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Autor Tópico: China - Tópico principal  (Lida 213429 vezes)

itg00022289

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Re: China - Tópico principal
« Responder #400 em: 2015-07-20 10:23:47 »
Um artigo sobre investimentos China que contém uma descrição importante:

Citar
Investir no mercado acionista chinês pode ser confuso para os investidores menos experientes. Para começar, há vários tipos de ações:

- As ações A são emitidas por empresas chinesas em yuans, a divisa local, e listadas em Xangai e Shenzhen. São maioritariamente reservadas aos investidores locais.

- As ações B também são emitidas por sociedades chinesas, mas, apesar de terem valor nominal em yuans, são negociadas em dólares norte-americanos na bolsa de Xangai ou em dólares de Hong Kong em Shenzhen. É o mercado local destinado aos estrangeiros, embora os chineses também possam investir se tiverem contas denominadas nessas moedas.

- As empresas chinesas também podem optar por listar ações na bolsa de Hong Kong. São as ações H. Nesse caso, as cotações são em dólares de Hong Kong.

- Em Hong Kong também é possível negociar empresas chinesas registadas fora da China. Essas ações são conhecidas por red chips (“fichas vermelhas”). São subsidiárias, direta ou indiretamente, de sociedades controladas pela República Popular da China.

Existem outros tipos de ações (as ações L, quando cotadas em Londres, ou N, quando listada nos EUA, por exemplo), mas são menos frequentes.

http://observador.pt/especiais/china-um-casino-investir-sem-perder-todas-as-fichas/
« Última modificação: 2015-07-27 12:44:45 por itg00022289 »

Castelbranco

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Re: China - Tópico principal
« Responder #401 em: 2015-07-27 08:35:49 »
china desliza 8%

itg00022289

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Re: China - Tópico principal
« Responder #402 em: 2015-07-29 12:32:16 »
como se escreve bolha em mandarim


Citar
Investiu as poupanças de uma vida (e não só) em ações chinesas. Perdeu tudo

Agricultor chinês investiu as suas poupanças, as da família e um milhão de dólares, que pediu emprestado, em ações de uma empresa local. Perdeu tudo o que amealhou e pediu ajuda. Mas foi-lhe negada.


Agricultor diz que a sua corretora o convenceu a pedir emprestado mais de um milhão de dólares


Autor
Ana Pimentel
 anascpimentel

As bolsas de Xangai e de Hong Kong não tem dado descanso a quem investe em ações chinesas. E entre dias “negros”, turbulência e registo dos níveis mais baixos dos últimos anos, já há quem tenha perdido as poupanças de uma vida. Como Yang Cheng. Este agricultor do sudoeste chinês investiu tudo o que amealhou em ações. E perdeu tudo.

O agricultor de Panzhihuar contou à CNBC que investiu todas as suas poupanças (cerca de 148 mil euros) e as dos seus familiares em ações de uma empresa de exploração mineira local. E que não se ficou por aqui: a sua corretora convenceu-o a pedir emprestado mais de um milhão de dólares (900 mil euros) para comprar produtos complexos sobre ações.

Quando vi que o mercado estava a perder 4 mil pontos, percebi que os riscos eram demasiado elevados. Contudo, a opinião pública sobre as políticas do Estado afetou o meu julgamento”, disse Yang Cheng.
Yang Cheng começou a comprar ações depois de o governo chinês ter promovido este tipo de investimento como uma das formas que faria relançar a economia do país. E não foi o único a seguir as recomendações do Estado. Depois de ter liquidado a sua carteira de investimento, Cheng deve mais ou menos o valor que tinha investido inicialmente.

Um pouco por toda a China, os investidores estão à espera que o governo tenha a iniciativa de comprar mais ações. para que possam recuperar as suas posições, mas muitos estão já a perder a esperança, adianta a jornalista da CNBC correspondente no país liderado por Xi Jinping.

