Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: CHEGA  (Lida 71133 vezes)

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1000 em: 2020-08-19 07:32:47 »
Essa é a questão: eu defendo o que quiser, e cada um só tem que estar bem com a sua consciência. Pelo que sei, ser racista, machista, xenófobo ou homofónico não é crime, é crime se causares danos a alguém com essas motivações. Agora, quem o for que o assuma, andar a atirar areia para os olhos dos outros não vale a pena.
Da forma como a lei está feita ser racista é crime, a não ser que fique dentro da cabeça. O simples acto de verbalizar já é crime.
Ou seja, esse dano de que falas começa logo pelo "incómodo" (à falta de melhor definição) causado.

É um tema muito interessante que os libertários já desenvolveram razoavelmente, nomeadamente se um incómodo deve ser crime.

Para concretizar: se dissermos ao Marega que vá para a selva ou lhe atirarmos uma banana, não lhe causámos nenhum dano físico. Contudo existe um dano psicológico. Os danos psicológicos não são como uma agressão física que pode ser classificada com critérios "fisicos" (uma ferida provocada com arma branca, com incisão de 2cm, 5cm de extensão e sutura com 6 pontos). A ferida psicológica não é objectiva e depende do indivíduo.

Fazer isto ao Marega é crime de racismo porque o estamos a comparar com um macaco. Contudo não existe o crime de "gordismo" quando se compara um gajo com uma baleia. E, contudo, o sofrimento psicológico do gordo pode ser igual ou superior (dependendo da pessoa) ao de um negro que é comparado com um macaco.

Eu não estou a defender nada. Estou é a dizer que o tema é muito interessante porque já li algumas coisas sobre isso (e sobre difamação, sobre o que é a reputação, etc.).
« Última modificação: 2020-08-19 07:33:53 por Automek »

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13805
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1001 em: 2020-08-19 08:18:42 »
Que álgebra mais obscurantista do que esta, sociológica, política,
acrescida do atributo de não ter interesse nenhum,
nem ela determinar o que quer que seja.

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: CHEGA
« Responder #1002 em: 2020-08-19 09:44:57 »
algum dia levas porrada de uma minoria  num crime qualquer

depois es ignorado pelos teus coleguinhas do politicamente correto

alem lixado pelas tuas coleguinhas femeas  vao te passar frente por serem femeas



eu nao vejo qual e fascinio disto do ponto vista de branco hetero...e tipo o ultimo da fila

deve ser pior relegiao existe para branco ocidental, esquerdistas foram inventar

do crime das minorias é menos habitual , mas o restante já é regra...já há alguns anos

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1003 em: 2020-08-19 11:10:21 »
Citar
uma esquerdalha com uma folha de serviço muito pior do que os idiotas neonazis.

Tenho de reconhecer que não tinha percebido que estavas a falar dos grupusculos nacionais actuais. Como cada vez que se fala dos horrores do nazismo, vens com o argumento dos grandes nºs para estabelecer um ranking de maldade e colocar o Hitler no degrau mais baixo do pódio atrás do Mao e Staline (n sei bem em que ordem), pensei que era outra vez a mesma coisa.
Quis mostrar que grandes surtos de mortandade não eram apenas consequência de políticas em que o  conceito de classe ou nação está acima das liberdades individuais, mas que politicas neo-liberais, mesmo sem desembocar numa ditadura, ao não conter a brutalidade inerente ao capitalismo puro já tem episódios que entram na lista dos grandes nºs.
Desta vez apareceu um pouco extemporaneamente, mas ficam já os argumentos para a próxima discussão em que queiras tornar o Pinochet um simpático animador de festas para crianças  ;D
« Última modificação: 2020-08-19 11:35:05 por Zenith »

JohnyRobaz

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1205
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1004 em: 2020-08-19 11:25:55 »
Essa é a questão: eu defendo o que quiser, e cada um só tem que estar bem com a sua consciência. Pelo que sei, ser racista, machista, xenófobo ou homofónico não é crime, é crime se causares danos a alguém com essas motivações. Agora, quem o for que o assuma, andar a atirar areia para os olhos dos outros não vale a pena.
Da forma como a lei está feita ser racista é crime, a não ser que fique dentro da cabeça. O simples acto de verbalizar já é crime.
Ou seja, esse dano de que falas começa logo pelo "incómodo" (à falta de melhor definição) causado.

