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Autor Tópico: Incêndios  (Lida 55388 vezes)

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Re: Incêndios
« Responder #60 em: 2017-06-18 21:20:28 »
O SIRESP continua a dar cartas

http://observador.pt/2017/06/18/siresp-as-polemicas-do-sistema-de-comunicacoes-que-falhou-outra-vez/


A ideia geral com que ficamos , ou se calhar fui so eu , é que nao havia um gabinete de crise , algo que existe em todas as empresas por exemplo , ou deveria haver.... Nas empresas é mais a nivel comunicacional .... mas tambem operacional .

Isto foi imprevisivel , como muita gente diz e o INC , mas e se fosse o retardado do costume.... aquele que  é o tontinho da aldeia e  fruto de uma relaçao incestuosa dos pais ? ou varios retardados como as vezes acontece....
« Última modificação: 2017-06-18 21:21:11 por Moisés do Crédito »

Reg

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Re: Incêndios
« Responder #61 em: 2017-06-18 21:22:32 »
pinheiro seca

eucalipto com 15 anos  aguenta os fogos fica verde


o mais certo floresta passar pinheiro para eucaliptos a natureza se vai encaregar disso


talvez seja por isso so seja 10% floresta perdida
« Última modificação: 2017-06-18 21:27:39 por Reg »
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Re: Incêndios
« Responder #62 em: 2017-06-18 21:29:05 »
se esses 10% eram ate 2010 e ja estamos em 2017 com grandes incendios nos ultimos anos... certamente que sera mais de 10%.
Alguem deveria quantificar...

Belinha se houvesse interesse em fazer um estudo serio , ele seria feito.... , alias penso que nos ultimos dois grandes incendios sairam bons artigos tendo por base alguns estudos....
O que aconteceu desde essa altura ate agora? aparentemente nada...

Vamos ver se alguem pega nisto tudo e faz uma boa reportagem...., desde os bombeiros que pagam as botas do seu proprio bolso.... uns botas decentes , outros botas reles.....  , o caso dos Helis carissimos que nunca voaram ou voaram mas para outros fins.... e com dinheiro de aquisiçao desviado....ou sobrevalorizado...
E tantos outros casos....

Moisés, tu és estudos, gabinetes de crise ...  :D

Podes acreditar que esse é o pensamento prevalecente. Isto está mesmo a pedir mais uns gabinetes de crise, estudos, 2 EPs, talvez segmentar isto por áreas geográficas e criar umas direcções gerais. E claro, o que faltou foi planeamento, licenciamento, licenças ...  :D.

É assim que o nosso país fica levezinho de burocracia e com impostos baratinhos.

Se calhar é melhor aceitarmos um dado nível de risco. Esta foi uma excepção, e é má ideia criarem-se estruturas custosas, burocráticas e permanentes para lidarem com excepções raras que, muito possivelmente, nem teriam evitado as fatalidades.
« Última modificação: 2017-06-18 21:30:44 por Incognitus »
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Re: Incêndios
« Responder #63 em: 2017-06-18 21:31:07 »
eu ja ficava contente se comunistas de lisboa dessem exemplo na floresta
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Re: Incêndios
« Responder #64 em: 2017-06-18 21:34:41 »
eu ja ficava contente se comunistas de lisboa dessem exemplo na floresta

Eu já ficava satisfeito se plantassem mais algumas árvores na cidade.

Quando a esta tragédia, foi uma excepção rara. É uma tragédia para os envolvidos, para os familiares, para os conhecidos. O Estado pode, e penso que tem mecanismos para tal, ajudar os afectados (sobreviventes, família).
« Última modificação: 2017-06-18 21:34:52 por Incognitus »
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Re: Incêndios
« Responder #65 em: 2017-06-18 21:36:18 »
se esses 10% eram ate 2010 e ja estamos em 2017 com grandes incendios nos ultimos anos... certamente que sera mais de 10%.
Alguem deveria quantificar...

Belinha se houvesse interesse em fazer um estudo serio , ele seria feito.... , alias penso que nos ultimos dois grandes incendios sairam bons artigos tendo por base alguns estudos....
O que aconteceu desde essa altura ate agora? aparentemente nada...

Vamos ver se alguem pega nisto tudo e faz uma boa reportagem...., desde os bombeiros que pagam as botas do seu proprio bolso.... uns botas decentes , outros botas reles.....  , o caso dos Helis carissimos que nunca voaram ou voaram mas para outros fins.... e com dinheiro de aquisiçao desviado....ou sobrevalorizado...
E tantos outros casos....

Moisés, tu és estudos, gabinetes de crise ...  :D

Podes acreditar que esse é o pensamento prevalecente. Isto está mesmo a pedir mais uns gabinetes de crise, estudos, 2 EPs, talvez segmentar isto por áreas geográficas e criar umas direcções gerais. E claro, o que faltou foi planeamento, licenciamento, licenças ...  :D.

É assim que o nosso país fica levezinho de burocracia e com impostos baratinhos.

