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Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 348846 vezes)

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2500 em: 2020-04-19 19:01:31 »
Diagnóstico de novos casos de cancro com diminuição de 85%

Isto também vai ser mortalidade Covid, mas não vai fazer parte das estatísticas da doença, nem vai sequer pesar na consciência dos fanáticos anti-covid, que querem toda a gente enfiada na gruta até 2030, pelo menos.

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2501 em: 2020-04-19 19:09:23 »
Nos relatórios da DGS os casos novos não confirmados, de ontem para hoje, aumentaram de 137.860 para 162.439 quando o habitual era 2 ou 3K.
25K não podem ser testes pendentes...

https://covid19.min-saude.pt/wp-content/uploads/2020/04/47_DGS_boletim_20200418.pdf
https://covid19.min-saude.pt/wp-content/uploads/2020/04/48_DGS_boletim_20200419.pdf

Desculpem lá ser picuinhas, mas estava a tentar perceber os números.

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2502 em: 2020-04-19 19:14:54 »
Digam-me que isto é fake (eu não vi e não pude ir confirmar porque não tem hora)


deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2503 em: 2020-04-19 19:20:41 »
txiii todos juntinhos a dar a homenagem?
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justin

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Re: Coronavirus
« Responder #2504 em: 2020-04-19 19:57:59 »
A/C do ilustre vbm  :D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #2505 em: 2020-04-19 20:09:09 »
Promover o distanciamento social.



a mimha irma omtem pegou ma familia e foram dar uma volta de carro ate ao Guimcho , varias pessoas por la mos passeios e gramde parte sem mascara.
Hoje tive que ir tampem para a zoma de Cascais e comtimuam as camimhadas pelos passeios....sem mascara , o passeio maritimo aqui de Oeiras tampem comtimua a festa...


kitano

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Re: Coronavirus
« Responder #2506 em: 2020-04-19 20:28:12 »
Nos relatórios da DGS os casos novos não confirmados, de ontem para hoje, aumentaram de 137.860 para 162.439 quando o habitual era 2 ou 3K.
25K não podem ser testes pendentes...

https://covid19.min-saude.pt/wp-content/uploads/2020/04/47_DGS_boletim_20200418.pdf
https://covid19.min-saude.pt/wp-content/uploads/2020/04/48_DGS_boletim_20200419.pdf

Desculpem lá ser picuinhas, mas estava a tentar perceber os números.

Também reparei nesse salto brutal, corresponde ao mesmo salto nos suspeitos.

Não te sei justificar, mas os suspeitos penso que têm relação com o que eu já referi em tempos - penso que qualquer doente internado para cirurgia é considerado suspeito até ter um teste negativo. É algo que lixa a estatística. Com o retomar da actividade cirúrgica e outras situações de internamento se essa contabilização não muda vai ter impacto nesse número.
Não me parece porém que seja a justificação para esse salto, porque estamos a falar de fim-de-semana...mas pode ser alguma alteração de contabilização...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Zenith

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Re: Coronavirus
« Responder #2507 em: 2020-04-19 20:44:37 »
Nos relatórios da DGS os casos novos não confirmados, de ontem para hoje, aumentaram de 137.860 para 162.439 quando o habitual era 2 ou 3K.
25K não podem ser testes pendentes...

https://covid19.min-saude.pt/wp-content/uploads/2020/04/47_DGS_boletim_20200418.pdf
https://covid19.min-saude.pt/wp-content/uploads/2020/04/48_DGS_boletim_20200419.pdf

Desculpem lá ser picuinhas, mas estava a tentar perceber os números.

Também reparei nesse salto brutal, corresponde ao mesmo salto nos suspeitos.

Não te sei justificar, mas os suspeitos penso que têm relação com o que eu já referi em tempos - penso que qualquer doente internado para cirurgia é considerado suspeito até ter um teste negativo. É algo que lixa a estatística. Com o retomar da actividade cirúrgica e outras situações de internamento se essa contabilização não muda vai ter impacto nesse número.
Não me parece porém que seja a justificação para esse salto, porque estamos a falar de fim-de-semana...mas pode ser alguma alteração de contabilização...

Em termos proporcionais já chegou a ser bastante superior, mas como há 7 ou 8 dias que andava sempre abaixo dos 6-7% é surpreendente, este aumento de 18%.

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #2508 em: 2020-04-19 21:34:36 »
so me lemprei agora disto... mas esta esgotado omlime
Pelos vistos a marimha tampem teve a mesma ideia

Error 404 (Not Found)!!1

Joao-D

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Re: Coronavirus
« Responder #2509 em: 2020-04-19 22:00:22 »
Acho q depois disto terminar, o estado podia dar um pequeno bónus no salário dos profissionais de saúde q tiveram q lidar mais com este problema. Imagino que estejam a ter mais trabalho do q o normal.
« Última modificação: 2020-04-19 22:01:56 por Joao-D »

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #2510 em: 2020-04-19 22:03:45 »
Acho que depois disto terminar, acho q o estado podia dar um pequeno bónus no salário dos profissionais de saúde q tiveram q lidar mais com este problema. Imagino que estejam a ter mais trabalho do q o normal.

todas as pessoas que vao trapalhar e tem o serviço comsiderado "essemcial"  pemso que é esse o termo que temho ma declaraçao , deveria receper mais .  Era o mimimo dos mimimos...

Emtretamto

deMelo

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Pip-Boy

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Re: Coronavirus
« Responder #2512 em: 2020-04-20 07:22:17 »
Metem Germany no titulo mas na realidade foi o jornal Bild que fez essas contas.

