Parlamento sem maioria absoluta

[tommy]

Toda gente sabe que os comunistas são gente bondosa e muito querida.

O facto de acabar sempre em ditadura, fome e miséria é mera coincidência. E claro ataques dos imperialistas americanos, capitalistas e especuladores.

[Incognitus]

Há cerca de quatro horas atrás, vi o Jerónimo sozinho na fila para a caixa do supermercado. :-) Estava com a mesma cara de sempre, apesar do governo ter "caído". Perdi a oportunidade de lhe perguntar como é esta coisa do acordo de esquerda, se é para ser levada a sério ou não, mas talvez o volte a ver, e até sei onde é a casa dele. :-)
Eu tenho uma boa ideia dele, uma pessoa pacata e simples. Ele ser comunista e benfiquista são as únicas coisas menos positivas que posso dizer dele. :-)

um avozinho querido que por acaso gosta de gulags e dos campos de concentracao da coreia do norte

Se calhar gostas mais tu de campos de concentração do que ele.

Bem o Jerónimo no mínimo não desgosta, pois nem sequer critica a Coreia do Norte, não? Ou sequer critica os crimes durante a União Soviética.

É de depreender que novos crimes iguais, apenas cometidos pelo mesmo lado, não o escandalizariam.

[Incognitus]

Uma ajuda ao camarada jsebastiao, aqui vão os números:



E os de antes:



Retirado daqui: http://oinsurgente.org/2015/11/10/pequeno-jogo-sobre-diferencas-entre-programas-ps-e-psbepcp/


Como se vê ate os números melhoram com as medidas made in BE/PCP

Não, esses não são os números, o que se quer saber é que crescimento do PIB o cenário implicou.

[Incognitus]

Há cerca de quatro horas atrás, vi o Jerónimo sozinho na fila para a caixa do supermercado. :-) Estava com a mesma cara de sempre, apesar do governo ter "caído". Perdi a oportunidade de lhe perguntar como é esta coisa do acordo de esquerda, se é para ser levada a sério ou não, mas talvez o volte a ver, e até sei onde é a casa dele. :-)
Eu tenho uma boa ideia dele, uma pessoa pacata e simples. Ele ser comunista e benfiquista são as únicas coisas menos positivas que posso dizer dele. :-)

um avozinho querido que por acaso gosta de gulags e dos campos de concentracao da coreia do norte

Se calhar gostas mais tu de campos de concentração do que ele.

Estas questionar a fidelidade do Camarada geronimo a causa do partido comunista!

fica sabendo  quem discorda da politica do Partido e EXPULSO

Em todos os partidos, quem discorda da politica do partido pode acabar expulso. Em todos os partidos, há militantes fundamentalistas. Ainda nestas ultimas eleições, soube de uma situação de uma pessoa do PSD que acabou prejudicada só porque falou mal do Cavaco numa conversa privada. Os partidos funcionam como clubite. Se não fosse assim, provavelmente eu tb pertencia a um partido, mas detesto essa parte cega da politica, como tb não gosto dessa parte cega no futebol, é um pouco a mesma coisa...

Faz-te amigo de algum comunista para veres que tens liberdade. Eu tenho um amigo que já pertenceu (ou ainda pertence, já não falo com ele há algum tempo) à CDU e é uma pessoa igual às outras. Para além de ser comuna tem a particularidade de ser adepto do meu clube de futebol e de ser uma pessoa muito porreira. 

As pessoas são iguais às outras em todas as ideologias. O problema é que os seus comportamentos podem ser extremos se essas ideologias forem implementadas numa sociedade. Foram pessoas iguais às outras que fizeram uma Alemanha nazi funcionar, ou uma URSS comunista, com os resultados conhecidos.

[I. I. Kaspov]

Mas como é que a dívida pública irá diminuir se todos os anos existe um deficit das contas públicas (que, com sorte, poderá chegar a ser 1,4 ou 1,5 % do PIB, segundo parece, pelos dados do quadro)?   

[Automek]

McKricas, se seguirmos a lógica desse artigo sobre a constituição, qualquer demissão de governo implicaria novas eleições uma vez que é o artigo da demissão do governo que ele invoca (concordas, certo ?).

Ora, como se vê, o governo pode demitir-se por múltiplas razões: o PM pode demitir-se (por exemplo o Durão Barroso), pode morrer (por exemplo o Sá Carneiro) ou podem acontecer uma série de outras coisas tal como o artigo refere (moções de confiança, etc.). Isso, segundo a lógica dele, implicaria automaticamente eleições, o que não é o caso com se viu no Durão Barroso (foi só mais tarde).

