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Autor Tópico: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo  (Lida 123710 vezes)

Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1460 em: 2020-01-28 23:48:24 »
Muitos de nós nos lembramos q o fcp ganhou vários titulos nacionais e internacionais. Ganhou uma taça uefa, uma liga dos campeões, uma liga europa. Nos lembramos disso pq sao coisas difíceis e ainda mais para uma equipa portuguesa. Mas, nos 5 ultimos anos, nao foi só o slb q ganhou mais trofeus q o fcp, tb o scp e Braga ganharam mais. É a realidade do fcp agora.(Isto apesar do fcp até ter estado relativamente bem na liga dos campeões. Bem melhor q o slb. Sem contar c este ano.)

Acho q o sergio tem alguma culpa, de como esta época está a decorrer, mas a culpa n parece estar so nele, nem esteve so no Paulo Fonseca, Nuno ou lopetegui. Parece q a direção nao tem estado bem. Nao esteve bem ao afastar-se do Jorge Mendes e parece tb q n protege os treinadores como antes e eles se sentem mal. E se se sentem mal, depois n trabalham bem. E tb nao preparou bem a época, pq só contratou vários jogadores depois de ter sido eliminado da liga dos campeões.

deMelo

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1461 em: 2020-01-29 01:57:06 »
Falta dinheiro ...
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Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1462 em: 2020-01-29 05:43:29 »
Falta dinheiro ...
Na primeira época do Sergio Conceição sim. Nas outras nao.
Na segunda gastou 44 milhões em contrataçoes.
Na terceira (atual) gastou 59 milhões.

Elder

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1463 em: 2020-01-29 10:15:03 »
Falta dinheiro ...
Na primeira época do Sergio Conceição sim. Nas outras nao.
Na segunda gastou 44 milhões em contrataçoes.
Na terceira (atual) gastou 59 milhões.

Gastou, porque antecipou receitas futuras do contrato televisivo. Ou seja, falta dinheiro para os próximos anos.

O tema é sempre o mesmo: dinheiro.

Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1464 em: 2020-01-29 10:25:33 »
Falta dinheiro ...
Na primeira época do Sergio Conceição sim. Nas outras nao.
Na segunda gastou 44 milhões em contrataçoes.
Na terceira (atual) gastou 59 milhões.

Gastou, porque antecipou receitas futuras do contrato televisivo. Ou seja, falta dinheiro para os próximos anos.

O tema é sempre o mesmo: dinheiro.

Quando as pessoas so querem falar de um tema, so falam de um tema...O slb tb antecipou receitas futuras...

Mas o tema é outro.
Nao foi por falta de dinheiro q o sergio Conceição nao teve resultados desportivos nos últimos dois anos. Foram feitas contratações.
E o fcp gastou tb muito em reforços com outros treinadores q n ganharam. Por exemplo, gastou muito no tempo do lopetegui. So mesmo no primeiro ano do sergio é q o fcp gastou muito pouco, mas ate ganhou o campeonato.

O q o sergio disse foi isto:
Citar
Estou a dizer que é preciso responsabilidade coletiva, a começar por mim. Não estou a falar do grupo de trabalho, mas de toda a gente. Porque é difícil... É difícil trabalhar em determinadas condições. No primeiro ano sem reforços e sem dinheiro. No segundo com falta de verdade desportiva. E este ano sem união dentro do clube. Fica difícil... Por isso, neste momento o meu lugar está à disposição do presidente", disse o técnico portista, à SportTV.
« Última modificação: 2020-01-29 11:03:39 por Joao-D »

Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1465 em: 2020-01-29 10:42:28 »
O fcp vai fazer algumas contratações onde tem necessidade (vai provavelmente comprar um central, um defesa esquerdo e um defesa direito, entre outros, e vai vender tb pq tem jogadores a mais em algumas posiçoes e outros q querem sair pq têm clubes interessados) e vai tb provavelmente deixar de estar com o programa do fair play financeiro (so estava previsto 3 anos e este é o ultimo), mas isso so se vai saber depois do fim da época, por isso n vale a pena estar a falar disso agora. Nao quero ter discussões estéreis. Tenho de me poupar. Hehe
« Última modificação: 2020-01-29 11:19:17 por Joao-D »

deMelo

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1466 em: 2020-01-29 13:19:51 »
Falta dinheiro ...
Na primeira época do Sergio Conceição sim. Nas outras nao.
Na segunda gastou 44 milhões em contrataçoes.
Na terceira (atual) gastou 59 milhões.

