks in Portugal Bring Explosive Mood

By BARRY HATTON Associated Press
LISBON, Portugal September 14, 2012 (AP)

Nationwide protests are expected to draw tens of thousands, with police bracing for possible clashes. The prime minister's Facebook page has been swamped with irate messages such as "Get lost, thief." Even prominent members of the governing coalition are joining the chorus of rage.

New Portuguese austerity measures announced in recent days may be the tipping point that transforms the nation's sullen acceptance of belt-tightening into an explosion of anger like that seen in Greece over the past two years. It threatens to wreck Portugal's plans for taming its debt woes and spawn another hotspot in Europe's financial crisis, just as the continent was feeling cautious optimism about saving the joint currency zone.
Melhor que tragedia grega amigos.

Quando a confiança voltava..., hà uma explosão e seguro..,alegre.., Ferreira Leite .., Feliz e companhia deitam tudo a perder.   ???   

http://abcnews.go.com/International/wireStory/latest-cutbacks-portugal-bring-explosive-mood-17235546



Mas acredita mesmo que esta política vai levar a algum lado? ah a EDP!! Pois é...mas a questão é também das pessoas SINGULARES e não apenas das coletivas. Há portugueses que não têm dinheiro para COMER, tem noção disso???
O PPC disse que Portugal pode demorar 15 a 20 anos até voltar ao nível de vida que tinha (mais ou menos isto), e os portugueses acha que vão ENGOLIR e calar? Ele parece que tem gozo em mandar estas bocas para provocar o desespero ans pessoas, mas voçês têm o que PEDIRAM, o homem fala a VERDADE - quando lhe convém. Eu já tinha alertado que as bases da nação estavam em causa.

É óbvio que enquanto não houver "ruído" os mercados vão estar sempre mais estáveis, mas há alguma outra forma de sair daqui sem fazer ruído? Este Governo meteu na cabeça que baixar o défice é a solução. Não quer saber de mais nada. A ideia que dá é que nem que TODOS os portugueses emigrassem do país, o Governo mudaria de ideias - e isto é ridículo. Mentiram tanto na campanha eleitoral aos portugueses e agora, não querem "mentir" um bocadinho à troika, e mudar algo do acordo? Os outros países em dificuldades fazem-no.

Achei piada a isto... "Quando a confiança voltava..., hà uma explosão e seguro..,alegre.., Ferreira Leite .., Feliz e companhia deitam tudo a perder. "
Li bem? Quando a confiança voltava??? tem a certeza que alguma confiança estava a ser restaurada? As contas públicas por acaso conseguiram equilíbrio? As metas da troika foram atingidas? Não. A desconfiança até aumentou. Quanto às obrigacoes da EDP terem sucesso.... é uma empresa monopolista, ganha sempre.


Menor_Valia

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #77 em: 2012-09-15 12:33:16 »
Saudações!!

Parece-me que só a Alemanha nos pode salvar... o futuro de Portugal depende do insucesso grego...

Um abraço,

JR
« Última modificação: 2012-09-15 12:34:38 por Menor_Valia »
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

JoaoAP

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #78 em: 2012-09-15 14:25:50 »
É interessante a dizerem... volta Sócrates...
Eu recordo...
Continuam a achar que o PS e o adorado Sócrates resolviam isto melhor?
Eu tenho a certeza de que não!

Um entre vários exemplos daquilo que o PS fez:
há uns tempos coloquei aqui:
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,559.msg9569.html#msg9569
Citar
Esta é a história de um grande conluio entre politicos, bancos e privados!
É este secretário de estado que atravessa dois ministros e o mesmo primeiro ministro...e sempre um primeiro ministro!


E há mais exemplos...

Claro, como já disse, o PPC podia fazer melhor, mas penso... e então nesta última semana, com as declarações de vários políticos do PS e ressabiados do PSD, que o PPC/PSD começa a mexer no bolso de pessoas que não estavam à espera de contribuir...
Eu espero que se faça melhor, mas o PS não o faria. Seria ainda pior. Disto eu não tenho dúvidas!

Já agora sugiro a leitura deste blog:
http://economicofinanceiro.blogspot.pt/2012/09/passos-aguenta-te-em-cima-dos-cornos-do.html

Deixo algumas coisas:
Citar
Os esquerdista e intelectuais da treta querem que a galinha viva e que a raposa não passe fome.
Mas isso só é possível com a ajuda do Pai Natal e da Fada Madrinha.
Se os custos do trabalho precisam diminuir porque não produzimos o suficiente para o que ganhamos então, essa diminuição tem que cair na cabeça de alguém.
Uma hipótese era cair na cabeça dos alemães mas o problema é que eles não deixam.
Então, só sobra aparar a marretada com a nossa cabecinha.


Mais... e já ouvi esta semana na TV, que alguns contratos de Sócrates tinham cláusulas secretas... e ele diz algo que começo a compreender:
Vale a pena ler:
Citar
Um aluno meu.
Extraordinário que apenas não refiro porque está num local com acesso a informação confidencial, disse-me que os contratos feitos no tempo do Sócrates eram tão ruinosos que o Sócrates os dividia por vários instrumentos para que ninguém o soubesse.
Que o seu trabalho era investiga-los mas, havia um contrato que saia em Diário da República mas que remetia para "contratos adicionais" e para "caderno de encargo a melhorar" e com "compensações de serviço público a definir em Portaria posterior". Depois vinham os "trabalhos suplementares", a "concretização de risco adverso às condições técnicas da execução da obra", etc. etc. etc. de forma que ninguém conseguisse calcular à partida quanto ia custar de facto as PPPs.
Isto levava a derrapagens que chegavam a ultrapassar os 400%.
O Sócrates anunciava-se que ia custar 100 sabendo que ia custar 500 mas o povinho só o veio a saber agora e não quer pagar.
Foi a trafulhice política levada ao seu máximo.

tote

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #79 em: 2012-09-15 14:43:07 »
Saudações!!

Parece-me que só a Alemanha nos pode salvar... o futuro de Portugal depende do insucesso grego...

Um abraço,

JR

Peço desculpa, mas esse fatalismo não é nada positivo nesta fase. Eu percebo, mas defendo que o famoso OTIMISMO (socratino) devia voltar ao discurso político - e dava melhores resultados, pois as pessoas precisam muito mais de esperança do que de "verdade crua" nesta fase crítica.
Não é SÓ controlando o défice que conseguimos virar o rumo da situação, e não é SÓ a Alemanha que nos pode salvar.
Sair do euro já começa a ser uma hipótese com esta instabilidade política - e se é para cair que o façamos de PÉ, como aliás estão a fazer praticamente todos os países em dificuldades. Já repararam que nós somos o único país que anda a cumprir TUDO que a troika manda? E os resultados? fraquinhos... muito fraquinhos...

Não se muda um país CONTRA as pessoas. Principalmente se mexemos em princípios basilares da sociedade. A maioria é que manda em democracia. As elites devem tentar esclarecer o povo para que este esteja educado politicamente, mas não podem "forçar a barra".
Infelizmente temos um povo muito pouco educado politicamente, embora melhorando.
Eu tb preferia termos uma sociedade como a americana, mas isso não se faz em 4 anos, talvez nem em 4 décadas...tem de ser aos poucos. Basta de experiências da senhora Merkel.

abraço
tote