O autor está a induzir também, com o artigo de um novo PM ser exonerado quando outro toma posse, que não pode haver mais do que um governo e PM por cada eleição (legislatura), coisa que não é referida na CRP. Just my two cents.

[Incognitus]

Mas como é que a dívida pública irá diminuir se todos os anos existe um deficit das contas públicas (que, com sorte, poderá chegar a ser 1,4 ou 1,5 % do PIB, segundo parece, pelos dados do quadro)?   

Pode diminuir em termos relativos, pois o PIB nominal cresce mais rápido.

[Local]

Mas como é que a dívida pública irá diminuir se todos os anos existe um deficit das contas públicas (que, com sorte, poderá chegar a ser 1,4 ou 1,5 % do PIB, segundo parece, pelos dados do quadro)?   

Estão a contar com o aumento do PIB.

[Jsebastião]

Faz-te amigo de algum comunista para veres que tens liberdade. Eu tenho um amigo que já pertenceu (ou ainda pertence, já não falo com ele há algum tempo) à CDU e é uma pessoa igual às outras. Para além de ser comuna tem a particularidade de ser adepto do meu clube de futebol e de ser uma pessoa muito porreira. 

João, mas por que razão não seria uma pessoa igual às outras? O comunismo não se manifesta no corpo (pelo menos no corpo dos dirigentes  ) . E numa sociedade democrática na qual se encontra em minoria, sem poder de decisão, "amordaçado"e preso num colete de forças, como a nossa, as manifestações intelectuais comunistas estão todas necessariamente serenadas. Uma pessoa pode ser ao mesmo tempo "muito porreira" (ainda para mais junto de amigos) e desejar, em caso de hipótese, limpar o sebo, prender e calar quem defende ideologias contrárias. O PREC é um óptimo exemplo de tudo isto. Os comunistas que andaram na rua nesses tempos também eram "pessoas normais". Um deles até ganhou anos depois um Nobel na Literatura. (vá---este não era tão "normal" quanto isso...)

[Joao-D]

Há cerca de quatro horas atrás, vi o Jerónimo sozinho na fila para a caixa do supermercado. :-) Estava com a mesma cara de sempre, apesar do governo ter "caído". Perdi a oportunidade de lhe perguntar como é esta coisa do acordo de esquerda, se é para ser levada a sério ou não, mas talvez o volte a ver, e até sei onde é a casa dele. :-)
Eu tenho uma boa ideia dele, uma pessoa pacata e simples. Ele ser comunista e benfiquista são as únicas coisas menos positivas que posso dizer dele. :-)

um avozinho querido que por acaso gosta de gulags e dos campos de concentracao da coreia do norte

Se calhar gostas mais tu de campos de concentração do que ele.

Estas questionar a fidelidade do Camarada geronimo a causa do partido comunista!

fica sabendo  quem discorda da politica do Partido e EXPULSO

Em todos os partidos, quem discorda da politica do partido pode acabar expulso. Em todos os partidos, há militantes fundamentalistas. Ainda nestas ultimas eleições, soube de uma situação de uma pessoa do PSD que acabou prejudicada só porque falou mal do Cavaco numa conversa privada. Os partidos funcionam como clubite. Se não fosse assim, provavelmente eu tb pertencia a um partido, mas detesto essa parte cega da politica, como tb não gosto dessa parte cega no futebol, é um pouco a mesma coisa...

Faz-te amigo de algum comunista para veres que tens liberdade. Eu tenho um amigo que já pertenceu (ou ainda pertence, já não falo com ele há algum tempo) à CDU e é uma pessoa igual às outras. Para além de ser comuna tem a particularidade de ser adepto do meu clube de futebol e de ser uma pessoa muito porreira. 

se o jeronimo nao gosta de campos de concentracao porque eh que apoia a coreia do norte? ou defende o antigo regime comunista da URSS?
acho que estas informado que ambos tem ou tiveram campos de concentracao, nao ?

Não sou advogado do Jerónimo. Mas tenho a certeza que ele nunca disse que é a favor de campos de concentração, nem a favor de qualquer tipo de tortura. O PCP tem até o exemplo do Álvaro Cunhal, que se fartou de ser torturado no tempo da PIDE, não me parece que queira fazer mal a alguém.
Sobre a Coreia do Norte, o PCP votou contra as condenações dos crimes da Coreia do Norte, porque "o relatório ainda não foi apresentado às Nações Unidas mas já teve a sua credibilidade internacionalmente posta em causa quanto à metodologia e conclusões". Foi essa explicação que deram. Isso não quer dizer que apoiem ou que sigam o modelo da Coreia do Norte.
O Jerónimo já disse que não se inspira em modelos externos. E já afastou as comparações com os outros partidos comunistas. Palavras dele. O que existe é algumas pessoas direita que têm uma visão errada do partido comunista e que parece que querem obrigar que eles próprios tenham essa visão errada, mas eles têm dado provas do contrário.