Tabloide a ser tabloide...
The ultimate result of shielding men from the effects of folly, is to fill the world with fools.

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #2513 em: 2020-04-20 10:47:46 »
Não é descabido , os alemaes são duros a negociar e fazem poucas cedências.
Os alemaes tem muito capital em fabricas na China , pode ser uma forma de os pressionar no sentido de terem mais ou melhores vantagens/condições...

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2514 em: 2020-04-20 10:55:30 »
O vídeo já parece ter sido gravado há algum tempo.
Talvez alguém ligado à área (talvez o Antunes) pudesse dar alguns argumentos contraditórios porque para um ignorante como eu que até há pouco tempo nem sequer sabia a diferença entre um teste virologico e serologica (e ainda tenho uma ideia vaga), tudo parece muito convincente. E até parece tão óbvio (para o ignorante como eu) que fico surpreendido como é que centenas de especialistas reputados de alta craveira por esse mundo fora não conseguem ver o óbvio.
'E daquelas situações em que o ignorante precisa de ser esclarecida para não ficar cego pelo brilho que as certezas conferem ao entrevistado.

Só hoje é que vi o video (e antes de o ver li o comentário do Antunes) e estou como o Zenith. Como sou um leigo não consigo avaliar.

Há, contudo, duas coisa que me chamaram à atenção:
- Pese embora ser uma curva normal, a sua dispersão (vulgo mais ou menos achatamento) pode não ser relevante em termos teóricos (vai resultar no mesmo número de mortos - é o que ele diz por outras palavras), mas é relevante no mundo real (nomeadamente no número de afluência aos hospitais no pico da curva).

Isto, por exemplo, tem a mesma média mas não é a mesma coisa para um SNS:


- Ao falar na mortalidade, refere que está em linha com outros anos, apenas mais tardio. Mas, não sendo isto um virus de gripe, parece que está a querer encaixar dados passados de mortos por gripe em mortes que são, este ano, por virus (quando, provavelmente, parece que até teríamos um ano "fraco" de gripe).
Além disso, teríamos de fazer o breakdown por tipo de morte. também há um conjunto de mortes que deixaram de ocorrer (por exemplo na estrada).

vifer

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Re: Coronavirus
« Responder #2516 em: 2020-04-20 11:49:13 »
Mais uma teoria da conspiração?

https://www.youtube.com/watch?v=cXmtdShr1uc&feature=share&fbclid=IwAR0N22JNxBIGvjyWqL02WFkqvaYxdtXnEFPSbVWnjpto4pqaZ3ANGKdX3g8

Penso existirem provas em que o vírus foi criado em lab , devido a uma ou algumas especifidades deste covid

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2517 em: 2020-04-20 11:53:49 »
- Ao falar na mortalidade, refere que está em linha com outros anos, apenas mais tardio. Mas, não sendo isto um virus de gripe, parece que está a querer encaixar dados passados de mortos por gripe em mortes que são, este ano, por virus (quando, provavelmente, parece que até teríamos um ano "fraco" de gripe).
Além disso, teríamos de fazer o breakdown por tipo de morte. também há um conjunto de mortes que deixaram de ocorrer (por exemplo na estrada).

Eu penso que a ideia é apenas dizer que o número de mortes por Covid não influencia assim tanto o caminho normal do registo ano após ano.
Ou seja, em termos directos, at the end of the day, qual o real impacto do virus?

Nenhum (ou quase nenhum).
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deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2518 em: 2020-04-20 11:55:50 »
O vídeo já parece ter sido gravado há algum tempo.
Talvez alguém ligado à área (talvez o Antunes) pudesse dar alguns argumentos contraditórios porque para um ignorante como eu que até há pouco tempo nem sequer sabia a diferença entre um teste virologico e serologica (e ainda tenho uma ideia vaga), tudo parece muito convincente. E até parece tão óbvio (para o ignorante como eu) que fico surpreendido como é que centenas de especialistas reputados de alta craveira por esse mundo fora não conseguem ver o óbvio.
'E daquelas situações em que o ignorante precisa de ser esclarecida para não ficar cego pelo brilho que as certezas conferem ao entrevistado.

Só hoje é que vi o video (e antes de o ver li o comentário do Antunes) e estou como o Zenith. Como sou um leigo não consigo avaliar.

Há, contudo, duas coisa que me chamaram à atenção:
- Pese embora ser uma curva normal, a sua dispersão (vulgo mais ou menos achatamento) pode não ser relevante em termos teóricos (vai resultar no mesmo número de mortos - é o que ele diz por outras palavras), mas é relevante no mundo real (nomeadamente no número de afluência aos hospitais no pico da curva).

Isto, por exemplo, tem a mesma média mas não é a mesma coisa para um SNS:


Aqui sim. Acho que ele omite esta parte.
Isto é, se a curva, com distribuição sempre normal (como ele insiste), fosse menos achatada, provocaria o caos nos hospitais... e então aí sim, levaria a um número maior de mortos.

Mas mesmo isto é discutivel, no sentido em que ele diz que, o facto de termos criado este alarme todo, fez com que os serviços fossem concentrados num numero reduzido de unidades de saúde (hospitais centrais), criando focos de panico...
The Market is Rigged. Always.

vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #2519 em: 2020-04-20 11:56:07 »
Gostava de voltar aos meus tempos
de estudante de estatística matemática,
na formulação o mais teórica e hermética
imaginável, como a lecionava o distinto
professor Mário António Soares Madureira
no curso de Economia dos idos anos 60 -:)