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Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 348969 vezes)

Automek

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deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2961 em: 2020-05-06 09:48:07 »
..... e mais um dia de sol na semana 19.

Hihihih
The Market is Rigged. Always.

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2962 em: 2020-05-06 11:08:48 »
Na questão dos taxis e Ubers só poderem levar 2 passageiros, deviam ter aberto uma excepção para crianças, não ?
Pais com dois ou mais filhos estão arrumados.

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2963 em: 2020-05-06 11:18:04 »
Numa pesquisa ao site do SNS lemos isto:

Citar
Que tipo de máscara devo usar?
A população geral pode utilizar as máscaras comunitárias ou de uso social (não cirúrgicas), privilegiando as que têm o selo de “Máscaras COVID-19 Aprovado”. Deverá seguir as instruções de uso, conservação e desinfeção que constam no folheto informativo.

Agora a DGS fez (e bem) um video a explicar como usar, colocar e retirar uma máscar. Única questão: usou uma máscara cirurgica.
Custava alguma coisa terem feito o video com uma máscara social ?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=41&v=AoTpP1bwL94&feature=emb_logo

Tridion

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Re: Coronavirus
« Responder #2964 em: 2020-05-06 11:48:33 »
..... e mais um dia de sol na semana 19.

Hihihih

Enquanto continuo cheio de dúvidas sobre o COVID, e não afirmo nem nego nada, vejo que o deMelo considera que estamos perante o maior embuste da história contemporânea mundial. Se assim for, será que foi só uma alucinação colectiva ou isto interessa a alguém?
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Reg

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Re: Coronavirus
« Responder #2965 em: 2020-05-06 12:03:05 »

na parte quemte e humida do brasil    mesmo no inverno sao 27 graus...


ha gente morrer na mesma

uma coisa e virus ficar fraco outra e ficar morto!
« Última modificação: 2020-05-06 12:04:19 por Reg »
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Tridion

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Re: Coronavirus
« Responder #2966 em: 2020-05-06 12:22:55 »
Eu não nego que existiu uma pandemia, nem que tivemos um pico de mortes neste espaço temporal comparativamente a anos anteriores. Só não sei é se o COVID vai acabar por infectar quem tiver que infectar e que no fim o número de mortes vai ser semelhante em todos os países ocidentais, sendo que quem fez melhor o isolamento terá a situação de saúde pública mais controlada, mas também vai prolongar no tempo o desenvolvimento normal do surto.

A economia e os restantes casos de saúde, também, vão sofrer muito e no fim de contas nunca saberemos o que é que estava certo ou errado...(como a maioria das situações que ocorrem nas nossas vidas).

Pessoalmente, continuo a ter bastante cuidado, numa lógica estatística de reduzir a probabilidade de contágio ao máximo.
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Reg

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Re: Coronavirus
« Responder #2967 em: 2020-05-06 12:25:47 »
isto tambem nao e so nas mortes

e  tambem doencas ficam  sem simtomas no curto prazo

isto so sabe daqui uns anos!


porque agora andam e tratar simtomas e basta ter 2 testes negativos, para ser  1 curado
« Última modificação: 2020-05-06 12:33:09 por Reg »
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meopeace

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Re: Coronavirus
« Responder #2968 em: 2020-05-06 12:41:57 »

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2969 em: 2020-05-06 14:07:58 »
Eu não nego que existiu uma pandemia, nem que tivemos um pico de mortes neste espaço temporal comparativamente a anos anteriores. Só não sei é se o COVID vai acabar por infectar quem tiver que infectar e que no fim o número de mortes vai ser semelhante em todos os países ocidentais, sendo que quem fez melhor o isolamento terá a situação de saúde pública mais controlada, mas também vai prolongar no tempo o desenvolvimento normal do surto.

A economia e os restantes casos de saúde, também, vão sofrer muito e no fim de contas nunca saberemos o que é que estava certo ou errado...(como a maioria das situações que ocorrem nas nossas vidas).

Pessoalmente, continuo a ter bastante cuidado, numa lógica estatística de reduzir a probabilidade de contágio ao máximo.
No fim disto o que se poderá questionar é qual foi o resultado em termos de poupança de mortes.