Sim, mas repara... vê quem saiu na 2ª e na 3ª época.
Entre o saldo de compras e vendas, o Porto não investiu.

Ou seja... falta dinheiro.
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deMelo

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1467 em: 2020-01-29 13:22:08 »
E até final da epoca, vão ter que desinvestir uns 60 milhoes... minimo dos minimos.

Só depois é que pode começar a ver quem vai comprar.

O Porto está dividido entre o fair play da UEFA e o sucesso no plano desportivo.

Por isso, acho que o Sergio Conceição é o melhor treinador disponivel para o Porto. Ele sente o clube ao ponto de aguentar com estas dificuldades. Só não podem é ser mal agradecidos... como aparentemente têm sidos. Eu gosto do treinador.
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Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1468 em: 2020-01-29 13:37:26 »
Falta dinheiro ...
Na primeira época do Sergio Conceição sim. Nas outras nao.
Na segunda gastou 44 milhões em contrataçoes.
Na terceira (atual) gastou 59 milhões.

Sim, mas repara... vê quem saiu na 2ª e na 3ª época.
Entre o saldo de compras e vendas, o Porto não investiu.

Ou seja... falta dinheiro.

É normal o fcp vender jogadores, como é normal o slb vender.
Isso é assim desde q me lembro. Quer haja dinheiro ou nao. Por ai nao se pode concluir nada. O fcp vendeu o Futre, Madjer, Deco. Baia, Hulk, Falcao...e outros. O fcp não é o real Madrid ou barcelona, por isso tem q vender. Foi sempre assim.

O fcp ate deixou sair o brahimi sem se quer ter feito nenhuma proposta para renovar. Isso foi estupido. Nao ganhou nada.

Ter falta de dinheiro é um clube grande q nao gasta nem 10 ou 20 milhões em contrataçoes e precisa.

Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1469 em: 2020-01-29 13:41:21 »
E até final da epoca, vão ter que desinvestir uns 60 milhoes... minimo dos minimos.

Só depois é que pode começar a ver quem vai comprar.

O Porto está dividido entre o fair play da UEFA e o sucesso no plano desportivo.

Por isso, acho que o Sergio Conceição é o melhor treinador disponivel para o Porto. Ele sente o clube ao ponto de aguentar com estas dificuldades. Só não podem é ser mal agradecidos... como aparentemente têm sidos. Eu gosto do treinador.

O fair play financeiro teve impacto na época q ate ganhou o campeonato. Nas outras nao,  na minha opinião. E na do Sergio, aparentemente tb, pq ela fala de outros factores q nao dinheiro.


Na proxima epoca provavelmente ja nao vai haver o programa do fair play e é o fim desta novela.

deMelo

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1470 em: 2020-01-29 14:01:39 »
E até final da epoca, vão ter que desinvestir uns 60 milhoes... minimo dos minimos.

Só depois é que pode começar a ver quem vai comprar.

O Porto está dividido entre o fair play da UEFA e o sucesso no plano desportivo.

Por isso, acho que o Sergio Conceição é o melhor treinador disponivel para o Porto. Ele sente o clube ao ponto de aguentar com estas dificuldades. Só não podem é ser mal agradecidos... como aparentemente têm sidos. Eu gosto do treinador.

O fair play financeiro teve impacto na época q ate ganhou o campeonato. Nas outras nao,  na minha opinião. E na do Sergio, aparentemente tb, pq ela fala de outros factores q nao dinheiro.


Na proxima epoca provavelmente ja nao vai haver o programa do fair play e é o fim desta novela.

Eu acho que não estas a ver o problema todo.
O fair play existe sempre. O Porto tem é problemas de dimensão de clube para aquilo que quer fazer. Se o Porto voltar a contratar feito maluco, vai novamente cair na alçada da UEFA.
A unica solução é apostar na formação.

