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Autor Tópico: China - Tópico principal  (Lida 213263 vezes)

itg00022289

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Re: China - Tópico principal
« Responder #340 em: 2015-07-08 17:37:25 »
The Odd Reality Of Chinese Stocks Is Producing An Interesting Situation
http://seekingalpha.com/article/3311505-the-odd-reality-of-chinese-stocks-is-producing-an-interesting-situation


Muito bom!
As consequências estão muito bem explicadas, congrats!

por exemplo
Citar
Those stocks which are suspended are on average smaller and more speculative. They're more of the true heart of the Shanghai/Shenzhen bubble. Also, Chinese traders are filled with margin debt.

So what happens in this situation? As those traders are faced with margin calls, they need to sell. But they can't sell their worst stocks, because most of those are suspended. So they turn around and sell whatever they can sell. That means selling the higher-quality, larger stocks which are still trading.


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Re: China - Tópico principal
« Responder #341 em: 2015-07-08 17:51:06 »
Citar
Pânico na bolsa chinesa, perigo para a economia mundial

13:15  @economico.pt

A China serviu como uma muralha para a economia mundial durante as últimas crises, mas a queda violenta das acções é classificada como uma ameaça global.

Na Europa as atenções estão centradas no dilema grego. Mas é no Oriente que se pode estar a formar uma maior ameaça para os mercados e para a economia global. As bolsas chinesas não param de afundar e teme-se que isso possa comprometer o contributo do Império do Meio na economia mundial.

“A Grécia é uma economia pequena que esteve quase sempre numa espécie de drama económico nos últimos 200 anos. A China é agora a maior economia por poder de compra e a segunda em termos brutos e está a ter o comportamento em bolsa mais violento”, referiu o economista-chefe do Saxo Bank, Steen Jakobsen. Acrescenta que se aproxima um “perigo global”.

E o ‘crash’ na bolsa chinesa impressiona. Desde o máximo do índice de Xangai, atingido há menos de um mês, as acções perdem mais de 30%, segundo dados da Bloomberg. E nem as medidas de emergência entretanto tomadas pelo governo têm evitado o pânico.

“Temos visto dias loucos, mas hoje é o equivalente a uma quarta-feira negra e, pela primeira vez, o regulador admitiu que existem genuíno pânico em curso”, observou o responsável pela estratégia da IG Markets, Chris Weston. A bolsa de Xangai tombou 5,90% hoje e a de Hong Kong cedeu 5,84%.

E não é apenas a dimensão das quedas a impressionar. O número de empresas que suspendeu a negociação de acções para se proteger das quedas ou que desceram mais que o limite diário é enorme. As cotadas nesta situação ultrapassam os 70% do valor de mercado da bolsa chinesa. A pressão alastra-se a outros mercados asiáticos. Tóquio derrocou mais de 3%, Seul desvalorizou 1,18% e a bolsa australiana cedeu 2%.

Um sinal de que a fraqueza da bolsa chinesa está já a ser encarada como tendo o potencial de afectar o crescimento está nos preços das matérias-primas industriais. O preço do cobre desce hoje 4,48% e o do alumínio cai 1,71%. Negoceiam perto dos mínimos atingidos durante a crise financeira.

O ‘crash’ da bolsa chinesa ocorre após uma corrida às acções, com os chineses a recorrerem a crédito para colocarem na bolsa. Isso levou a que em menos de um ano, o índice de Xangai subisse mais de 150%, atingido o máximo a 12 de Junho. Apesar dos sinais de que a bolha está a rebentar, alguns especialistas de mercado referem que ainda é exagerado falar-se em bolha financeira.