[Automek]

Mas como é que a dívida pública irá diminuir se todos os anos existe um deficit das contas públicas (que, com sorte, poderá chegar a ser 1,4 ou 1,5 % do PIB, segundo parece, pelos dados do quadro)?   

Lá está, isso acontece quando há um crescimento na economia (PIB), que faz com que mesmo crescendo a dívida nominal, o PIB cresce mais, de tal forma que em % do PIB a divida é menor.

Por exemplo.
PIB - 100.000
Divida 100.000 (100% do PIB)

Ano seguinte:
Novo PIB - 110.000 (10% crescimento)
Défice: 5.000 (4.54% do PIB)
Nova dívida - 105.000 (95.4% do PIB)

Daí andar toda a gente a questionar que raio de crescimento é que o Centeno meteu para lá. Teve de ser uma coisa elevada.

[I. I. Kaspov]

Mas como é que a dívida pública irá diminuir se todos os anos existe um deficit das contas públicas (que, com sorte, poderá chegar a ser 1,4 ou 1,5 % do PIB, segundo parece, pelos dados do quadro)?   

Pode diminuir em termos relativos, pois o PIB nominal cresce mais rápido.

OK, obrigado pelas respostas, então estão a prever um supercrescimento do PIB. Assim seja!   

[Joao-D]

Faz-te amigo de algum comunista para veres que tens liberdade. Eu tenho um amigo que já pertenceu (ou ainda pertence, já não falo com ele há algum tempo) à CDU e é uma pessoa igual às outras. Para além de ser comuna tem a particularidade de ser adepto do meu clube de futebol e de ser uma pessoa muito porreira. 

João, mas por que razão não seria uma pessoa igual às outras? O comunismo não se manifesta no corpo (pelo menos no corpo dos dirigentes  ) . E numa sociedade democrática na qual se encontra em minoria, sem poder de decisão, "amordaçado"e preso num colete de forças, como a nossa, as manifestações intelectuais comunistas estão todas necessariamente serenadas. Uma pessoa pode ser ao mesmo tempo "muito porreira" (ainda para mais junto de amigos) e desejar, em caso de hipótese, limpar o sebo, prender e calar quem defende ideologias contrárias. O PREC é um óptimo exemplo de tudo isto. Os comunistas que andaram na rua nesses tempos também eram "pessoas normais". Um deles até ganhou anos depois um Nobel na Literatura.

Ok, mas discordo que o PCP de Portugal queira limpar o sebo a alguém e tenho a certeza que o meu amigo tb não quer.

[I. I. Kaspov]

Mas como é que a dívida pública irá diminuir se todos os anos existe um deficit das contas públicas (que, com sorte, poderá chegar a ser 1,4 ou 1,5 % do PIB, segundo parece, pelos dados do quadro)?   

Lá está, isso acontece quando há um crescimento na economia (PIB), que faz com que mesmo crescendo a dívida nominal, o PIB cresce mais, de tal forma que em % do PIB a divida é menor.

Por exemplo.
PIB - 100.000
Divida 100.000 (100% do PIB)

Ano seguinte:
Novo PIB - 110.000 (10% crescimento)
Défice: 5.000 (4.54% do PIB)
Nova dívida - 105.000 (95.4% do PIB)

Daí andar toda a gente a questionar que raio de crescimento é que o Centeno meteu para lá. Teve de ser uma coisa elevada.

Pois, assim já faz sentido! Oxalá exista disponível uma poderosa varinha mágica para catalisar o grande crescimento do PIB! 

[Automek]

Daquilo que li do Centeno vejo que até é razoavelmente liberal. Entristece-me ver que já foi completamente absorvido pelo socialismo.

[Pip-Boy]

Mas como é que a dívida pública irá diminuir se todos os anos existe um deficit das contas públicas (que, com sorte, poderá chegar a ser 1,4 ou 1,5 % do PIB, segundo parece, pelos dados do quadro)?   

Pode diminuir em termos relativos, pois o PIB nominal cresce mais rápido.

OK, obrigado pelas respostas, então estão a prever um supercrescimento do PIB. Assim seja!   

É conhecido como multiplicador do Kosta. Por cada 1 euro de despesa aparecem 3 ou 4 de receita.
Já com os acordos foi o mesmo, de 1 passámos a 4, por isso não sei porque duvidam

[tommy]

É conhecido como multiplicador do Kosta. Por cada 1 euro de despesa aparecem 3 ou 4 de receita.
Já com os acordos foi o mesmo, de 1 passámos a 4, por isso não sei porque duvidam

O 44 já tinha essa ideias também.