Os clubes têm que suportar os seus gastos num minimo de 70% em receitas operacionais.

É ver que receitas operacionais tem o Porto, e perceber que a dimensão do clube tem que se fixar a ~130% desse valor.
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Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1471 em: 2020-01-29 14:14:02 »
E até final da epoca, vão ter que desinvestir uns 60 milhoes... minimo dos minimos.

Só depois é que pode começar a ver quem vai comprar.

O Porto está dividido entre o fair play da UEFA e o sucesso no plano desportivo.

Por isso, acho que o Sergio Conceição é o melhor treinador disponivel para o Porto. Ele sente o clube ao ponto de aguentar com estas dificuldades. Só não podem é ser mal agradecidos... como aparentemente têm sidos. Eu gosto do treinador.

O fair play financeiro teve impacto na época q ate ganhou o campeonato. Nas outras nao,  na minha opinião. E na do Sergio, aparentemente tb, pq ela fala de outros factores q nao dinheiro.


Na proxima epoca provavelmente ja nao vai haver o programa do fair play e é o fim desta novela.

Eu acho que não estas a ver o problema todo.
O fair play existe sempre. O Porto tem é problemas de dimensão de clube para aquilo que quer fazer. Se o Porto voltar a contratar feito maluco, vai novamente cair na alçada da UEFA.
A unica solução é apostar na formação.

Os clubes têm que suportar os seus gastos num minimo de 70% em receitas operacionais.

É ver que receitas operacionais tem o Porto, e perceber que a dimensão do clube tem que se fixar a ~130% desse valor.

Cada vez vai haver mais receitas da champions e televisivas. O fcp tem é q voltar a ter bons resultados desportivos na champions e fazer boas vendas.
Isto do programa do fair financeiro n foi grave. Ha muitos clubes q tiveram o mesmo programa e ate são ricos. PSG, Chelsea, Manchester city.
Eu nao ligo a isso. Ligava sim, se visse q nao havia dinheiro para contratar. Se nao contratasse. Se fosse como o scp q às vezes nem às equipas pequenas o scp consegue ir contratar pq nao tinha nem 2 ou 3 milhões para alguns jogadores. O fcp está longe disso, por enquanto. A mim q sou espetador, isso mporta pouco. Quero é q o fcp volte a ser o era. Aquela clube q dizia q as finais nao eram para se jogar mas para se ganhar. Quero esse clube de volta e nao um clube q perde pelo menos 4 ou 5 ou 6 finais nos últimos anos para o Benfica, sporting e Braga. Isso n tem haver com dinheiro. O fcp tem mais dinheiro q braga e scp.

Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1472 em: 2020-01-29 14:32:06 »
O atletico madrid tb ja teve o mesmo programa. Acho q ate o Barcelona ja teve impedido de contratar jogadores.


O fair play financeiro é um conjunto de regras para que seja justo, dai o nome de fair play. A uefa nao é o fmi q anda a ajudar os clubes q nao têm dinheiro. Nao é nada disso.


As regras:
Prejuízo acumulado em três anos, que não pode passar dos € 30 milhões
Uso de recursos de proveniência irregular
"Déficit" máximo de € 100 milhões entre compra e vendas de jogadores


O fcp no ano passado teve lucro e provavelmente vai sair do programa. É isso q está previsto.
« Última modificação: 2020-01-29 14:35:08 por Joao-D »

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1473 em: 2020-01-29 14:34:53 »
O Porto não tem o dinheiro do City, PSG e Chelsea...

Estás a ver bem o problema. Mas pensas que o Porto tem dinheiro. Só não sei onde.

O city sei de onde vem o dinheiro, o PSG também sei, e do Chelsea também sei.
Do Porto não vem dinheiro de lado nenhum.

De onde vem o dinheiro do Porto?
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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1474 em: 2020-01-29 14:35:48 »
O atletico madrid tb ja teve o mesmo programa. Acho q ate o Barcelona ja teve impedido de contratar jogadores.


