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Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 349955 vezes)

tatanka

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Re: Coronavirus
« Responder #2480 em: 2020-04-19 15:15:24 »
Na televisão indicaram que o R aconselhado para podermos iniciar o afrouxamento das medidas seria 0.7.
A expectativa do governo será que nestas duas semanas, o R atinja esse vAlor.
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D. Antunes

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Re: Coronavirus
« Responder #2481 em: 2020-04-19 15:20:16 »
Também já tinha ouvido um especialista de UCI do Hospital S.Joao que quase todos os que iam aos cuidados intensivos morriam, gostava de ler a opinião do D.Antunes sobre isto.

A percentagem de mortes é elevada. Não estudei em detalhe, mas vi números na casa dos 70-80% (isto para ventilados, não para cuidados intensivos em geral).
Deve tb depender de outros fatores: se ventilam mais velhos ou não; se são UCI mesmo ou unidades com outros fins convertidas em tratamento da COVID â pressa.
Em Portugal, acredito que uma UCI nível 3 no Santa Maria ou no São João tratará melhor do que um recobro operatório ou uma unidade nível 2 de outra especialidade ou um hospital distrital no interior ou no Algarve, com muito pouco pessoal.
ECMO existe em muito poucos sítios. Não sei se farã muitas vezes diferença, quem precisa tem à partida mau prognóstico...
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“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
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“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
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Re: Coronavirus
« Responder #2482 em: 2020-04-19 15:26:01 »
A ideia de prais não lotadas vai ser engraçada. Eu sugiro que o corpo de intervenção vá começando a fazer uns treinos. Claques de futebol deve ser canja, ao pé de controle de praias em Agosto.
https://observador.pt/2020/04/18/carlos-carreiras-questiona-restricoes-as-praias-primeiro-ministro-tem-de-assumir-a-responsabilidade/

Terão que fazer um passadiço para entrar e outro para sair. Chapéus para alugar mais espeçados. Grupos de não mais de 5. Distância entre grupos maior que X metros. Quando a praia estiver muito cheia, a polícia deixará de permitir a entrada de mais. Não vejo alternativa.
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Re: Coronavirus
« Responder #2483 em: 2020-04-19 15:39:46 »
Eu não entendo nada do assunto.

Gostei muito do vídeo e ponto de vista dele, vai de encontro a muitas coisas que eu acreditava empiricamente no início.

Ele está a comparar esta gripe com a gripe sazonal, obviamente que a gripe espanhola foi diferente.

Ele está a comparar as curvas num momento ainda precoce no vídeo, se eu for hoje ao EuroMOMO os dados agregados da Europa são sobreponíveis ao pico da gripe de 16/17. Mas nos países isolados temos países com picos inferiores ao histórico (Áustria, Dinamarca, Estónia, Finlândia, etc) e outros piores (Bélgica, França, Espanha, Suíça, Suécia, etc), no geral e com medidas de contenção temos casos bem graves.

No global, podemos discutir as medidas de contenção e o impacto das mesmas na curva, mas é inegável que algumas medidas teriam que ser tomadas e que existe impacto. E eu sou dos mais resistentes...

O difícil será sempre estimar quais as medidas com melhor racio impacto económico/menos transmissão. Atrevo-me a acreditar que se andássemos todos de máscara, não andássemos em cima uns dos outros e não fechássemos nada até nem estaríamos pior.

Isto é o que parece mais importante: a razão custo /benefício de cada medida.

Temos que aprender com o que outros países fizerem. Temos que ir abrindo aos poucos e ver o efeito: se abrimos de mais, fecha-se um pouco; se ainda sobrar margem, alivia-se um pouco mais.
As máscaras poderão permitir abrir mais, já o venho escrevendo há muito. Se com máscaras conseguirmos abrir mais 10 ou 20% da economia, o custo/benefício será excelente.

Agora tb. já temos testes.
Será preciso fazer um melhor rastreio dos contactos.
O Verão tb ajudará alguma coisa.

