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Autor Tópico: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.  (Lida 5137331 vezes)

kitano

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9260 em: 2014-03-13 09:07:13 »
O EUR vai ganhando caminho
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Zenith

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9261 em: 2014-03-13 09:45:53 »
o tipo que eu disse que tinha perdido 90% da sua conta de trading a cargo do Ulisses Pereira deu-me o grafico para todos verem. supostamente eh um grafico retirado do relatorio de conta da DIF broker (talvez o thorn possa confirmar).

acho que podemos assumir que este eh o track record do ulisses durante este periodo e fica explicado o secretismo que envolveu ate hoje a performance do ulisses pereira como gestor de conta

O gráfico tem umas quedas abruptas o que parece indiciar que foi retirado dinheiro da carteira e não foi refletido na performance.
Avento essa hipotese porque meu pai tem uma gestão de carteiras na ESAF, e nos relatórios mensais eles enviam um gráfico (em Eur e não em %) para a evolução da carteira onde se vê quedas abruptas nas datas em que retira dinheiro (e subidas quando se reforça). Quanto á rentabilidade (essas bem calculadas e anualizadas), só apresentam 2 nºs: a mensal e outra desde o início da carteira.
De qq forma mesmo descontando as quedas abruptas a rentabilidade desde o início deve andar no s -40 -50%

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9262 em: 2014-03-13 09:52:47 »
Segundo a fonte do grafico nao foi retirado dinheiro da carteira. A rentabilidade andara nos -50% anuais, isto num periodo que inclui anos muito bons para o S&P 500 como 2009, 2010 e ate 2011 foi positivo.

Tirado do site da Dif: "Ulisses Pereira opera essencialmente no mercado norte-americano e no mercado cambial"

« Última modificação: 2014-03-13 10:39:07 por Neo-Liberal »

Happy_TheOne

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9263 em: 2014-03-13 10:35:31 »
Perder tao consistentemente e' algo improvavel, a explicacao da queda da conta ate -90% deve estar nas comissoes geradas.

o valor em comissões gerado em futuros é medonho permite a quem gere carteiras tirar somas que no trading não tirariam  ;)

tatanka

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9264 em: 2014-03-13 11:34:13 »
Perder tao consistentemente e' algo improvavel, a explicacao da queda da conta ate -90% deve estar nas comissoes geradas.

o valor em comissões gerado em futuros é medonho permite a quem gere carteiras tirar somas que no trading não tirariam  ;)

Não fosse resultado de overtrading, shortando o sistema do homem, tínhamos um verdadeiro holy grail.
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― Woody Allen

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9265 em: 2014-03-13 12:20:34 »
Perante resultados de -50% anuais o que faz a Dif Broker para proteger os seus clientes?

todos os gestores de conta da dif ja tem um pouco de trackrecord (sao pelo menos 10 gajos), por exemplo

http://www.dif.pt/web/pt_pt/investment?portfolioId=602

todos MENOS o ulisses, vejam :

http://www.dif.pt/web/pt_pt/investment?managerId=403

em 10 gestores da Dif o Ulisses eh o unico que tem o track record ocultado, qual sera a razao para esta excepcao?

« Última modificação: 2014-03-13 13:08:08 por Neo-Liberal »

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9266 em: 2014-03-13 12:22:21 »


as comissoes geradas pelo Ulisses aparentam ser extraordinarias
« Última modificação: 2014-03-13 12:34:33 por Neo-Liberal »

Happy_TheOne

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9267 em: 2014-03-13 12:28:34 »
Perder tao consistentemente e' algo improvavel, a explicacao da queda da conta ate -90% deve estar nas comissoes geradas.

o valor em comissões gerado em futuros é medonho permite a quem gere carteiras tirar somas que no trading não tirariam  ;)

Não fosse resultado de overtrading, shortando o sistema do homem, tínhamos um verdadeiro holy grail.

A questão nem esta no fazer comissões, mas quase de certeza em colocar stops muito curtos ou seja sempre ate atingidos.
Porque se eles pretendem ganhar das comissões podem faze-lo sem prejudicar o cliente e mesmo inclusive dar algum lucro ....por isso nao percebo essa irracionalidade que rebenta com uma conta a fazer comissões .
90% dos dias são completamente direccionais logo basta nunca abrir nada contra a tendência e colocar um Stop para todas as posições quando inverter por completo a tendência do dia (que é raro mas acontece) e nunca abrir muito mais que 3 posições ao mesmo tempo (e que a margem nao ultrapasse 20%) e ir fechando as que tem lucro mínimo e reabrindo.

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9268 em: 2014-03-13 13:02:30 »
o tipo que eu disse que tinha perdido 90% da sua conta de trading a cargo do Ulisses Pereira deu-me o grafico para todos verem. supostamente eh um grafico retirado do relatorio de conta da DIF broker (talvez o thorn possa confirmar).

acho que podemos assumir que este eh o track record do ulisses durante este periodo e fica explicado o secretismo que envolveu ate hoje a performance do ulisses pereira como gestor de conta

O gráfico tem umas quedas abruptas o que parece indiciar que foi retirado dinheiro da carteira e não foi refletido na performance.
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De qq forma mesmo descontando as quedas abruptas a rentabilidade desde o início deve andar no s -40 -50%

As quedas abruptas no gráfico não são verticais (numa só sessão) e acontecem em períodos de elevada volatilidade do mercado. Além disso dependem da escala linear do gráfico. Ou seja, não são levantamentos.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9269 em: 2014-03-13 13:03:02 »
Perder tao consistentemente e' algo improvavel, a explicacao da queda da conta ate -90% deve estar nas comissoes geradas.

o valor em comissões gerado em futuros é medonho permite a quem gere carteiras tirar somas que no trading não tirariam  ;)

Não fosse resultado de overtrading, shortando o sistema do homem, tínhamos um verdadeiro holy grail.

