Cenários para o coronavirus

[5555]

Medidas extremas da China vão ter de ser copiadas? OMS diz que resultaram

A China, onde tudo começou no final de 2019, aplicou a partir de meados de janeiro medidas inéditas para conter a epidemia: fechou cidades e isolou mais de 50 milhões dos seus cidadãos e construiu dois hospitais em duas semanas. A OMS diz que surtiu efeito. Resta saber como vai ser no resto do mundo.

https://www.dn.pt/edicao-do-dia/14-mar-2020/medidas-extremas-da-china-vao-ter-de-ser-copiadas-oms-diz-que-resultaram-11928220.html

[Automek]

Inglaterra está a assumir uma estratégia diferente e já calcularam o número de pessoas que terão de ser infectadas

Por detrás deste discurso do governo britânico há, no entanto, uma estratégia já assumida pelo próprio conselheiro científico: permitir que milhões de pessoas sejam infetadas a fim de conseguirem a “imunidade de grupo”.  Segundo Patrick Vallance, só assim será possível proteger as pessoas mais vulneráveis. Ou seja, nas suas contas, pelo menos 60% da população — cerca de 39 milhões de pessoas — precisará de ficar infectada com a Covid-19 para criarem esta imunidade.

O risco de uma aposta destas é a parte hospitalar. O sistema de saúde tem de ir respondendo e faz muita diferença que as curvas sejam assim:



Curvas azuis colapsan totalmente o sistema. Por outro lado deve ser muito difícil controlar de forma a ter-se uma curva verde.

É preciso muita coragem política para seguir uma estratégia destas.

[vdap]

Inglaterra está a assumir uma estratégia diferente e já calcularam o número de pessoas que terão de ser infectadas

Por detrás deste discurso do governo britânico há, no entanto, uma estratégia já assumida pelo próprio conselheiro científico: permitir que milhões de pessoas sejam infetadas a fim de conseguirem a “imunidade de grupo”.  Segundo Patrick Vallance, só assim será possível proteger as pessoas mais vulneráveis. Ou seja, nas suas contas, pelo menos 60% da população — cerca de 39 milhões de pessoas — precisará de ficar infectada com a Covid-19 para criarem esta imunidade.

O risco de uma aposta destas é a parte hospitalar. O sistema de saúde tem de ir respondendo e faz muita diferença que as curvas sejam assim:



Curvas azuis colapsan totalmente o sistema. Por outro lado deve ser muito difícil controlar de forma a ter-se uma curva verde.

É preciso muita coragem política para seguir uma estratégia destas.

Mas isso da imunidade é o quê? O vírus não desenvolver para pneumonia?

Porque as pessoas podem apanhar mais do que uma vez o vírus.

[D. Antunes]

Inglaterra está a assumir uma estratégia diferente e já calcularam o número de pessoas que terão de ser infectadas

Por detrás deste discurso do governo britânico há, no entanto, uma estratégia já assumida pelo próprio conselheiro científico: permitir que milhões de pessoas sejam infetadas a fim de conseguirem a “imunidade de grupo”.  Segundo Patrick Vallance, só assim será possível proteger as pessoas mais vulneráveis. Ou seja, nas suas contas, pelo menos 60% da população — cerca de 39 milhões de pessoas — precisará de ficar infectada com a Covid-19 para criarem esta imunidade.

O risco de uma aposta destas é a parte hospitalar. O sistema de saúde tem de ir respondendo e faz muita diferença que as curvas sejam assim:



Curvas azuis colapsan totalmente o sistema. Por outro lado deve ser muito difícil controlar de forma a ter-se uma curva verde.

É preciso muita coragem política para seguir uma estratégia destas.

É uma forma diferente de dizer o mesmo. Podes estar no presente a pensar no futuro. Ou podes imaginar já o futuro.
Já todos sabem que o virus não vai desaparecer. Todos querem abrandar o contágio para evitar o caos.