É um tema muito interessante que os libertários já desenvolveram razoavelmente, nomeadamente se um incómodo deve ser crime.

Para concretizar: se dissermos ao Marega que vá para a selva ou lhe atirarmos uma banana, não lhe causámos nenhum dano físico. Contudo existe um dano psicológico. Os danos psicológicos não são como uma agressão física que pode ser classificada com critérios "fisicos" (uma ferida provocada com arma branca, com incisão de 2cm, 5cm de extensão e sutura com 6 pontos). A ferida psicológica não é objectiva e depende do indivíduo.

Fazer isto ao Marega é crime de racismo porque o estamos a comparar com um macaco. Contudo não existe o crime de "gordismo" quando se compara um gajo com uma baleia. E, contudo, o sofrimento psicológico do gordo pode ser igual ou superior (dependendo da pessoa) ao de um negro que é comparado com um macaco.

Eu não estou a defender nada. Estou é a dizer que o tema é muito interessante porque já li algumas coisas sobre isso (e sobre difamação, sobre o que é a reputação, etc.).

O ataque psicológico ao gordo não entra no campo do bullying? Não é também crime? E atenção, estamos a falar de ataques sempre, e aí eu creio que deve sempre ser punível. Temos um alvo.

O que eu digo que não é crime ~(e sem certeza) é ser racista genericamente. Por exemplo, se fores para a rua a passear pacificamente com um cartaz a dizer: "Eu, como branco e heterossexual, acho que sou um ser superior aos pretos e homossexuais". Eu acho que não te podem prender, mas admito que não sou especialista. Podes é levar cuspidelas ou insultos, mas estamos a falar a nível de lei. Aliás, as marchas supremacistas existem e não são todos presos.

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: CHEGA
« Responder #1005 em: 2020-08-19 11:53:41 »
Essa é a questão: eu defendo o que quiser, e cada um só tem que estar bem com a sua consciência. Pelo que sei, ser racista, machista, xenófobo ou homofónico não é crime, é crime se causares danos a alguém com essas motivações. Agora, quem o for que o assuma, andar a atirar areia para os olhos dos outros não vale a pena.
Da forma como a lei está feita ser racista é crime, a não ser que fique dentro da cabeça. O simples acto de verbalizar já é crime.
Ou seja, esse dano de que falas começa logo pelo "incómodo" (à falta de melhor definição) causado.

É um tema muito interessante que os libertários já desenvolveram razoavelmente, nomeadamente se um incómodo deve ser crime.

Para concretizar: se dissermos ao Marega que vá para a selva ou lhe atirarmos uma banana, não lhe causámos nenhum dano físico. Contudo existe um dano psicológico. Os danos psicológicos não são como uma agressão física que pode ser classificada com critérios "fisicos" (uma ferida provocada com arma branca, com incisão de 2cm, 5cm de extensão e sutura com 6 pontos). A ferida psicológica não é objectiva e depende do indivíduo.

Fazer isto ao Marega é crime de racismo porque o estamos a comparar com um macaco. Contudo não existe o crime de "gordismo" quando se compara um gajo com uma baleia. E, contudo, o sofrimento psicológico do gordo pode ser igual ou superior (dependendo da pessoa) ao de um negro que é comparado com um macaco.

Eu não estou a defender nada. Estou é a dizer que o tema é muito interessante porque já li algumas coisas sobre isso (e sobre difamação, sobre o que é a reputação, etc.).

O ataque psicológico ao gordo não entra no campo do bullying? Não é também crime? E atenção, estamos a falar de ataques sempre, e aí eu creio que deve sempre ser punível. Temos um alvo.

O que eu digo que não é crime ~(e sem certeza) é ser racista genericamente. Por exemplo, se fores para a rua a passear pacificamente com um cartaz a dizer: "Eu, como branco e heterossexual, acho que sou um ser superior aos pretos e homossexuais". Eu acho que não te podem prender, mas admito que não sou especialista. Podes é levar cuspidelas ou insultos, mas estamos a falar a nível de lei. Aliás, as marchas supremacistas existem e não são todos presos.

depende de como é feito , tenho um amigo de escola que era o Gordo o rapaz não cresceu traumatizado….ele tinha outros defeitos ou problemas que não o era ser gordo.
Curiosamente continua com medo de gente chunga...e já tem quase 40 anos, é relativamente alto encorpado e careca….os outros é que deveriam ter medo , mas sempre foi cagao. Normal num tipo educado..

alias era raro alguém não ter alguma alcunha , quem não tinha era porque não interessava ou não estaria inserido.
Diferente do que bater constantemente em alguém so porque…..ou humilhar constantemente so porque….