Com uma dívida equivalente ao valor que investiu, Yang Cheng viajou para Pequim para pedir ajuda ao regulador dos mercados financeiros, equivalente à CMVM portuguesa, mas foi mandado embora. “Não sei o que fazer. Confiei demasiadamente no governo”, disse.

Na segunda-feira, o regulador dos mercados financeiros chinês anunciou que o Governo vai aumentar a compra de ações, para ajudar a suportar a queda dos mercados. O banco central da China também já injetou dinheiro nos mercados monetários e deu pistas de que poderia haver mais estímulos à economia.

Na segunda-feira, a bolsa de Xangai teve a sessão mais “negra” desde fevereiro de 2007 – o índice Shanghai Composite desceu 8,5% e o de Hong Kong caía 4,4% perto do final da sessão. A China é a segunda maior economia do mundo.

http://observador.pt/2015/07/29/investiu-as-poupancas-vida-nao-so-acoes-chinesas-perdeu-tudo/

vbm

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Re: China - Tópico principal
« Responder #403 em: 2015-07-29 13:20:54 »
Que interesse tem uma notícia dessas!?

Deve igualar a do benfica a empatar
aos penalties com clube,

americano,
de 3ª divisão!

itg00022289

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Re: China - Tópico principal
« Responder #404 em: 2015-07-29 14:14:59 »
Que interesse tem uma notícia dessas!?

Deve igualar a do benfica a empatar
aos penalties com clube,

americano,
de 3ª divisão!

é mais uma confirmação que o mercado chinês está uma autentica bolha e que quem quer investir lá tem que ter isso em conta

vbm

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Re: China - Tópico principal
« Responder #405 em: 2015-07-29 15:43:42 »
é mais uma confirmação que o mercado chinês está uma autentica bolha e que quem quer investir lá tem que ter isso em conta

Todo o mercado secundário de compra e venda
de títulos de empréstimos e ou de participação
em capital está uma bolha não confiável de todo!

É interessante reparar que hoje em dia
já quase não há operações destas
no mercado primário emissor,
que era, anteriormente,
a oferta de aplicação
de poupança
mais procurada!

Zenith

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Re: China - Tópico principal
« Responder #406 em: 2015-07-29 16:58:35 »
Que interesse tem uma notícia dessas!?

Deve igualar a do benfica a empatar
aos penalties com clube,

americano,
de 3ª divisão!



é mais uma confirmação que o mercado chinês está uma autentica bolha e que quem quer investir lá tem que ter isso em conta

A bolha e queda ocorreu nas bolsas da China (Republica Popular). Na bolsa de Hong Kong não houve bolha nem queda parecida com o que aconteceu em Shanghai e Shenzhen.
Até ao final do ano passado ninguém vai investir (pelo menos a nível individual) em Shanghai ou Shenzhen. Estas bolsas estavam vedadas a estrangeiros (ou um nº limitado de instituções estangeiras com uma autorização especial pode negociar lá). Da mesma forma, residentes da RPC não podiam transaccionar em HK. Dada a impossibilidade de se negociar  e em ambas as bolsas de HK e RPC não era possivel fazer arbitragem e por isso acções A de uma empresa (listadas em Shabghai) e acções H da mesma empresa (listdas em HK) podem ter variações de 1 para 2, embora tenham os mesmos direitos de vota e recebam mesmo dividendo. A partir do final do ano passado pode-se através da bolsa de HK ter acesso a empresas listadas em Shanghai e vice-versa (Shenzhen ainda não), mas mesmo assim ainda deve haver grandes limitações, já que as diferenças entre as duas bolsas aumentou nestes ultimos meses.

« Última modificação: 2015-07-29 17:25:20 por Zenith »

Zenith

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Re: China - Tópico principal
« Responder #407 em: 2015-07-29 17:18:35 »
Embora seja possível negociar titulos de Shanghai usando bolsa de HK (IB permite), as transacções estão sujeitas a quotas

Citar
Investment quota
Shanghai - Hong Kong Stock Connect is subject to a maximum cross-boundary investment quota (i.e. Aggregate Quota) and a daily Quota. The Aggregate Quota and Daily Quota through SSE is set at RMB 300 billion and RMB 13 billion respectively. Both the Aggregate Quota and Daily Quota are applied on a “net buy” basis. Under this principle, customers are allowed to sell their SSE securities regardless of the quota balance. Once the Daily Quota drops to zero or is exceeded during a continuous auction session, NO further buy orders will be accepted. IB will inform clients once the quota limitation is reached. SEHK will also publish the remaining balance of the Aggregate Quota and Daily Quota on the website.