Se calhar é melhor aceitarmos um dado nível de risco. Esta foi uma excepção, e é má ideia criarem-se estruturas custosas, burocráticas e permanentes para lidarem com excepções raras que, muito possivelmente, nem teriam evitado as fatalidades.

Inc , achas que uma grande empresa tipo.... vá AutoEuropa  , nao tem um?
Quando fazem lay off´s , quando despedem , quando ha barracadas...quem julgas que trata , planeia e executa tambem (nao exclusivamente).
Epa ate bancos.... existe malta que se dedica a medir e a planear o risco infrastrutural do(s) edificios por exemplo
Se tudo for bem feito é so executar quando chegar a altura.
Porra eu ate ha pouco tempo levei com algumas horas de procedimentos de emergencia de varios tipos.... nao so de catastrofes.

Mas sim , Portugal é um pessimo exemplo , olha o Pinto da costa , sempre abriu a boca para dizer disparates divertidos (as vezes) , olha o Bruno de Carvalho um Presidente que so diz e faz merda . Ate o Luis Vieira em tempos o fez , mas alguem lhe disse que era má ideia.....
Isto sao maus exemplos , mas ja ha tantos tantos tanto que ate doi.....
« Última modificação: 2017-06-18 21:38:56 por Moisés do Crédito »

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Re: Incêndios
« Responder #66 em: 2017-06-18 21:38:46 »
Não digo que não tenham. Só que eventos destes podem dar azo a uma seríe de novas entidades que depois se auto-perpetuam. E pior ainda, para justificarem a sua existência e se financiarem, criam custos e chatices burocráticas para magotes de outras pessoas.

Excepções destas não justificam isso. Quanto muito criem para aí umas regras na construção de estradas com um espaço de segurança. Mas mesmo isso logo necessitaria de excepções (por exemplo, ninguém iria andar a destruir a floresta de Sintra em volta das estradas) e custos (manter essas zonas limpas ao longo do tempo).
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Re: Incêndios
« Responder #67 em: 2017-06-18 21:41:38 »
eu nao sei se sera raro....


aquela zona leiria tem montes arvores grande porte tem fama de cair muitas vezes..  ao pe estrada que ate sao problema alem fogos/ quebra enegia

alem disso
como katano disse mais 100 metros  com altas temperaruras  motor carro vai vida


eu ficava contente se  grandes arvores ficarem longe da estrada mudar outras arvores mais pequenas com boa raiz  que  ardam mais devagar
« Última modificação: 2017-06-18 21:44:39 por Reg »
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Re: Incêndios
« Responder #68 em: 2017-06-18 21:43:56 »
Não digo que não tenham. Só que eventos destes podem dar azo a uma seríe de novas entidades que depois se auto-perpetuam. E pior ainda, para justificarem a sua existência e se financiarem, criam custos e chatices burocráticas para magotes de outras pessoas.

Excepções destas não justificam isso. Quanto muito criem para aí umas regras na construção de estradas com um espaço de segurança. Mas mesmo isso logo necessitaria de excepções (por exemplo, ninguém iria andar a destruir a floresta de Sintra em volta das estradas) e custos (manter essas zonas limpas ao longo do tempo).

Ah , mas ja existem organismos INC, ninguem pede mais !!! as pessoas querem é organizaçao!!  os organismos ja existem.

Em relação a Sintra é engraçado pois ia falar mais tarde , isso que tu dizes ia acontecer..... ha uns meses chegaram a marcar centenas ou  milhares de arvores... quando digo milhares nao estou a exagerar...
Eu vi , desde a entrada da Penhalonga ate malveira(cascais)  por exemplo .... e outras areas la para dentro....
Sabes qual era a desculpa?? que eram arvores "invasoras" , penso que era esse o argumento.
Claro que as pessoas nao ficaram caladas nem quietas......e ja falavam que haveria um organismo que ia lucrar com o abate das arvores!!
A  coisa nao foi adiante....

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Re: Incêndios
« Responder #69 em: 2017-06-18 21:45:33 »
não são os funcionarios publicos que têm que limpar as florestas?
existem bombeiros funcionarios publicos?
se sim, entao o governo e culpado por ter colocado os funcionarios publicos a trabalahr menos horas.
Há dois grupos de eleitores socialistas, um grupo é o dos funcionarios publicos, o outro grupo é o dos retardados.

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Re: Incêndios
« Responder #70 em: 2017-06-18 21:49:22 »
não são os funcionarios publicos que têm que limpar as florestas?
existem bombeiros funcionarios publicos?
se sim, entao o governo e culpado por ter colocado os funcionarios publicos a trabalahr menos horas.

Na serra de Sintra estao la sempre lenhadores todos os dias... a limpar e a cortar , mas costuma de ser de forma planeada...
A ideia que tenho é que os lenhadores e seus ajudantes sao funcionarios do Estado.

A marcaçao das arvores que iam abater a granel era claramente exagerada , haveria zonas depenadas...