[kitano]

Inglaterra está a assumir uma estratégia diferente e já calcularam o número de pessoas que terão de ser infectadas

Por detrás deste discurso do governo britânico há, no entanto, uma estratégia já assumida pelo próprio conselheiro científico: permitir que milhões de pessoas sejam infetadas a fim de conseguirem a “imunidade de grupo”.  Segundo Patrick Vallance, só assim será possível proteger as pessoas mais vulneráveis. Ou seja, nas suas contas, pelo menos 60% da população — cerca de 39 milhões de pessoas — precisará de ficar infectada com a Covid-19 para criarem esta imunidade.

O risco de uma aposta destas é a parte hospitalar. O sistema de saúde tem de ir respondendo e faz muita diferença que as curvas sejam assim:



Curvas azuis colapsan totalmente o sistema. Por outro lado deve ser muito difícil controlar de forma a ter-se uma curva verde.

É preciso muita coragem política para seguir uma estratégia destas.

Mas isso da imunidade é o quê? O vírus não desenvolver para pneumonia?

Porque as pessoas podem apanhar mais do que uma vez o vírus.

Imunidade de grupo, significa que se a maioria das pessoas estão imunes (ainda que a imunidade seja limitada no tempo) o vírus deixa de ter tanto veículo de propagação

[Automek]

É uma forma diferente de dizer o mesmo. Podes estar no presente a pensar no futuro. Ou podes imaginar já o futuro.
Já todos sabem que o virus não vai desaparecer. Todos querem abrandar o contágio para evitar o caos.

Correcto. Eu quando dizia diferente era do ponto de vista político.
Do ponto de vista político é mais confortável fechar tudo e dizer que se fez o que se pode, do que assumir que de vamos tentar manter uma vida mais ou menos normal, à excepção das grandes multidões, e esperar que o sistema de saúde aguente o caminho até essa % de imunidade pretendida.
Mesmo que seja uma decisão tecnicamente correcta (isso não sei), é preciso ter os tomates políticos para a implementar, ainda por cima com alguns países a fazerem o contrário.

[JoseM]

Isto está de tal ordem mal que a minha mulher ficou de quarentena (enfermeira num hospital com casos positivos). Nunca pensei ter de chegar a estes pontos mas fiz as malas com o meu filho de poucos meses. A nível profissional (sou trabalhador independente), depois de o ano passado ter corrido bem, este ano começou extremamente mal e agora, em Março que a coisa estava a começar a arrancar vem este vírus.
O governo aos funcionários públicos manda ficar em casa mas e nós? Os privados? Só estamos a ir trabalhar porque os outros tb vão. Acho que o governo deveria dar ordem obrigatória para quarentena a todos.

O marcelo acobardou-se e não temos ninguém que tenha corrones para nos dirigir. É lamentável!!!

[vdap]

Inglaterra está a assumir uma estratégia diferente e já calcularam o número de pessoas que terão de ser infectadas

Por detrás deste discurso do governo britânico há, no entanto, uma estratégia já assumida pelo próprio conselheiro científico: permitir que milhões de pessoas sejam infetadas a fim de conseguirem a “imunidade de grupo”.  Segundo Patrick Vallance, só assim será possível proteger as pessoas mais vulneráveis. Ou seja, nas suas contas, pelo menos 60% da população — cerca de 39 milhões de pessoas — precisará de ficar infectada com a Covid-19 para criarem esta imunidade.

O risco de uma aposta destas é a parte hospitalar. O sistema de saúde tem de ir respondendo e faz muita diferença que as curvas sejam assim:



Curvas azuis colapsan totalmente o sistema. Por outro lado deve ser muito difícil controlar de forma a ter-se uma curva verde.

É preciso muita coragem política para seguir uma estratégia destas.

Mas isso da imunidade é o quê? O vírus não desenvolver para pneumonia?

Porque as pessoas podem apanhar mais do que uma vez o vírus.

Imunidade de grupo, significa que se a maioria das pessoas estão imunes (ainda que a imunidade seja limitada no tempo) o vírus deixa de ter tanto veículo de propagação

Pois mas existiu pessoas em pouco espaço de tempo a testar positivo, negativo e depois positivo.

Ou foi mal curado, ou erro no 2 teste positivo, ou isso da imunidade ainda não existe.

Não sei... É tão mas tão arriscado.

[vdap]

Tb se o Boris for para a frente com isto, ou resulta ou é o coveiro de UK.

Com o brexit e uma pandemia mal gerida Vai ser lembrado por muitos e muitos anos...