Thunder

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Re: China - Tópico principal
« Responder #342 em: 2015-07-08 18:35:51 »
Inc, o artigo está muito instrutivo e bem claro. Obrigado pelo link e parabéns pela qualidade ;)
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SrSniper

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Re: China - Tópico principal
« Responder #343 em: 2015-07-08 22:03:51 »
Inc, o artigo está muito instrutivo e bem claro. Obrigado pelo link e parabéns pela qualidade ;)



Gosto do caldeirão e do TF, mas o TF a moderação, o INC está a anos luz do Caldeirão, aqui fazem-se artigos com qualidade, lá é o urso misha e o touro bill...

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=84446&p=1195949#p1195949
« Última modificação: 2015-07-08 22:24:41 por SrSniper »

SrSniper

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Re: China - Tópico principal
« Responder #344 em: 2015-07-08 22:50:08 »
Alguém me pode dar uma ajuda?
Estive a analisar o gráfico do ETF que o inc refere.
E aparecem-me 2 ativos que os gráficos são totalmente diferentes.
Qual a razão?

SrSniper

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Re: China - Tópico principal
« Responder #345 em: 2015-07-08 23:04:15 »
Inc, falas da CEO,
Estive a ver o gráfico, isto está bear desde 2010...
Não percebo a tua suguestão de longos da CEO...

Incognitus

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Re: China - Tópico principal
« Responder #346 em: 2015-07-08 23:17:20 »
A CEO é uma hipótese, como outras. Agora deve estar bem penalizada pelo petróleo, mas isso não será para sempre. Em todo o caso como não espero ainda uma recuperação imediata do petróleo, por enquanto não entraria nela.

---------

Quanto aos gráficos acima, penso que o segundo não terá todos os dados, não estará inteiramente actualizado -- a queda nos últimos dias tem sido fortíssima.
« Última modificação: 2015-07-08 23:18:25 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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SrSniper

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Re: China - Tópico principal
« Responder #347 em: 2015-07-08 23:34:03 »
A CEO é uma hipótese, como outras. Agora deve estar bem penalizada pelo petróleo, mas isso não será para sempre. Em todo o caso como não espero ainda uma recuperação imediata do petróleo, por enquanto não entraria nela.



Additional disclosure: I might also buy CHL, CEO and other Chinese names listed in the US.  :)

Obrigado INC pela explicação.
Não foi o que referiste no artigo :)

Incognitus

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Re: China - Tópico principal
« Responder #348 em: 2015-07-08 23:43:21 »
Eu disse "might", não disse que comprei ou que vou comprar. Disse que poderia comprar.

Nesta coisa das Chinesas existem magotes delas e é preciso considerar muitas antes de escolher algumas.
« Última modificação: 2015-07-08 23:44:09 por Incognitus »
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Re: China - Tópico principal
« Responder #349 em: 2015-07-08 23:45:01 »
Eu disse "might", não disse que comprei ou que vou comprar. Disse que poderia comprar.

Nesta coisa das Chinesas existem magotes delas e é preciso considerar muitas antes de escolher algumas.

Também é verdade "MIght" Hehehhehe

as

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Re: China - Tópico principal
« Responder #350 em: 2015-07-09 09:21:33 »
Inc,

Aqui para a malta do THF não queres sugerir 2 ou 3?

Obrigado,

   Abraço

itg00022289

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Re: China - Tópico principal
« Responder #351 em: 2015-07-09 10:57:20 »
já culparam e baniram os shorts  ou ainda não chegaram a esse ponto ? costuma ser o passo natural das autoridades.


Na China vai-se sempre mais além:
Citar
In what can only be described as total and utter desperation, China's Public Security Ministry and China Securities Regulatory Commission are discussing a plan to take action against "hostile short sellers"... (via Google Translate)

[ Ministry of Public Security in conjunction with the recent Commission investigation of malicious short stock and stock index clues ] correspondent was informed on the 9th morning , Vice Minister of Public Security Meng Qingfeng led to the Commission , in conjunction with the recent Commission investigation of malicious short stock and stock index clues show regulatory authorities to the operation of heavy combat illegal activities .

http://www.zerohedge.com/news/2015-07-08/china-crash-protection-costs-hit-record-highs

Automek

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Re: China - Tópico principal
« Responder #352 em: 2015-07-09 11:25:20 »
Não tarda nada e começam a fuzilar uns short sellers.  :D

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Re: China - Tópico principal
« Responder #353 em: 2015-07-09 12:30:01 »
Inc,

Aqui para a malta do THF não queres sugerir 2 ou 3?