Para não haver grande correlação entre movimentos nas bolsas de HK e Shanghai, provavlemnte 13 bilioes de RMB (1.8B€) é um valor irisório para a dimensaão do mercado.
Fui ver e na bolsa de HK os movimentos anda pelos 1000B HKD mensais, e por isso 13B RMB diarios não é assim tão irisório.
« Última modificação: 2015-07-29 17:30:56 por Zenith »

Castelbranco

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Re: China - Tópico principal
« Responder #408 em: 2015-07-29 17:35:32 »
o problema está aqui na bolha imobiliária que vai explodir, ora vejam a construção ao rubro....parece Portugal nos anos 2006/7

http://www.esquerda.net/artigo/china-e-sua-primeira-crise-capitalista/37988?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Castelbranco

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Re: China - Tópico principal
« Responder #409 em: 2015-07-31 08:33:15 »
Por Benjamin Butler

Muito extenso o artigo mas vale a pena ler


To see a world in a grain of sand and heaven in a wild flower, hold infinity in the palms of your hand and eternity in an hour.



William Blake

As William Blake so beautifully put it, one can actually see the world in a grain of sand. This refers to the holographic nature of the universe. If one looks at a part very carefully, one can glean insight about the whole, just like a hologram. Each hologram that is projected onto a screen is actually the same. This is something that the ancient sages have been talking about for thousands of years and modern science has begun to discuss. I have taken this approach to finance for a long time. Sometimes one can glean remarkable insights about the global economy and capital flows by looking at small international places. For example, I think there is a lot to learn about the world in the small Island of Jeju, the “Hawaii of South Korea,” where I stopped again on my way back to the UK for the summer.



I am considering making this a base for my family to live, whilst I maintain my company in Hong Kong and travel back to London frequently. I think that humanity is moving towards collective insanity and I would like my daughter to experience living somewhere that has natural beauty and has a chance of avoiding some of the worst of what I think is to come.



So back to the holographic universe. First, the population of Jeju Island is rising. It’s roughly half a million and the government expects it to double. I think that the migration from Seoul to Jeju is a reflection of society there. Stresses are building, as they are elsewhere in the world, with the slow erosion of the middle class, partly as a result of central bank policy. Costs are high, jobs are difficult to get, and there is something innately unhealthy about the materialistic society. With Jeju being named an ecological biosphere and promoting eco healing, it’s not surprising that people want to move here.



I have met many people from Seoul – young and old – who have relocated here. One thing that has helped establish Jeju’s name is the building of an eco hiking trail here, mirrored off of Spain’s world-renowned Camino de Santiago, the subject of Paolo Coehlo’s best seller, The Pilgrimage. I was fortunate enough to meet So Myong Sok, the founder of the trail, one day for dinner. She was a burnt out journalist in Seoul many years ago, and then had a spiritual experience whilst walking the trial in Spain, and thought that Korea needed its own trail. She now talks to countries around the world who are trying to build their own eco hiking trails.



A number of months ago I highlighted in a column that young Koreans would prefer a “reset” of society rather than a continuation of the status quo. Trust is breaking down slowly – trust in government and trust by the youth in their elders and institutions. A number of incidents here, such as the sinking of the Sewol Ferry last year, and the bombing of the Cheonan Navy ship, have accelerated this (many South Koreans don’t believe the official government story that it was committed by a small North Korean submarine). I wouldn’t say it’s at a boiling point, but it’s fascinating that this seems to mirror what is transpiring in other societies across the world. Korean society is quite homogenous, and so the tipping point is probably further away than for many Western nations that have many immigrants and different nationalities.