O fair play financeiro é um conjunto de regras para que seja justo, dai o nome de fair play. A uefa nao é o fmi q anda a ajudar os clubes q nao têm dinheiro. Nao é nada disso.


As regras:
Prejuízo acumulado em três anos, que não pode passar dos € 30 milhões
Uso de recursos de proveniência irregular
"Déficit" máximo de € 100 milhões entre compra e vendas de jogadores


O fcp na época passada teve lucro e provavelmente vai sair do programa

Atenção que há clubes que ficam proibidos de contratar, mas porque andaram a chatear miudos de outros clubes, quando não o podem fazer. São castigos por coisas diferentes.
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Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1475 em: 2020-01-29 14:47:16 »
O Porto não tem o dinheiro do City, PSG e Chelsea...

Estás a ver bem o problema. Mas pensas que o Porto tem dinheiro. Só não sei onde.

O city sei de onde vem o dinheiro, o PSG também sei, e do Chelsea também sei.
Do Porto não vem dinheiro de lado nenhum.

De onde vem o dinheiro do Porto?

Ja respondi a isso. Receitas da champions, venda de jogadores e receitas de televisao. (noticias em baixo). É igual para o slb. O dinheiro vem das mesmas coisas. So q o fcp é o terceiro clube da Europa com mais presenças na champions. Mais q o slb. E tem conseguido passar a fase de grupos. Por isso tem ganho mais na champions. O programa do fair play financeiro provavelmente so aconteceu pq nesse ano as receitas televisivas ainda nao eram o q sao agora e tb pq o fcp nao foi à champions. Este ano tb n foi, mas ja antecipou em Novembro cerca de 50 milhões que era o q tinha previsto ganhar na champions.


FC Porto foi o clube português que mais lucrou na Europa em 2018/19
https://www.publico.pt/2019/12/19/desporto/noticia/fc-porto-clube-portugues-lucrou-europa-201819-1898044


2015
Dez anos a faturar ao ritmo de FC Porto e Benfica
FC Porto é o clube que mais ganhou com vendas de jogadores nos últimos 10 anos: mais de 700 milhões de euros de receita. Benfica é o 5.º mais vendedor da lista e 2.º com maior lucro.
https://www.dn.pt/desporto/futebol-internacional/dez-anos-a-faturar-ao-ritmo-de-fc-porto-e-benfica-4763674.html

2018
Benfica e Porto facturaram mais de mil milhões a vender jogadores para as principais ligas
Entre os 20 clubes que mais dinheiro ganharam a vender jogadores para as principais ligas europeias, só dois não integram essas próprias ligas. E os intrusos são dois clubes portugueses. O Benfica aparece em 9.º lugar e o Porto em 11.º.
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/benfica-e-porto-facturaram-mais-de-mil-milhoes-a-vender-jogadores-para-as-principais-ligas

2019
Adiantamento de receitas televisivas podem render até 50 milhões ao F. C. Porto
https://www.jn.pt/desporto/adiantamento-de-receitas-televisivas-podem-render-ate-50-milhoes-ao-f-c-porto-11528239.html
« Última modificação: 2020-01-29 15:13:43 por Joao-D »

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1476 em: 2020-01-29 15:13:12 »
É incrivel como cairam na situação que estão com esses records todos.

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Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1477 em: 2020-01-29 15:25:22 »
É incrivel como cairam na situação que estão com esses records todos.

Isso é outra coisa. Eu se fosse socio tb gostava de saber p onde foi o dinheiro.
Mas essas coisas ja foram faladas pelos socios. Depois q o pinto da costa se aproximou do filho q era ou ainda é empresário e se afastou do Jorge Mendes q isso foi falado.
No entanto, a situaçao nao é castastrofica.

Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1478 em: 2020-01-29 15:30:46 »
Mas o recorde da champions é recente. É da época passada. Esse dinheiro, mais algumas vendas, permitiu q no ano passado a sad tivesse lucro.

Joao-D

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Re: (NÃO MODERADO) O Cantinho do FCP - Novo
« Responder #1479 em: 2020-02-11 17:26:24 »
Bem, ainda mais importante q a tática, parece ser a vontade.

Faltou a mesma vontade de ganhar com as equipas pequenas.