Existem indicações de que terá também sido overtrading.
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SrSniper

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9270 em: 2014-03-13 13:19:34 »
Podiam contrarem me a mim, bem visto não fico muito atrás
« Última modificação: 2014-03-13 15:39:13 por SrSniper »

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9271 em: 2014-03-13 13:26:59 »
O possivel interesse da Dif no Ulisses eh ele atrair investidores com o seu nome e gerar uma brutalidade de comissoes que depenam as contas a favor tanto de si proprio como da Dif. Este modelo de negocios e' uma forma de lucrar bem mais segura e bem mais facil do que com bons investimentos.

http://en.wikipedia.org/wiki/Churning_(finance)
« Última modificação: 2014-03-15 18:40:31 por Neo-Liberal »

SrSniper

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9272 em: 2014-03-13 13:47:10 »
O interesse da Dif no Ulisses eh ele atrair investidores com o seu nome e gerar uma brutalidade de comissoes que depenam as contas a favor tanto de si proprio como da Dif. Este modelo de negocios e' uma forma de lucrar bem mais segura e bem mais facil do que com bons investimentos.

http://en.wikipedia.org/wiki/Churning_(finance)

Eu tinha ideia de rendibilidade s fabulosa s mesmo o outro trader que colocas te tira 9% ao ano desde 2011 segundo o site o que me parece muito pouco para um profissional,  eu no meu amadorismo tenho quase o dobro

rs_trader

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9273 em: 2014-03-13 13:51:41 »
O interesse da Dif no Ulisses eh ele atrair investidores com o seu nome e gerar uma brutalidade de comissoes que depenam as contas a favor tanto de si proprio como da Dif. Este modelo de negocios e' uma forma de lucrar bem mais segura e bem mais facil do que com bons investimentos.

http://en.wikipedia.org/wiki/Churning_(finance)

Eu tinha ideia de rendibilidade s fabulosa s mesmo o outro trader que colocas te tira 9% ao ano desde 2011 segundo o site o que me parece muito pouco para um profissional,  eu no meu amadorismo tenho quase o dobro



e essa performance vem de antes do bear market ou apos o inicio do bull market?
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9274 em: 2014-03-13 13:52:44 »
O interesse da Dif no Ulisses eh ele atrair investidores com o seu nome e gerar uma brutalidade de comissoes que depenam as contas a favor tanto de si proprio como da Dif. Este modelo de negocios e' uma forma de lucrar bem mais segura e bem mais facil do que com bons investimentos.

http://en.wikipedia.org/wiki/Churning_(finance)

Eu tinha ideia de rendibilidade s fabulosa s mesmo o outro trader que colocas te tira 9% ao ano desde 2011 segundo o site o que me parece muito pouco para um profissional,  eu no meu amadorismo tenho quase o dobro


nisto de investir ser profissional nao quer dizer nada, eu trabalhei num trading room com 40 traders, 30 roubavam, 2 eram bons traders e os restantes foram despedidos

Pekenobuda

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9275 em: 2014-03-13 14:04:38 »
Citar
nisto de investir ser profissional nao quer dizer nada, eu trabalhei num trading room com 40 traders, 30 roubavam, 2 eram bons traders e os restantes foram despedidos

Estavas em que grupo?  ;D

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9276 em: 2014-03-13 14:09:20 »
Citar
nisto de investir ser profissional nao quer dizer nada, eu trabalhei num trading room com 40 traders, 30 roubavam, 2 eram bons traders e os restantes foram despedidos

Estavas em que grupo?  ;D

nao vou dizer senao pareco convencido  :D

tatanka

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9277 em: 2014-03-13 14:14:50 »
Podiam contrarem me a mim, bem visto não fico muito atrás

Recuando 3 meses, nem bates o indice.
Tanto trabalho e tinhas feito o mesmo, comprando um unico ETF  :P

Estou a brincar, acho é que não tens track record suficiente, passando por bear e bull, para se poder fazer uma avaliação justa.
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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9278 em: 2014-03-13 14:23:21 »
Curiosamente o meu track record tem o mesmo tempo que o que o neo postou sobre o trade da dif

JoaoAP

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #9279 em: 2014-03-13 14:26:57 »
O meu irmão, também já teve dinheiro na DIF e com um suposto "guru" (não foi o Ulisses) e também teve de tirar de lá o dinheiro.
Já lá vão uns bons anos.
Penso que deve ter perdido 20%! Ele como entende (na altura não entendia tanto...)destas coisas também colocou ele mesmo um stop!
Pelo que me contou, também fizeram asneiras e não foram poucas.

Eu, do que estou aqui a ler e do aconteceu com ele, a DIF se não alterar a política de somente dar lucros para eles... ficam sem clientes!
Aliás, ao colocarem agora os trackrecord... é porque devem estar a ficar sem clientes! Parece-me.