Second, there has been a large influx of Chinese investors. In my hotel two days ago, I had breakfast next to some investors from Hainan Island. They seem to be insatiably gobbling up land and entire hotels here. Some of the hotels are not even operating – they are just empty – as the Chinese are buying them for capital appreciation. They intend to flip them to other Chinese in a short space of time, so they appear to have no interest in running a business. I think this is another example of the hologram. Wherever I go in the world – from Europe to the US – I see the same phenomenon. Wealthy Chinese just want to get their money out. This was always another reason in the back of my head that I didn’t want to stay involved in Chinese stocks for long. See below for more insights on China.



Third, related to entrepreneurship: the Jeju government is hoping that entrepreneurs will increasingly relocate here. I met with a newly formed government Center in Jeju City. They are hoping to see people move here to establish and run companies like Bali. I think this is a reflection of a global trend: as one can run many businesses remotely, lifestyle becomes very important again. I think that these entrepreneurs can also contribute to the local economies as well. It used to be that many creative types and artists wanted to live in cities, such as Hemmingway, who loved Paris, but I feel that these very sensitive people now want to be out in nature and away from the insanity.



Finally, I would say one other holographic insight is the building of a naval base on this Island. The locals are up in arms about this. Jeju Island actually used to be the Tamma Kingdom, and has quite an independent spirit. They are also very peace loving, and the island has recently been holding an annual forum called the Jeju Forum, which used to be hailed as the “Peace Forum.” So it’s a little ironic that marines will soon be moved here. Strategically, it’s right between China, Japan and Korea, so it’s no wonder military planners want it. This is all a reflection of the arms race in Asia. Just this week, the US and allies complained about another large scale exercise by the Chinese military in the South China Sea. The US, though, has been quite aggressive in its actions in the last five years or so, establishing bases or rights for naval ships to dock in many countries here.



Hong Kong and China



My last few days in Hong Kong were quite action-packed dealing with logistics and moving out of my apartment. But just before I left I had some urgent last minute requests to see me. I ended up having some vey insightful conversations with a number of senior business leaders.



In Dow Theory Letters I quite clearly advised that one should sell any Chinese equities very close to the peak in June. The basic rationale was that the market was over-heating, with margin positions at an extreme, and the underlying economy could not justify it. I did not, however, forecast such a full blown crash, although it was probably obvious, had I been monitoring the market more closely. Some of my friends in investment in Hong Kong have dismissed this event as painful for some retail investors who treated the market as a casino but not reflective of anything else.



The H Share market (Chinese stocks listed on the Hong Kong stock exchange) is now at just 7x P/E. But the political system is possibly more fragile than I thought. President Xi Jinping has upset a lot of people with his purge on corruption, and there is tension with Xiang Zemin’s camp, which I am told is still powerful. The CEO of a Hong Kong financial institution told me that there was chatter that there have been countless assassination attempts on Xi. A good friend of mine who is well-connected in Beijing and is a highly pro-Chinese Hong Kong businessman (promoting both Chinese culture and business) shocked me when he said that this could all be the beginning of the end for the Communist Party. I have been told by a number of Korean diplomats over the years that China was in danger of breaking into pieces at some point. I wonder what kind of regime might follow a communist one? Anyway, the point I want to make is that this market crash could actually herald something much more serious, and we should at least be aware of it.



International Financial Markets



With Greece “resolved” and the Chinese government massively intervening in the Chinese markets, one could be forgiven for thinking that another risk rally could be sparked. But the internals of the largest capital market in the world – the US – continue to worsen. The S&P has almost miraculously bounced of its 200- day moving average time and time again. But the number of 52-day lows is rising and market dynamics do not look healthy.



