Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 350234 vezes)

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1540 em: 2020-03-26 14:36:19 »
O site da DGS https://covid19.min-saude.pt/relatorio-de-situacao/, tem relatórios diários a partir dos quais se pode vr o nº de testes realizados e concluídos em cada dia, para além dos nºs que são divulgados nas conf imprensa.

boa...
wild and free

Ugly bull

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 643
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1541 em: 2020-03-26 14:39:15 »
Este deve estar a sonhar.
Citar
GERMAN HEALTH MINISTER SPAHN, ASKED ABOUT POSSIBLE USE OF MOBILE PHONE TRACKING, SAYS  WITHOUT ADEQUATE TRACING OF THOSE INFECTED, IT WILL BE HARD TO RELAX LOCKDOWN

A Europa criou um monstro de protecção de dados e privacidade que impede até uma engomadoria de ter uma lista dos telefones dos clientes, sem incorrer numa infração, e este tipo quer tracking por telemóvel. Anjinho.

Está neste artigo

Citar
Aggregated mobility data could help fight COVID-19

https://science.sciencemag.org/content/early/2020/03/20/science.abb8021.full

E foi o que fizeram na Coreia, Taiwan, Singapura

https://www.thestar.com.my/tech/tech-news/2020/03/20/covid-19-singapore-launches-contact-tracing-mobile-app-to-track-coronavirus-infections

Se avançarem para uma solução destas, lá terão que dar a mão à palmatória e suspender o RNPD

Ugly bull

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 643
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1542 em: 2020-03-26 14:41:49 »
Será ?

Citar
"Tudo indica" que medicamentos para o vírus do ébola resultam, diz Graça Freitas
A diretora-geral da Saúde falou ainda sobre o uso, com sucesso, de vários dos medicamentos utilizados no vírus do ébola no tratamento de pessoas infetadas com Covid-19. “Tudo indica que estes medicamentos resultam”, disse Graça Freitas, ressalvando que ainda não é possível “tirar conclusões. “Os nossos profissionais de saúde estão a utilizar todo o arsenal terapêutico disponível no mercado. Alguns dos doentes que entretanto recuperam necessitaram de uma terapêutica mínima, outros de uma terapêutica mais intensiva. Essa avaliação é feita caso a caso”, concluiu.
Observador

É tudo ao molho e fé em deus: medicação para o HIV, para a malária, para o ébola...
« Última modificação: 2020-03-26 14:42:30 por Ugly bull »

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1543 em: 2020-03-26 14:45:27 »
Se não ordem da doença, morrem da cura  :D
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1544 em: 2020-03-26 14:48:45 »
Amanhã faz grosso modo 15 dias que os miúdos deixaram de ir à escola. Assumindo que na 6a muitos não foram e no fim‑de‑semana ficaram em casa. Esta quarentena de miúdos devia ter eliminado qualquer contágio entre pares.

Assumindo que a incubação vai até 14 dias e em média são 5 dias...a maioria das infeções neste momento são nosocomiais, exposição ocupacional e malta que caga alto na quarentena.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1545 em: 2020-03-26 15:29:38 »
Este deve estar a sonhar.
Citar
GERMAN HEALTH MINISTER SPAHN, ASKED ABOUT POSSIBLE USE OF MOBILE PHONE TRACKING, SAYS  WITHOUT ADEQUATE TRACING OF THOSE INFECTED, IT WILL BE HARD TO RELAX LOCKDOWN

A Europa criou um monstro de protecção de dados e privacidade que impede até uma engomadoria de ter uma lista dos telefones dos clientes, sem incorrer numa infração, e este tipo quer tracking por telemóvel. Anjinho.

Está neste artigo

Citar
Aggregated mobility data could help fight COVID-19

https://science.sciencemag.org/content/early/2020/03/20/science.abb8021.full

E foi o que fizeram na Coreia, Taiwan, Singapura

https://www.thestar.com.my/tech/tech-news/2020/03/20/covid-19-singapore-launches-contact-tracing-mobile-app-to-track-coronavirus-infections

Se avançarem para uma solução destas, lá terão que dar a mão à palmatória e suspender o RNPD

Já tens uns dias mas há um artigo incrível sobre a paciente 31.
https://graphics.reuters.com/CHINA-HEALTH-SOUTHKOREA-CLUSTERS/0100B5G33SB/index.html

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1546 em: 2020-03-26 15:50:25 »
Mas isso dá para contornar ao deixar o telemóvel em casa não?
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1547 em: 2020-03-26 15:51:14 »
Mas isso dá para contornar ao deixar o telemóvel em casa não?
É partir do princípio que o telemóvel é hoje parte integrante da pessoa, o que não é descabido.