Obrigado,

   Abraço

FXI, TSL, JASO, a CHL tb é boa, etc.

Mas hoje está tudo a subir bastante.
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Re: China - Tópico principal
« Responder #354 em: 2015-07-09 13:00:47 »
Subiu pouco mais de 5% nao foi?

Venderam e agora voltaram a comprar

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Re: China - Tópico principal
« Responder #355 em: 2015-07-09 13:14:34 »
Subiu pouco mais de 5% nao foi?

Venderam e agora voltaram a comprar

Mas a China em si é "quase" irrelevante, aqui trata-se do comportamento de papéis específicos, que em muitos casos não estão cotados na China e noutros, estão cotados mas são mais caros na China do que em HK.
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Re: China - Tópico principal
« Responder #356 em: 2015-07-09 16:12:05 »
Antes de mais permitam-me humilhar-me publicamente e chamar-me de burro!!! Depois permitam-me chamar FDP a estes chineses do c******!

Agora mais calmo a pergunta...porque é que o CHAD um etf inverso simples pode estar a perder perto de 20% quando o SSE apenas ganhou 5.76%?? Será por causa das medidas do governo chinês e muitas acções estarem congeladas?

Cpts,
Johny

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Re: China - Tópico principal
« Responder #357 em: 2015-07-09 16:17:36 »
johnytalker, porque a queda de ontem nos EUA não só descontou a queda do próprio dia na China, como ainda descontou uma descida adicional. E hoje, a subida do ASHR (+17.8%!) desconta não só a ausência da queda esperada e a subida que realmente aconteceu, como ainda desconta uma subida adicional para amanhã. O mesmo para o CHAD.
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Re: China - Tópico principal
« Responder #358 em: 2015-07-09 16:21:18 »
Por isso é que nao me meti nisso , nem mexi no meu longo .

Not surprisingly, it's a bearish ETF that profits off market declines. It's called the Direxion Daily CSI 300 China A Share Bear 1x Shares (CHAD), and it debuted just this week on the New York Stock Exchange.

The Direxion ETF tracks the blue-chip China Stock Index 300, composed of 300 stocks that trade on either the Shanghai or Shenzhen exchanges. But because it's a bear fund, the ETF bets against those stocks, so the fund gains when the CSI falls.

On the surface, the debut of a bearish China ETF seems like a risky proposition. After all, the top four ETFs in terms of year-to-date percentage gains -- and five of the top six -- are Chinese shares funds. But as this week has shown, mainland Chinese stocks can swiftly correct, and some investors are not waiting around for those declines to worsen.



Olha apostava mais num ETF desses nos EUA do que na china.... 

Nao fizeste Hedge com outro ETF ou outro instrumento ?
« Última modificação: 2015-07-09 16:23:24 por Black Scholes »

johnytalker

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Re: China - Tópico principal
« Responder #359 em: 2015-07-09 16:23:32 »
johnytalker, porque a queda de ontem nos EUA não só descontou a queda do próprio dia na China, como ainda descontou uma descida adicional. E hoje, a subida do ASHR (+17.8%!) desconta não só a ausência da queda esperada e a subida que realmente aconteceu, como ainda desconta uma subida adicional para amanhã. O mesmo para o CHAD.

Obrigado Inc, ando atrasado pelos vistos...

Achas que os papa arroz amanhã vão abaixo outra vez ou esta recuperação está para ficar. Está-me a custar despachar o CHAD e assumir 20% de perdas... :(

Nos 2 dias anteriores tinha corrido tão bem...