Podemos bem chegar a estimativas de que meter toda a gente de máscara, umas quantas normas de higiene e manter a vida normal, cancelando só grande aglomerados, "só aumentava" a mortalidade, por exemplo em 1000 mortes.
E nem são propriamente 1000 mortes que se pouparam, mas apenas os anos remanescentes dessas 1000 mortes, que se calhar já só eram, em média, mais 2 ou 3 anos.
Se calhar poupámos 3000 anos de vida ao custo de 10% do PIB. Se for assim, 20.000M de euros ficou bem carote porque nenhum país pagaria, em consciência, 20M de euros/por pessoa para prolongar 2 ou 3 anos de vida a idosos de 80 anos (basta lembrar os medicamentos da hepatite, em que eram pessoas muito mais novas e a eficácia eram bastante alta, e quantas morreram porque cada tratamento custava 50K, uma insignificância ao pé disto).

Eu estou convencido que foi a poupança de anos de vida mais cara, e provavelmente mais injustificada, da história da humanidade. E isto sem contar com danos colaterais de pessoas que terão cancros diagnosticados mais tarde, perda de qualidade de vida noutras patologias, etc.

Nota: Estou apenas a pensar à posterior e não a criticar o que foi ou devia ter sido feito.

kitano

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Re: Coronavirus
« Responder #2970 em: 2020-05-06 14:22:14 »
É essa a abordagem mek.

E é pior ainda....quando avalias qualquer intervenção em QALY https://en.wikipedia.org/wiki/Quality-adjusted_life_year tens que levar em conta que isolar a população pode aumentar a sobrevida mas sem a devida qualidade...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Reg

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Re: Coronavirus
« Responder #2971 em: 2020-05-06 14:37:02 »
falta ai parte virus e global.....


ou seja   .....  nao da para parar


se fosse comecar por exemplo  em lisboa....  era fechar mesmo tudo....   evitavam mais 200 000 mortos no mundo

nem sabe quantos vao ficar com doencas resto vida por causa disto


os outros paises pagariam bem ter seguranca de um virus  que ficou extinto sendo contagioso facil



ou seja fechar tudo funciona quando e virus    ainda nao se espanhou muito pelo mundo
« Última modificação: 2020-05-06 14:54:44 por Reg »
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vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #2972 em: 2020-05-06 14:53:25 »
«Eu estou convencido que foi a poupança de anos de vida mais cara»
_______________________________________________________________

Mas esse custo foi só o de alimentar gente que não trabalhou, ou por
terem deixado de estar empregados por conta de outrem,  ou
por simplesmente não valer a pena trabalhar
para stocks invendáveis, i.e., sem procura,
ou serviços não requeridos.

Tudo o mais, não será frenesim inútil?
« Última modificação: 2020-05-06 14:54:04 por vbm »

Reg

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Re: Coronavirus
« Responder #2973 em: 2020-05-06 14:55:38 »
porque ocidente e asia pararam.... e muita gente
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Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2974 em: 2020-05-06 14:56:16 »
nem sabe quantos vao ficar com doencas resto vida por causa disto
isto será observável e haverá estudos para estimar isso.
o que não será observável são a mortes ou a perda de qualidade de vida que ocorreram por causa do confinamento.
um tipo que teve um ligeiro avc ou enfarte e que devia ter ido ao hospital e não foi, o tipo a quem não foi diagnosticado o cancro a tempo ou mesmo coisas mais pequenas como a perda do dente que podia ter sido salvo (os médicos poderão dar milhentos exemplos que eu não conheço).

Reg

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Re: Coronavirus
« Responder #2975 em: 2020-05-06 14:58:13 »
tambem iam acontecer  quando hospitais dessem berro  sem  confinamento.


isto era coisa durar 4 meses   sem  confinamento.


por exemplo por  ca estiveram 1 mes para meter mascara... e  nem as havia.... so para deixar abrir  comercio


o ocidente nem estava preparado por pano na boca !

« Última modificação: 2020-05-06 15:04:37 por Reg »
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Re: Coronavirus
« Responder #2976 em: 2020-05-06 15:06:25 »
Um problema demográfico…?

A dívida de devedores a credores
é crédito de credores sobre devedores.

Um encontro universal de conta-correntes,
deve remanescer num saldo/devedor deflacionado
e significado líquido do que o presente deve ao futuro.