[Kin2010]

A Merkl já falou há dias em 60 a 70% de infectados, o Boris falou numa calamidade em termos de pessoas, Espanha parece estar a caminho de ser uma Itália, com 10K estimados em breve e Madrid já com 3K, Itália é a desgraça que vemos.

Além disso sabemos que só na segunda feira menos de metade das chamadas para a saude 24 é que foram atendidas e ficaram quase 16K por atender. Diz-se que melhorou nos dias seguintes mas continuam esperas de 2/3 horas.
Entretanto, à boa moda portuguesa soviética, o novo responsável da saúde 24 mandou que deixassem de publicar os números no portal da transparência a partir de dia 9, como podem ver:
https://tinyurl.com/sbeyerv
Isto para mim é gravíssimo. É encobrimento de informação.

Eu digo-vos. Confio nos profissionais de saúde que estarão a dar o que podem, sabe-se lá em que condições, mas não confio minimamente nos FDP que nos governam. Isto é gente que, além de impreparada, é extremamente perigosa.

É pessoal que num dia critica escolas por fecharem e no dia seguinte manda fechar tudo. São orgãos consultivos que decidem não fechar e no outro dia, com base no parecer de outro orgão qualquer, mandam fechar tudo. São imbecis que acham que o virus é bom para exportar. São atrasados mentais como o Marcelo que fazem disto uma brincadeira.

É gente que vai ser sempre reactiva e nunca proactiva, vão reagir sempre tarde demais, medrosa, sempre com medo de ser criticada. Foi anedótico o dia do Costa cheio de reuniozinhas com partidos a mendigar o amém, como se alguém se atrevesse na AR a reverter o que o governo decidir numa altura destas. É um governo mais preocupado em obter a aprovação de Jerónimos, Catarinas e Venturas do que a fazer, rápido, aquilo que tem de fazer.

Aquele dia, com audição de partidos, reunião do conselho de ministros até às tantas, declarações só passado não sei quanto tempo, fez com que miúdos passassem mais um dia na escola do que o necessário. Isto mostra bem o tipo de gente incapaz que está ao leme do barco, mais preocupado com as consequências políticas do que com a vida das pessoas.

Eu, francamente, neste momento não consigo, sequer, acreditar nos números oficiais de positivos e de suspeitos. Não sinto capacidade no sistema, já hoje, para conseguirmos ter números oficiais fiáveis da real situação.

Tens razão. Pior do que tudo, começo a suspeitar de que essa regra do SNS 24 é uma forma de criar um sistema baratinho para a populaça, que tem direito a apenas um telefonema, que é deixada a morrer em casa, e um sistema subreptício para os familiares dos políticos e gente influente por qualquer razão, que irão rapidamente ocupar os ventiladores por terem cunhas.

Quem me dera que o D. Antunes e o Kitano me dissessem que estou errado aqui.

[tatanka]

Isto está de tal ordem mal que a minha mulher ficou de quarentena (enfermeira num hospital com casos positivos). Nunca pensei ter de chegar a estes pontos mas fiz as malas com o meu filho de poucos meses. A nível profissional (sou trabalhador independente), depois de o ano passado ter corrido bem, este ano começou extremamente mal e agora, em Março que a coisa estava a começar a arrancar vem este vírus.
O governo aos funcionários públicos manda ficar em casa mas e nós? Os privados? Só estamos a ir trabalhar porque os outros tb vão. Acho que o governo deveria dar ordem obrigatória para quarentena a todos.

O marcelo acobardou-se e não temos ninguém que tenha corrones para nos dirigir. É lamentável!!!

A tua esposa entrou de quarentena? Vais sair de casa?
Vais fazer o teste a ti próprio ou nao se justifica?

[Reg]

É uma forma diferente de dizer o mesmo. Podes estar no presente a pensar no futuro. Ou podes imaginar já o futuro.
Já todos sabem que o virus não vai desaparecer. Todos querem abrandar o contágio para evitar o caos.