Europeu

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Re: Incêndios
« Responder #71 em: 2017-06-18 22:39:23 »
http://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/vi-a-minha-morte-conta-sobrevivente-de-carro-em-chamas-em-pedrogao-grande

esta testemunha diz que foi a GNR que desviou os carros para a estrada da morta. a ser verdade é gravissimo.
Há dois grupos de eleitores socialistas, um grupo é o dos funcionarios publicos, o outro grupo é o dos retardados.

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Re: Incêndios
« Responder #72 em: 2017-06-18 22:51:12 »
Nao sei se é a mesma estrada.... mas foi esse o relato que vi....quando expliquei mais acima...

Agora vejam a resposta da GNR e a resposta que o Costa deu hoje a tarde "temos os meios suficientes para a situaçao actual"



Jornalistas no terreno e quem possa ajudar estas FAMÍLIAS:

"Trosvicais fundeiros e uma aldeia de pedrogao grande! Onde tinha as minhas sobrinhas de 6 anos, e permanecem os meus pais e a minha irma( pois apenas pensaram em salvar as netas, mas também tentam a todo o custo salvar as suas coisas)

Ao contactar a protecção civil quando se viram cercados... a mesma retorquiu que não sabia onde isso ficava !!! A minha mãe esteve fechada em casa com duas crianças para lhes salvar a vida... a minha Irma neste momento já faz parte do número de feridos pois tem os pés todos queimados !

Esta é uma aldeia, e a GNR quando pedi por amor de Deus que evacuassem o local respondeu me que não era uma zona prioritária uma vez que tem poucas casas !

Estou em Lisboa, as estradas estão cortadas... os meus pais vivem no fim de uma rua sem saída... neste momento encontram se sem água, luz, e rede de telemovel ! Peço por favor a quem conseguir aceder a troviscais fundeiros ! Cabeço da fonte pedrogao grande ... que lhes leve água por favor ! É muito importante terem água para se salvarem! A preocupação deles é a casa, acreditam que é tudo o que têm... a minha preocupação é a vida deles ! Ajudem me a repassar a mensagem que é preciso água por favor !
Só peço que peça água por eles
Muito obrigada

Ana barbosa
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Reg

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Re: Incêndios
« Responder #73 em: 2017-06-18 23:03:53 »
Rodrigo, de quatro anos, seguia no carro com o tio, Sidel Belchior, de 37 anos, em Pedrógão Grande quando foram apanhados pelas chamas, este sábado. O corpo do homem foi encontrado dentro da viatura mas o menino esteve desaparecido até à manhã de domingo. Os dois seguiam de carro para fugir ao horror das chamas quando terão sofrido um acidente de viação com outro veículo. Uma árvore em chamas caiu sobre os dois carros, resultando no desfecho trágico.

Ler mais em: http://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/rodrigo-tinha-quatro-anos-e-o-primeiro-rosto-conhecido-na-tragedia-de-pedrogao?ref=Famosos_BlocoTopoPagina
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Re: Incêndios
« Responder #74 em: 2017-06-18 23:05:56 »
Há bocado na TV umas pessoas, onde o fogo ainda anda perto, a dizerem que a GNR tinha lá ido dizer-lhes que tinham de ir embora, mas elas recusaram. Disseram que iam ficar a tentar salvar as coisas. É complicado... as pessoas arriscam até ao limite (o que é compreensível, claro).
« Última modificação: 2017-06-18 23:06:15 por Automek »

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Re: Incêndios
« Responder #75 em: 2017-06-18 23:11:15 »
A coisa é tao amadora que nem os reforços/bens conseguem gerir , nao ha planeamento logistico numa situaçao destas....
Vao ter que começar a recusar ajuda de bens alimentares.

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Re: Incêndios
« Responder #76 em: 2017-06-18 23:22:13 »
Ui ja começou... tudo a queixar se que nao havia bombeiros ainda hoje...e nas zonas que havia nao tinham agua para acudir....
Pessoas a dizer que nao é a 1ª vez...
Tudo a queixar se..., ja estou a ver o filme do costume , a passarem a culpa uns para os outros... e que vao fazer estudos...para que nao aconteça novamente.
Mais do mesmo portanto.

Anos a receber e a torrar dinheiro e depois para estas coisas "basicas" nao ha nada....

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Re: Incêndios
« Responder #77 em: 2017-06-18 23:28:31 »
as coisas continuam complicadas as várias frentes. porém, a GNR já se organizou e consegue evacuar o povo; este consegue também controlar. o tipo de incendio alterou-se, ficou mais submisso. ;)
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Reg

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Re: Incêndios
« Responder #78 em: 2017-06-18 23:45:02 »
hum...

quais sao fontes

porque isto esta alstrar e amanha esta 40 graus outra vez  so quarta feira volta 30 graus

https://www.tempo.pt/leiria.htm
« Última modificação: 2017-06-18 23:49:21 por Reg »
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Re: Incêndios
« Responder #79 em: 2017-06-18 23:58:31 »
as fontes são o Observador! ;D
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