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1548 em: 2020-03-26 15:53:27 »
Pelo menos a maior parte deve apanhar
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

jeab

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9270
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1549 em: 2020-03-26 16:19:44 »
Ó cum catano agora é que a minha garrafeira leva um rombo  :D

"a sobrevivência do coronavírus no vinho parece impossível porque a combinação concomitante da presença de álcool, um ambiente hipotónico [o que em Química significa que se trata de um líquido em que a concentração do soluto é menor que a concentração do solvente] e a presença de polifenóis [substâncias naturais antioxidantes que se encontram em abundância nos taninos do vinho] impedem a vida e a multiplicação do próprio vírus".

VINHOS
O novo coronavírus morre no vinho? Enólogos espanhóis respondem
25.03.2020 13:20 por Rita Bertrand193044
A Federação Espanhola de Enologia, após consultar a comunidade médica, garante que a combinação de álcool, ambiente hipotónico e polifenóis impede a vida e a multiplicação do Covid-19 no vinho

https://www.sabado.pt/vida/detalhe/e-oficial-novo-coronavirus-morre-no-vinho?utm_term=cofina&utm_campaign=Newsletter&utm_source=GPS_ON_menos2meses&utm_medium=email&eg_sub=e2c48d94a9&eg_cam=375a7c018791ac892f649b1aab37ef5c&eg_list=5
« Última modificação: 2020-03-26 16:20:37 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

JAF

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 183
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1550 em: 2020-03-26 16:23:17 »
O problema é que não estão a testar sintomáticos. Estão a mandar ficar em casa, e eles podem ficar ou não. Idem para os emigrantes que são obrigados a quarentena...ficam em casa...se quiserem.

Exato! Para alem de dar uma falsa sensação de alivio, pois está a diminuir.

Se fizessemos como o outro, com uma taxa de mortalidade de 1% e media de 17 dias desde contagio à morte, tinhamos;
Dia 1 - 100
Dia 2 + 100
Dia 3 + 100
Dia 4 + 300
Dia 5 +600
Dia 6 +200
Dia 7+700
Dia 8+700
Dia 8 +1000
Ou seja com 17 dias e taxa de 1% mortalidade, teriamos 2800 3100 no dia 8... Tinhamos declarados 30 e suspeitos 281.
Esperamos amanha não ter + 13/14 mortos...

Resguardem-se

Dia 9 + 1000
Logo seriam 4100 e nao 39 casos + 339 suspeitos. 

Ontem quando escrevi 13/14 mortos tinha contado sete (depois corrigiram para 10 + 3 ontem menos 3 hoje).

Espero que as contas do outro estejam erradas 4100 * 2.5 (taxa contagio maxima sem medidas, que dia 9 acho que eram 0) da 10250 para dia 10.

Um por cento dava 100 mortos para amanha. Esta porra tem que estar mal...

Abraço

PS E Está! A taxa de contagio de 8 para nove não tem nada a ver com 2.5 ...ufa

Boas tardes,

(Isto são divagaçoes, logo se tiverem algo mais util, passem a frente)

Pelo numero de mortos, com a taxa de 1%, teriamos mais 1700 infectados no dia 10 para um total de 5800 casos no dia 10.

Teriamos um crescimento de 50% no dia 7, 47% no dia 8, 32% dia 9 e 41% no dia 10.

Penso que ate dia 13, (fecho das escolas) não é descabido um crescimento de 40%

Se assim fosse chegariamos a dia 13 com quase 16000. E seriam mais quase 100 mortos o que felizmente não acontecerá porque so temos 61 casos nos cuidados intensivos. Seria quase duplicar a cada dois dias, mas acho que já se viu noutros lados.

Dia 13 a DGS tinha 112 confirmados e 1308 suspeitos. Se 80% é assintomatico, dia 13 teriamos 3200 com sintomas. Ainda assim, seriam mais do dobro que os confirmados e suspeitos juntos o que me leva a dizer que aqui os 40% devem ser excessivos.

Uma coisa deve ser certa, o numero de casos confirmados em nada reflecte a realidade, é como o caro Tatanka diz, uma amostra. Mas toda a gente se esta a animar com a amostra.

Felizmente as escolas fecharam dia 13. E houve outras medidas de contenção (fim das competiçoes desportivas, espectaculos, etc).

Mas se baixarmos a taxa de contagio para 10% desde ai, (dia 13) ainda assim chegariamos a hoje com cerca de 54000. (A DGS tem 22000 suspeitos,ja sao muitos mais do que os 20% de sintomaticos).

Infelizmente, enquanto não se testar, testar e testar, vamos andar muito longe da realidade da infecção. Mas se hoje fossem 54000 não seria pior. 1% são 540... muito longe de Espanha e Italia.

Fiquem bem















tatanka

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8350
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1551 em: 2020-03-26 16:44:38 »
O que estás a fazer JAF?
A olhar para o número dos mortos e projectar para a frente os infectados ?
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

JAF

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 183
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1552 em: 2020-03-26 16:53:18 »
O que estás a fazer JAF?
A olhar para o número dos mortos e projectar para a frente os infectados ?

Sim,

Deu me para isto depois de ler um artigo que aqui estava, acho que foi o batman que postou, e no fundo o gajo questionava os numeros nos states e usava isto para ter um numero mais plausivel.