Valor esse perpetuável (renovável) num saldo imutável, vencendo
módico juro contido no crescimento sustentável do produto.

Mesmo assim, pode haver 'gente a mais'...
Ou nós ou a natureza resolve isso.

Tridion

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Re: Coronavirus
« Responder #2977 em: 2020-05-06 15:10:39 »
Eu não nego que existiu uma pandemia, nem que tivemos um pico de mortes neste espaço temporal comparativamente a anos anteriores. Só não sei é se o COVID vai acabar por infectar quem tiver que infectar e que no fim o número de mortes vai ser semelhante em todos os países ocidentais, sendo que quem fez melhor o isolamento terá a situação de saúde pública mais controlada, mas também vai prolongar no tempo o desenvolvimento normal do surto.

A economia e os restantes casos de saúde, também, vão sofrer muito e no fim de contas nunca saberemos o que é que estava certo ou errado...(como a maioria das situações que ocorrem nas nossas vidas).

Pessoalmente, continuo a ter bastante cuidado, numa lógica estatística de reduzir a probabilidade de contágio ao máximo.
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Podemos bem chegar a estimativas de que meter toda a gente de máscara, umas quantas normas de higiene e manter a vida normal, cancelando só grande aglomerados, "só aumentava" a mortalidade, por exemplo em 1000 mortes.
E nem são propriamente 1000 mortes que se pouparam, mas apenas os anos remanescentes dessas 1000 mortes, que se calhar já só eram, em média, mais 2 ou 3 anos.
Se calhar poupámos 3000 anos de vida ao custo de 10% do PIB. Se for assim, 20.000M de euros ficou bem carote porque nenhum país pagaria, em consciência, 20M de euros/por pessoa para prolongar 2 ou 3 anos de vida a idosos de 80 anos (basta lembrar os medicamentos da hepatite, em que eram pessoas muito mais novas e a eficácia eram bastante alta, e quantas morreram porque cada tratamento custava 50K, uma insignificância ao pé disto).

Eu estou convencido que foi a poupança de anos de vida mais cara, e provavelmente mais injustificada, da história da humanidade. E isto sem contar com danos colaterais de pessoas que terão cancros diagnosticados mais tarde, perda de qualidade de vida noutras patologias, etc.

Nota: Estou apenas a pensar à posterior e não a criticar o que foi ou devia ter sido feito.

Excelente analise quantificativa. Claro que podem sempre haver pontos cegos que nem nos apercebemos, como sem confinamento a probabilidade do vírus mutar para qualquer muito coisa pior aumentar exponencialmente.

Por outro lado, parafraseando o Robaz "ninguém fica para trás e o valor de uma única vida humana é inquantificável" e assim se ganha qualquer debate...


PS - O Robaz não disse aquela citação, mas no meu imaginativo todas as pessoas que dizem este tipo de frases porreiras são sempre o Robaz.  :) :)


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Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2978 em: 2020-05-06 15:14:11 »
Máscara não será obrigatória para "uso da palavra" na Assembleia da República

Caramba, uso da palavra parece um momento susceptivel de um tipo mandar "gafanhotos". Se estiver infectado vai contaminar as superfícies à volta. Não parece muito lógico.

Elder

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Re: Coronavirus
« Responder #2979 em: 2020-05-06 15:24:32 »
O virus foi de fim de semana grande.

Citar
Segundo o mapa, Lisboa e Vale do Tejo sem novos casos
De acordo com o mapa avançado pela DGS, só no Centro e no Norte é que houve novos casos registados: 3.426 confirmações no Centro e mais de 15.000 (agora sim, depois de ontem o número ter andado para trás) no Norte – 15.021.

Em toda a zona de Lisboa e Vale do Tejo não houve novos casos, a julgar pelo boletim divulgado este domingo: são 6.047. O mesmo aconteceu no Alentejo (218), Algarve (331), Açores (132) e Madeira (86).

Ninguém pode levar a sério nada do que venha dali.

E eis que hoje, 83% dos casos novos são de Lisboa e Vale do Tejo.

Ou seja, quem preenche os dados na plataforma em Lisboa esteve de férias e voltou ontem ao trabalho.  :D