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1006 em: 2020-08-21 16:36:30 »
Citar
Segundo o texto, a que a agência Lusa teve acesso, o Chega pretende que o Governo "promova a inclusão de trabalho obrigatório em favor da comunidade nos programas de atribuição do RSI" e "promova a criação de um Gabinete de Trabalho Social (GTS), que avalie as condições de cada um dos beneficiários do RSI para prestar trabalho a favor da comunidade ao longo de todo o tempo de benefício desse subsídio social".

Outra ideia da iniciativa do partido populista de direita é "a criação imediata de um novo gabinete de fiscalização da atribuição do RSI, garantindo que os seus beneficiários são cidadãos que efetivamente necessitam, pontualmente, de apoio público, e não cidadãos dependentes e conformados com a dependência de recursos públicos".

Neste momento, o valor máximo de RSI corresponde à soma dos seguintes valores, por cada elemento do agregado familiar: 190,99 euros (pelo titular), 133,69 euros (por cada indivíduo maior) e 95,50 (por cada indivíduo menor).

https://www.noticiasaominuto.com/politica/1568533/chega-quer-colocar-beneficiarios-do-rsi-a-trabalhar-para-a-comunidade

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13440
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1007 em: 2020-08-21 17:25:16 »
se eu fosse grande chefe tribo comecava com especialistas em subsidios



tanto nos ciganos tiram varios rsi como nas instituicoes

isto e uma industria!

estar obrigar alguem trabalhar por 140 euros.... mes .... mais vale nao ter subsidio so contra 1 proposta

e segunda ate pode ser boa ideia, porque ha industria especialista nisto
« Última modificação: 2020-08-21 17:37:23 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: CHEGA
« Responder #1008 em: 2020-08-21 19:10:09 »
Podiamos experimentar fazer denuncia ao sos racismo ou outro sos qualquer do genero  , do preto ao caucasiano

Era engraçado ver qual o resultado

JohnyRobaz

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1205
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1009 em: 2020-08-22 11:19:28 »
Citar
Segundo o texto, a que a agência Lusa teve acesso, o Chega pretende que o Governo "promova a inclusão de trabalho obrigatório em favor da comunidade nos programas de atribuição do RSI" e "promova a criação de um Gabinete de Trabalho Social (GTS), que avalie as condições de cada um dos beneficiários do RSI para prestar trabalho a favor da comunidade ao longo de todo o tempo de benefício desse subsídio social".

Outra ideia da iniciativa do partido populista de direita é "a criação imediata de um novo gabinete de fiscalização da atribuição do RSI, garantindo que os seus beneficiários são cidadãos que efetivamente necessitam, pontualmente, de apoio público, e não cidadãos dependentes e conformados com a dependência de recursos públicos".

Neste momento, o valor máximo de RSI corresponde à soma dos seguintes valores, por cada elemento do agregado familiar: 190,99 euros (pelo titular), 133,69 euros (por cada indivíduo maior) e 95,50 (por cada indivíduo menor).

https://www.noticiasaominuto.com/politica/1568533/chega-quer-colocar-beneficiarios-do-rsi-a-trabalhar-para-a-comunidade

E qual é a tua opinião de liberal quanto a essa proposta?

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13440
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1010 em: 2020-08-22 11:28:09 »
liberais sao comunistas nisto de subsidios para comer e saude....


o capitalismo e nao da nada sem troca produtos,  os liberais dao o minimo...o minimo e questional ... mas eu e tipo toma la tenda se nao tens casa  e latas conserva comer  se ficares doente tens medico com  outros pagar

isto basta para motivar malta recebe rsi a procurar  formas ganhar dinheiro no capitalismo



pelo visto chega nem quer acabar com subsidio agora ja... esta evoluir


o trump tambem foi socialista nos cheques subsidios deu...ganhavam mais subsidio   que a trabalhar...por exemplo

tambem abusou


os paises ricos como usa...hoje dia dizem pobre e gajo com casa tv cabo carro e ganhar 50 000 dolares ano...
« Última modificação: 2020-08-22 12:58:48 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13805
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1011 em: 2020-08-22 17:22:18 »
Os debates de política interna são de um sincretismo tão obscuro
que nenhuma luz desponta que posse iluminar o entendimento.
A culpa deve ser da internet!