Readers know that I like the analogy of the avalanche. I still see the snowpack as inherently quite unstable, and there is a long list of potential snow drops that could spark off a more serious sell-off in the major markets. One of the many risks is energy high-yield debt. Remember when US housing peaked out years before the Global Financial Crisis. Financial pundits kept saying that it was already priced into equity markets – those that even remembered, that is, for many just pretended that the housing market didn’t even exist. The Black Swan event in the oil markets could be a similar event, slowly feeding through to the high yield market and ultimately other parts of the financial system. Like housing, some have forgotten about it. But the headlines again today are of layoffs in the energy sector.

 And whilst I am in Korea I should note the lackluster exports – again something indicative of global trends. Global trade is very weak, and this is indicative of the deflationary pressures we face.


Incognitus

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Re: China - Tópico principal
« Responder #410 em: 2015-08-02 19:38:04 »
Um artigo interessante -- basicamente uma história de empreendorismo na China.

How a Chinese Billionaire Built Her Fortune
http://www.nytimes.com/2015/08/02/business/international/how-zhou-qunfei-a-chinese-billionaire-built-her-fortune.html?smid=tw-nytimes
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Castelbranco

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Re: China - Tópico principal
« Responder #411 em: 2015-08-07 10:05:25 »
com o movimento de hoje acho que a china completou um pequeno triangulo que cujo movimento seguinte será de perfuração em baixa e por conseguinte a quebra da media móvel de 200 dias que tem vindo a suportar o preço desde o inicio de julho

Incognitus

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Re: China - Tópico principal
« Responder #412 em: 2015-08-07 10:52:41 »
O margin debt na China já caiu 43% do topo.
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Castelbranco

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Re: China - Tópico principal
« Responder #413 em: 2015-08-07 12:36:40 »
O margin debt na China já caiu 43% do topo.


estava muito alto

parece-me que este movimento desde inicio de julho foi apenas para recuperar confiança, para depois voltarem a perde-la lá mais para baixo

Incognitus

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Re: China - Tópico principal
« Responder #414 em: 2015-08-11 17:36:53 »
Sobre a pequena desvalorização do Yuan, é preciso ver que o impacto directo não é igual de acção para acção devido a um pormenor engraçado:

The Yuan's Devaluation Does Not Hit All Chinese Stocks Equally
http://seekingalpha.com/article/3428206-the-yuans-devaluation-does-not-hit-all-chinese-stocks-equally
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Zel

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Re: China - Tópico principal
« Responder #415 em: 2015-08-11 22:20:42 »
Sobre a pequena desvalorização do Yuan, é preciso ver que o impacto directo não é igual de acção para acção devido a um pormenor engraçado:

The Yuan's Devaluation Does Not Hit All Chinese Stocks Equally
http://seekingalpha.com/article/3428206-the-yuans-devaluation-does-not-hit-all-chinese-stocks-equally


eh o comeco, os gajos podem bem rebentar

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Re: China - Tópico principal
« Responder #416 em: 2015-08-12 01:21:00 »
Sim, claro, eu só falo do efeito directo da desvalorização, via arbitragem de preços.
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Re: China - Tópico principal
« Responder #417 em: 2015-08-18 09:34:30 »
a china cada vez que cai é a serio, hoje 6%

os preços andam ali naquela zona....suspeito que ao quebrarem cairão forte mesmo com desvalorização da moeda, porque cada vez que isso aconteceu os preços nunca conseguiram sair dali, portanto acho isso pouco relevante.

Incognitus

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Re: China - Tópico principal
« Responder #418 em: 2015-08-18 12:15:17 »
A ideia não é a de que a desvalorização evite alguma coisa ou provoque alguma coisa. A ideia é de que a desvalorização não provoca um efeito igual e mecânico em todas as acções chinesas. É uma coisa subtil.

Do género, se a moeda desvaloriza 10%, todas as acções denominadas nessa moeda caem 10% quando denominadas noutra. Isso não acontece porque algumas das acções Chinesas não estão denominadas em yuan e sim em HKD.
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Re: China - Tópico principal
« Responder #419 em: 2015-08-18 12:35:14 »
Se a crise se prolongar na China e que eles vendam o que compraram em Portugal para ter liquidez, vai ser os grandes saldos.