Ontem estavam a dizer que o R tinha descido para 0,91 em Portugal. Isso significa uma margem de segurança  mínima e que qq reabertura significativa correrá mal se não melhorarmos nada. Teremos que colocar máscaras, mais testes e melhor rastreio de contatos no outro prato da balança.

Praia/piscima/gimasios etc  , as pessoas cospem , mamdam cigarros ma areia com cuspo , mijam ma agua , cospem ma agua , limpam o ramho do mariz...muitas estao em cima ums dos outros.

Impossivel fazer previsoes , eles mamipulam os dados comforme lhes der jeito para apertar ou dar mais liperdade, aposto que os proximos mumeros  vao ser cada vez mais equiliprados mas com imfeçoes para poderem por as pessoas ma rua e vemderem mascaras.

Zenith

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Re: Coronavirus
« Responder #2484 em: 2020-04-19 15:51:26 »

kitano

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Re: Coronavirus
« Responder #2485 em: 2020-04-19 17:03:55 »
Eu acredito que as medidas de contenção podiam ser diferentes por estratificação etária e outros fatores de risco. Mas em Portugal vejo as pessoas com mais idade a terem comportamentos de maior risco...são idades complicadas.

Se calhar podia por exemplo estabelecer um horário para pessoas acima dos 70 irem ao supermercado, farmácia, supermercado, etc. tipo uma hora específica durante a manhã e outra durante a tarde. Nessa hora as outras pessoas afastavam-se desses locais...

"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Reg

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Re: Coronavirus
« Responder #2486 em: 2020-04-19 17:42:06 »
Todos os países falharam na preparação, dentro da UE (mundo ocidental, com dinheiro e conhecimento científico) é grave. A partir de dezembro que estávamos avisados e passámos 3 meses sem stockar nada nem preparar nada. Ninguém quis acreditar que isto ia chegar e dar problemas. Se em fevereiro já andássemos todos de máscara, afastados e a lavar as mãos...

O nosso lockdown foi o necessário, mas foi resultado do medo e não de preparação, o que é triste.

Se em 2014/15 tivesse cá chegado o ebola nem quero imaginar...

pois e mais nada

Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

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Re: Coronavirus
« Responder #2487 em: 2020-04-19 18:13:14 »
Todos os países falharam na preparação, dentro da UE (mundo ocidental, com dinheiro e conhecimento científico) é grave. A partir de dezembro que estávamos avisados e passámos 3 meses sem stockar nada nem preparar nada. Ninguém quis acreditar que isto ia chegar e dar problemas. Se em fevereiro já andássemos todos de máscara, afastados e a lavar as mãos...

O nosso lockdown foi o necessário, mas foi resultado do medo e não de preparação, o que é triste.

Se em 2014/15 tivesse cá chegado o ebola nem quero imaginar...

pois e mais nada

Os mesmos experts em virus , especialistas que amdaram calados....

Reaprir  apos hoje sapermos que houve aumemto diario....é mo mimimo gozar com quem fez o que deveria ser feito.
Resta saper como é possivel haver aumemto diario apos  o suposto lockdowm... se ja com lockdowm ha aumemto diario , imagimem sem.....

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2488 em: 2020-04-19 18:19:16 »
ehhh pahhh... compra lá um teclado novo.

Queres que te mande um?

Manda-me mp com a tua morada.... amanha mando-te um teclado!
The Market is Rigged. Always.

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2489 em: 2020-04-19 18:22:13 »
Agora é especular e ninguém tem resposta correcta, mas será que o uso obrigatório de máscara até era/é equivalente a fechar o comércio ? Se assim fosse, mais valia isso do que ter fechado este sector de actividade (isto assumindo que tinhamos máscaras na altura, coisa que não tinhamos).

Agora é o que vamos fazer (abrir e enfiar máscaras nas pessoas), mas a situação já não é comparável porque o R será diferente. Mesmo que isto se mantenha controlado, não se vai poder concluir coisa alguma. É uma dúvida que ficará sempre no ar, nomeadamente se a incapacidade em ter arranjado 20, 30, 50, 100M de mascaras, o que seria um custo insignificante em tempo útil (uns míseros 10M ou 20M de euros), não terá causado custos muitíssimos superiores do ponto de vista económico.