Coisa simples, com 17 dias em media do contagio à morte e uma taxa de mortalidade de 1% (exclui os casos em que o sistema ruiu e não ha ventiladores).

Entao, como não acredito nos numeros que estão divulgados, deu-me para esta divagação. Que deve estar mais proxima da realidade do que a "amostra".

Abraço


tatanka

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8350
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1553 em: 2020-03-26 17:17:15 »
É um exercício lixado de fazer.
A taxa de mortalidade tanto pode ser 0.5% como 5%.
Ninguém sabe ao certo. Até porque dizem que na Europa temos uma estirpe do vírus mais agressiva que a dos chineses onde se estima que a taxa de mortalidade andou no intervalo de 1% - 2%
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

jeab

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9270
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1554 em: 2020-03-26 17:17:21 »
Porra nunca mais olho de frente para o meu vizinho Chinês  >:(


Estes tipos à uns anos atrás deviam ser canibais, não me admirava nada


https://youtu.be/xbfcE9aV-rw
« Última modificação: 2020-03-26 17:30:07 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1555 em: 2020-03-26 17:23:34 »
Coronavírus: Chefe de gabinete de Nelas está infetado e ignorou quarentena
https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/coronavirus-chefe-de-gabinete-de-nelas-esta-infetado-e-ignorou-quarentena?utm_term=Cofina&utm_campaign=Newsletter&utm_source=coronavirus_ON&utm_medium=email&eg_sub=5e0b64c951&eg_cam=aa4e5720d9ff1f947c1f37f2bf18d9cf&eg_list=5

O gajo ainda se insurge porque está a haver um aproveitamento político. Este fdp devia ir fazer a quarentena para a cadeia e ficar lá 25 anos por cada gajo que morra com origem no contágio que iniciou.

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1556 em: 2020-03-26 17:27:02 »
O que estás a fazer JAF?
A olhar para o número dos mortos e projectar para a frente os infectados ?

É mais para trás.

É interessante.
Um problema: principalmente no início do mês houve mortes que não foram diagnosticadas. Isso significa que o número de infectados inicial seria maior e a progressão é menor.
Outro problema: os infectados iniciais eram mais novos, morriam menos, o que distorce no mesmo sentido que o primeiro problema.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1557 em: 2020-03-26 17:32:11 »
É um exercício lixado de fazer.
A taxa de mortalidade tanto pode ser 0.5% como 5%.
Ninguém sabe ao certo. Até porque dizem que na Europa temos uma estirpe do vírus mais agressiva que a dos chineses onde se estima que a taxa de mortalidade andou no intervalo de 1% - 2%

Também ainda não vi ninguém falar dos polimorfismos genéticos, onde os asiáticos são bastante diferentes dos ocidentais, a nível de recetores, distribuição etc.
Isso teria impacto na morbilidade e mortalidade, etc...

Provavelmente foi estudado para a SARS e MERS...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

JAF

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 183
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1558 em: 2020-03-26 17:33:59 »
É um exercício lixado de fazer.
A taxa de mortalidade tanto pode ser 0.5% como 5%.
Ninguém sabe ao certo. Até porque dizem que na Europa temos uma estirpe do vírus mais agressiva que a dos chineses onde se estima que a taxa de mortalidade andou no intervalo de 1% - 2%

Penso que estará mais perto do 1% do que do 5%; o problema na Europa é que se tem testado quem tem sintomas. Ora, que esta provavelmente doente (os tais 20% sintomaticos). Por outro lado, a Italia e a Espanha, só podem ser exemplo nos casos em que os sistema estoure e deixes de ter meios para os que requerem intensivos; ai é obvio a mortalidade dispara. Ate mesmo na Italia, a mortalidade não se consegue aferir pois ninguem sabe quantos foram expostos! Podes contar em relação aos testes positivos e isso acho que é insuficiente.

Agora mesmo vejo 8165 mortos em Italia, para 80539 positivos; isto são +-10% mortalidade.

Mas em Italia, a amostra de 80539 é como o pai natal, ha quem acredite. Deve estar mais proximo dos 800000, do que dos 80000.

Abraço




jeab

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9270
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #1559 em: 2020-03-26 17:39:56 »
Ora bem, pois claro

ÁSIA
Coronavírus: China suspende entrada de cidadãos estrangeiros no país
16:39 por Lusa0
"A suspensão é uma medida temporária que a China é obrigada a tomar à luz do surto e das práticas nos outros países", lê-se numa nota do Governo chinês.

https://www.sabado.pt/mundo/asia/detalhe/coronavirus-china-suspende-entrada-de-cidadaos-estrangeiros-no-pais?utm_term=Cofina&utm_campaign=Newsletter&utm_source=coronavirus_ON&utm_medium=email&eg_sub=e2c48d94a9&eg_cam=aa4e5720d9ff1f947c1f37f2bf18d9cf&eg_list=5
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!