Vai tudo correr bem. 

[I. I. Kaspov]

Mas como é que a dívida pública irá diminuir se todos os anos existe um deficit das contas públicas (que, com sorte, poderá chegar a ser 1,4 ou 1,5 % do PIB, segundo parece, pelos dados do quadro)?   

Pode diminuir em termos relativos, pois o PIB nominal cresce mais rápido.

OK, obrigado pelas respostas, então estão a prever um supercrescimento do PIB. Assim seja!   

É conhecido como multiplicador do Kosta. Por cada 1 euro de despesa aparecem 3 ou 4 de receita.
Já com os acordos foi o mesmo, de 1 passámos a 4, por isso não sei porque duvidam

Pois, os milagres são raros, mas podem acontecer... pelo menos até haver poder novas eleições...   

[Zel]

Há cerca de quatro horas atrás, vi o Jerónimo sozinho na fila para a caixa do supermercado. :-) Estava com a mesma cara de sempre, apesar do governo ter "caído". Perdi a oportunidade de lhe perguntar como é esta coisa do acordo de esquerda, se é para ser levada a sério ou não, mas talvez o volte a ver, e até sei onde é a casa dele. :-)
Eu tenho uma boa ideia dele, uma pessoa pacata e simples. Ele ser comunista e benfiquista são as únicas coisas menos positivas que posso dizer dele. :-)

um avozinho querido que por acaso gosta de gulags e dos campos de concentracao da coreia do norte

Se calhar gostas mais tu de campos de concentração do que ele.

Estas questionar a fidelidade do Camarada geronimo a causa do partido comunista!

fica sabendo  quem discorda da politica do Partido e EXPULSO

Em todos os partidos, quem discorda da politica do partido pode acabar expulso. Em todos os partidos, há militantes fundamentalistas. Ainda nestas ultimas eleições, soube de uma situação de uma pessoa do PSD que acabou prejudicada só porque falou mal do Cavaco numa conversa privada. Os partidos funcionam como clubite. Se não fosse assim, provavelmente eu tb pertencia a um partido, mas detesto essa parte cega da politica, como tb não gosto dessa parte cega no futebol, é um pouco a mesma coisa...

Faz-te amigo de algum comunista para veres que tens liberdade. Eu tenho um amigo que já pertenceu (ou ainda pertence, já não falo com ele há algum tempo) à CDU e é uma pessoa igual às outras. Para além de ser comuna tem a particularidade de ser adepto do meu clube de futebol e de ser uma pessoa muito porreira. 

se o jeronimo nao gosta de campos de concentracao porque eh que apoia a coreia do norte? ou defende o antigo regime comunista da URSS?
acho que estas informado que ambos tem ou tiveram campos de concentracao, nao ?

Não sou advogado do Jerónimo. Mas tenho a certeza que ele nunca disse que é a favor de campos de concentração, nem a favor de qualquer tipo de tortura. O PCP tem até o exemplo do Álvaro Cunhal, que se fartou de ser torturado no tempo da PIDE, não me parece que queira fazer mal a alguém.
Sobre a Coreia do Norte, o PCP votou contra as condenações dos crimes da Coreia do Norte, porque "o relatório ainda não foi apresentado às Nações Unidas mas já teve a sua credibilidade internacionalmente posta em causa quanto à metodologia e conclusões". Foi essa explicação que deram. Isso não quer dizer que apoiem ou que sigam o modelo da Coreia do Norte.
O Jerónimo já disse que não se inspira em modelos externos. E já afastou as comparações com os outros partidos comunistas. Palavras dele. O que existe é algumas pessoas direita que têm uma visão errada do partido comunista e que parece que querem obrigar que eles próprios tenham essa visão errada, mas eles têm dado provas do contrário.

claro que nunca disse, isso seria suicidio politico. mas apoia os regimes comunistas que tem campos de concentracao, logo apoia campos de concentracao.
sabes que a coreia do norte esta la sempre representada no avante ? ate tem uma lojinha e tudo. e estao la sempre representantes do regime.
e olha que os campos de concentracao da coreia no norte sao do mais horrivel que possas imaginar

nao vale a pena inventar desculpas, ele apoia regimes com campos de concentracao logo apoia campos de concentracao.

[Automek]

É conhecido como multiplicador do Kosta. Por cada 1 euro de despesa aparecem 3 ou 4 de receita.
Já com os acordos foi o mesmo, de 1 passámos a 4, por isso não sei porque duvidam

O 44 já tinha essa ideias também.

Vai tudo correr bem. 

Com o 44 era mais pague 3 leve 1