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #2490 em: 2020-04-19 18:34:47 »
Agora é especular e ninguém tem resposta correcta, mas será que o uso obrigatório de máscara até era/é equivalente a fechar o comércio ? Se assim fosse, mais valia isso do que ter fechado este sector de actividade (isto assumindo que tinhamos máscaras na altura, coisa que não tinhamos).

Agora é o que vamos fazer (abrir e enfiar máscaras nas pessoas), mas a situação já não é comparável porque o R será diferente. Mesmo que isto se mantenha controlado, não se vai poder concluir coisa alguma. É uma dúvida que ficará sempre no ar, nomeadamente se a incapacidade em ter arranjado 20, 30, 50, 100M de mascaras, o que seria um custo insignificante em tempo útil (uns míseros 10M ou 20M de euros), não terá causado custos muitíssimos superiores do ponto de vista económico.

Exacto por isso digo , mao se pode comfiar meste govermo e especialistas em Virus ..que de terremo sapem ZERO , fazer papers academicos e dar aulas mao é a mesma coisa...

Joao-D

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Re: Coronavirus
« Responder #2491 em: 2020-04-19 18:41:21 »
A organização mundial de saúde (OMS) chegou a dizer que nao havia mascaras para os profissionais da saúde e para quem precisava se a população tivesse começado a usar. Isso foi dito mesmo pelo diretor da OMS. Acho q foi sempre esse o problema. Agora ja deve haver mais máscaras.

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2492 em: 2020-04-19 18:43:55 »

Estes são os tais dados da mortalidade total em Portugal que a professora de estatística da Univ do Minho tem feito e continua a actualizar no seu twitter.
https://twitter.com/StatRMenezes

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #2493 em: 2020-04-19 18:45:29 »
A organização mundial de saúde (OMS) chegou a dizer que nao havia mascaras para os profissionais da saúde e para quem precisava se a população tivesse começado a usar. Isso foi dito mesmo pelo diretor da OMS. Acho q foi sempre esse o problema. Agora ja deve haver mais máscaras.

Isto deveria ser imvestigado , foi demasiado grave  , e a imvestigaçao começava logo pela OMS depois Chima , mas duvido que aimda haja registos....

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2494 em: 2020-04-19 18:47:07 »
Eu só aceito que seja obrigatório usar viseira quando me fizerem uma personalizada.


vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #2495 em: 2020-04-19 18:48:29 »
Será que este tipo de viseira atendimento guichet
não embacia os óculos!?

Joao-D

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Re: Coronavirus
« Responder #2496 em: 2020-04-19 18:50:55 »
A organização mundial de saúde (OMS) chegou a dizer que nao havia mascaras para os profissionais da saúde e para quem precisava se a população tivesse começado a usar. Isso foi dito mesmo pelo diretor da OMS. Acho q foi sempre esse o problema. Agora ja deve haver mais máscaras.

Isto deveria ser imvestigado , foi demasiado grave  , e a imvestigaçao começava logo pela OMS depois Chima , mas duvido que aimda haja registos....
Ele disse isso varias vezes.

Citar
"Sabemos que as máscaras médicas podem ajudar a proteger os profissionais de saúde, mas elas são escassas em todo o mundo. Estamos preocupados que o uso em massa de máscaras médicas pela população em geral possa causar a ausência dessas máscaras especializadas para as pessoas que mais precisam".
https://g1.globo.com/bemestar/coronavirus/noticia/2020/04/06/uso-em-massa-de-mascaras-cirurgicas-preocupa-oms.ghtml

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2497 em: 2020-04-19 18:52:00 »
Promover o distanciamento social.




vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #2498 em: 2020-04-19 18:54:30 »
A moça vai à frente isolada e destacada!

Joao-D

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Re: Coronavirus
« Responder #2499 em: 2020-04-19 18:58:02 »
A moça vai à frente isolada e destacada!

As moças.  :) A do lado esquerdo tb.