Correcto. Eu quando dizia diferente era do ponto de vista político.
Do ponto de vista político é mais confortável fechar tudo e dizer que se fez o que se pode, do que assumir que de vamos tentar manter uma vida mais ou menos normal, à excepção das grandes multidões, e esperar que o sistema de saúde aguente o caminho até essa % de imunidade pretendida.
Mesmo que seja uma decisão tecnicamente correcta (isso não sei), é preciso ter os tomates políticos para a implementar, ainda por cima com alguns países a fazerem o contrário.

o objetivo evitar caos


e nao  ficar bem na fotografia


conservadores sao eleitorado   venhote por isso se  der porcaria eles vao pagar

[Zel]

ja esta no limit down de -5% o weekend wst

[JohnyRobaz]

ja esta no limit down de -5% o weekend wst

Perdoa a ignorância, que é isso do weekend wst?

[Zel]

ja esta no limit down de -5% o weekend wst

Perdoa a ignorância, que é isso do weekend wst?

https://www.ig.com/au/indices/markets-indices/weekend-wall-street

cfds que negociam durante o fimdesemana e prevem o gap de doming bastante bem

[JohnyRobaz]

ja esta no limit down de -5% o weekend wst

Perdoa a ignorância, que é isso do weekend wst?

https://www.ig.com/au/indices/markets-indices/weekend-wall-street

cdfs que negociam durante o fimdesemana e prevem o gap de doming bastante bem

Hmm desconhecia, thanks!

E não estava à espera de um Gap down de 5%, dass

[D. Antunes]

A Merkl já falou há dias em 60 a 70% de infectados, o Boris falou numa calamidade em termos de pessoas, Espanha parece estar a caminho de ser uma Itália, com 10K estimados em breve e Madrid já com 3K, Itália é a desgraça que vemos.

Além disso sabemos que só na segunda feira menos de metade das chamadas para a saude 24 é que foram atendidas e ficaram quase 16K por atender. Diz-se que melhorou nos dias seguintes mas continuam esperas de 2/3 horas.
Entretanto, à boa moda portuguesa soviética, o novo responsável da saúde 24 mandou que deixassem de publicar os números no portal da transparência a partir de dia 9, como podem ver:
https://tinyurl.com/sbeyerv
Isto para mim é gravíssimo. É encobrimento de informação.

Eu digo-vos. Confio nos profissionais de saúde que estarão a dar o que podem, sabe-se lá em que condições, mas não confio minimamente nos FDP que nos governam. Isto é gente que, além de impreparada, é extremamente perigosa.

É pessoal que num dia critica escolas por fecharem e no dia seguinte manda fechar tudo. São orgãos consultivos que decidem não fechar e no outro dia, com base no parecer de outro orgão qualquer, mandam fechar tudo. São imbecis que acham que o virus é bom para exportar. São atrasados mentais como o Marcelo que fazem disto uma brincadeira.

É gente que vai ser sempre reactiva e nunca proactiva, vão reagir sempre tarde demais, medrosa, sempre com medo de ser criticada. Foi anedótico o dia do Costa cheio de reuniozinhas com partidos a mendigar o amém, como se alguém se atrevesse na AR a reverter o que o governo decidir numa altura destas. É um governo mais preocupado em obter a aprovação de Jerónimos, Catarinas e Venturas do que a fazer, rápido, aquilo que tem de fazer.

Aquele dia, com audição de partidos, reunião do conselho de ministros até às tantas, declarações só passado não sei quanto tempo, fez com que miúdos passassem mais um dia na escola do que o necessário. Isto mostra bem o tipo de gente incapaz que está ao leme do barco, mais preocupado com as consequências políticas do que com a vida das pessoas.

Eu, francamente, neste momento não consigo, sequer, acreditar nos números oficiais de positivos e de suspeitos. Não sinto capacidade no sistema, já hoje, para conseguirmos ter números oficiais fiáveis da real situação.

Tens razão. Pior do que tudo, começo a suspeitar de que essa regra do SNS 24 é uma forma de criar um sistema baratinho para a populaça, que tem direito a apenas um telefonema, que é deixada a morrer em casa, e um sistema subreptício para os familiares dos políticos e gente influente por qualquer razão, que irão rapidamente ocupar os ventiladores por terem cunhas.

Quem me dera que o D. Antunes e o Kitano me dissessem que estou errado aqui.