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: CHEGA
« Responder #1012 em: 2020-08-23 11:52:08 »
liberais sao comunistas nisto de subsidios para comer e saude....


o capitalismo e nao da nada sem troca produtos,  os liberais dao o minimo...o minimo e questional ... mas eu e tipo toma la tenda se nao tens casa  e latas conserva comer  se ficares doente tens medico com  outros pagar

isto basta para motivar malta recebe rsi a procurar  formas ganhar dinheiro no capitalismo



pelo visto chega nem quer acabar com subsidio agora ja... esta evoluir


o trump tambem foi socialista nos cheques subsidios deu...ganhavam mais subsidio   que a trabalhar...por exemplo

tambem abusou


os paises ricos como usa...hoje dia dizem pobre e gajo com casa tv cabo carro e ganhar 50 000 dolares ano...


esse dinheiro volta para o Estado...e da dinheiro aos comerciantes  , porque essa gente nao poupa ...so  gasta.
Eu sou a favor daquilo do valor por se existir esse motivo

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13440
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1013 em: 2020-08-23 12:36:29 »
tou ver es do tipo guterres

dar poder compra funcionarios publicos   ser motor economia

deu resultado do caneco

entao em africa sao burros por nao fazerem isso e andarem com fome 


agricultores na merica ou quase todo lado  sao mais pobres..... e sao gajos que produzem   da que pensar....

que paises ricos andam mamar casas e subsidios nas cidades   casa gratis comida gratis transportes gratis tudo gratis

mas produzem sao tipo os burros entao


« Última modificação: 2020-08-23 12:47:27 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: CHEGA
« Responder #1014 em: 2020-08-23 12:42:45 »
tou ver es do tipo guterres

dar poder compra funcionarios publicos   ser motor economia

deu resultado do caneco

entao em afica sao burros por nao fazerem isso e andarem com fome

nao , ha populaçao  geral  mas em certas condiçoes. Como por exemplo dona ou dono de casa , que opta por dar prioridade á familia por exemplo.
Pela familia , nao para passar o dia no cafe.....
Empregados de longa duraçao , pela idade por exemplo , acho que é consensual a dificuldade que é em conseguir emprego ou rendimento apartir de uma certa idade.

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13440
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1015 em: 2020-08-23 12:44:37 »
isto e so por causa votos cidades mais pessoas mais votos, nao ha logica nenhuma no resto


logo tem montes gente la ter montes coisas# gratis# no betao

« Última modificação: 2020-08-23 12:45:14 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: CHEGA
« Responder #1016 em: 2020-08-23 12:49:46 »
isto e so por causa votos cidades mais pessoas mais votos, nao ha logica nenhuma no resto


logo tem montes gente la ter montes coisas# gratis# no betao

claro e repara muita desta gente saiu do interior e cagou para os verdadeiras questoes do pais , que é o interior , nao o racismo e outros ismos.

ridiculo


Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: CHEGA
« Responder #1018 em: 2020-09-08 11:01:38 »

JohnyRobaz

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1205
    • Ver Perfil
Re: CHEGA
« Responder #1019 em: 2020-09-08 14:29:36 »
https://www.publico.pt/2020/09/08/politica/noticia/andre-ventura-ameaca-demitirse-caso-ana-gomes-fique-frente-eleicoes-1930745?fbclid=IwAR1ZuVNFbDS0TXjUv4PwpVWVd4yUDul_4QvIytxRjX4nOuHsEjduezt_zrY

Temos Irrevogável Parte II.  :D

essa mulherzinha é horrível , dizem e bem que o Marcelo é populista , esta não é melhor , ate defende criminosos.

Sinto um nervoso miudinho nestas declarações do AV, era o pior que lhe podia acontecer, na minha opinião (e ele deve sentir isso também). E o melhor que nos podia acontecer a nós. Agora vamos lá ver se o Marcelo e ela sabem fazer o jogo como deve ser.