O SNS24 é para evitar que quem tem uma forma ligeira ou está no início vá a correr ao SU contaminar todos. Nesta fase não há nada a fazer.
As limitações não serão para internamento. Serão para ventilar os internados que precisarem. Gostava de dizer que não há cunhas. Por mim, nenhum político passa à frente. Só o Marcelo porque é o Presidente da República.

[Kin2010]

A Merkl já falou há dias em 60 a 70% de infectados, o Boris falou numa calamidade em termos de pessoas, Espanha parece estar a caminho de ser uma Itália, com 10K estimados em breve e Madrid já com 3K, Itália é a desgraça que vemos.

Além disso sabemos que só na segunda feira menos de metade das chamadas para a saude 24 é que foram atendidas e ficaram quase 16K por atender. Diz-se que melhorou nos dias seguintes mas continuam esperas de 2/3 horas.
Entretanto, à boa moda portuguesa soviética, o novo responsável da saúde 24 mandou que deixassem de publicar os números no portal da transparência a partir de dia 9, como podem ver:
https://tinyurl.com/sbeyerv
Isto para mim é gravíssimo. É encobrimento de informação.

Eu digo-vos. Confio nos profissionais de saúde que estarão a dar o que podem, sabe-se lá em que condições, mas não confio minimamente nos FDP que nos governam. Isto é gente que, além de impreparada, é extremamente perigosa.

É pessoal que num dia critica escolas por fecharem e no dia seguinte manda fechar tudo. São orgãos consultivos que decidem não fechar e no outro dia, com base no parecer de outro orgão qualquer, mandam fechar tudo. São imbecis que acham que o virus é bom para exportar. São atrasados mentais como o Marcelo que fazem disto uma brincadeira.

É gente que vai ser sempre reactiva e nunca proactiva, vão reagir sempre tarde demais, medrosa, sempre com medo de ser criticada. Foi anedótico o dia do Costa cheio de reuniozinhas com partidos a mendigar o amém, como se alguém se atrevesse na AR a reverter o que o governo decidir numa altura destas. É um governo mais preocupado em obter a aprovação de Jerónimos, Catarinas e Venturas do que a fazer, rápido, aquilo que tem de fazer.

Aquele dia, com audição de partidos, reunião do conselho de ministros até às tantas, declarações só passado não sei quanto tempo, fez com que miúdos passassem mais um dia na escola do que o necessário. Isto mostra bem o tipo de gente incapaz que está ao leme do barco, mais preocupado com as consequências políticas do que com a vida das pessoas.

Eu, francamente, neste momento não consigo, sequer, acreditar nos números oficiais de positivos e de suspeitos. Não sinto capacidade no sistema, já hoje, para conseguirmos ter números oficiais fiáveis da real situação.

Tens razão. Pior do que tudo, começo a suspeitar de que essa regra do SNS 24 é uma forma de criar um sistema baratinho para a populaça, que tem direito a apenas um telefonema, que é deixada a morrer em casa, e um sistema subreptício para os familiares dos políticos e gente influente por qualquer razão, que irão rapidamente ocupar os ventiladores por terem cunhas.

Quem me dera que o D. Antunes e o Kitano me dissessem que estou errado aqui.

O SNS24 é para evitar que quem tem uma forma ligeira ou está no início vá a correr ao SU contaminar todos. Nesta fase não há nada a fazer.
As limitações não serão para internamento. Serão para ventilar os internados que precisarem. Gostava de dizer que não há cunhas. Por mim, nenhum político passa à frente. Só o Marcelo porque é o Presidente da República.

Bem, Antunes, espero que notes que eu não disse que tu ias ceder a cunhas. Eu perguntei-te se achas que, em geral, haverá muitos médicos que vão ceder a elas.

[Reg]

se politicos/e banqueiros  tem procuradores e juizes


tambem devem ter alguns medicos

[5555]

.... Curioso, que até agora.....

.... Só os próximos, os cônjuges, ou os subalternos dos políticos decisores.... Foram declarados infectados.... 

(a mulher do Sanchez, do Iglesias, do Trudeau....

O tipo do Vox, a ministra Inglesa, a Francesa, o Iraniano....)

... Nem o Bolsonaro, nem o Trump, nem o Boris, nem o Marcelo.....