Parlamento sem maioria absoluta

[Reg]

50 dias depois eu so vejo governo minoritario na mesma 

[Joao-D]

O governo sem maioria absoluta do paf vai cair na 1ª moção de censura.

porque é que achas que o PaF vai sequer formar governo?

L

Então?

O PSD n tem mais mandatos que o PS?

à partida sim, se não houver surpresa nos círculos da emigração.
mas se houver uma intenção declarada da oposição de não deixar passar o programa de governo assim como a disposição, da mesma oposição, em formar governo?
não faria muito sentido a PaF sequer iniciar o trabalho de formar governo. o convite para formar governo seria endereçado a uma eventual coligação à esquerda.
outra coisa seria uma iniciativa fútil e uma perda de tempo.

assumindo que há vontade à esquerda de formar um governo maioritário, claro. PS+BE+CDU ou PS+BE com um acordo de incidência parlamentar com a CDU.
PS+BE têm mais assentos parlamentares que PSD+CDS.

neste momento, nada me parece claro nem evidente. tudo depende do Costa. e do BE e do PCP, claro.

L

bom, esta troca de impressões foi em 5 de outubro.
hoje 24 de novembro, depois de um teatro de fazer inveja aos artistas japoneses de kabuki , 51 dias de espectáculo elaborado, temos algo que era claramente previsível que víriamos a ter.
Quase dois meses perdidos. Na altura em que se deve estar a preparar o orçamento.

Bravo sr silva!
fazer pior era difícil...

L

O consenso da população portuguesa achava que o Cavaco devia dar posse ao Passos e que, se o governo caisse, Costa devia governar. O Cavaco fez aquilo que era mais consensual.

E fez mais do que Soares socialista, que em 87 se recusou a dar posse um governo PS e PRD, que tinha igualmente o apoio do PCP.

Se Cavaco quisesse ser tendencioso e direitista, teria optado por um governo de gestão.

[Zel]

augusto santos silva para ministro dos negocios estrangeiros, haha

[Jsebastião]

O governo sem maioria absoluta do paf vai cair na 1ª moção de censura.

porque é que achas que o PaF vai sequer formar governo?

L

Então?

O PSD n tem mais mandatos que o PS?

à partida sim, se não houver surpresa nos círculos da emigração.
mas se houver uma intenção declarada da oposição de não deixar passar o programa de governo assim como a disposição, da mesma oposição, em formar governo?
não faria muito sentido a PaF sequer iniciar o trabalho de formar governo. o convite para formar governo seria endereçado a uma eventual coligação à esquerda.
outra coisa seria uma iniciativa fútil e uma perda de tempo.

assumindo que há vontade à esquerda de formar um governo maioritário, claro. PS+BE+CDU ou PS+BE com um acordo de incidência parlamentar com a CDU.
PS+BE têm mais assentos parlamentares que PSD+CDS.

neste momento, nada me parece claro nem evidente. tudo depende do Costa. e do BE e do PCP, claro.

L

bom, esta troca de impressões foi em 5 de outubro.
hoje 24 de novembro, depois de um teatro de fazer inveja aos artistas japoneses de kabuki , 51 dias de espectáculo elaborado, temos algo que era claramente previsível que víriamos a ter.
Quase dois meses perdidos. Na altura em que se deve estar a preparar o orçamento.

Bravo sr silva!
fazer pior era difícil...

L

O consenso da população portuguesa achava que o Cavaco devia dar posse ao Passos e que, se o governo caisse, Costa devia governar. O Cavaco fez aquilo que era mais consensual.

E fez mais do que Soares socialista, que em 87 se recusou a dar posse um governo PS e PRD, que tinha igualmente o apoio do PCP.

Se Cavaco quisesse ser tendencioso e direitista, teria optado por um governo de gestão.

João, esta é daquelas coisas em que a realidade não é binária,  em que não há apenas um ZERO de um lado e um UM do outro, ou seja, há uma série contínua de comportamentos que constituem meios termos entre um lado e o outro (entre o tendencioso e o neutro), sendo que, ao verificarmos factualmente que ele não fez as mesmas exigências ao Passos que fez ao Costa, então podemos inferir que houve um comportamento descriminatório e tendencioso. Pode não ter sido MUITO tendencioso (aí teríamos um governo de gestão), mas não foi de todo neutro. Alguns comentadores falam nesta diferença de tratamento.

[Incognitus]

A diferença de tratamento justifica-se. O PSD/CDS ganharam as eleições e seriam sempre chamados para formar governo. Podiam era cair logo de seguida, como aconteceu.

[Zel]

O governo sem maioria absoluta do paf vai cair na 1ª moção de censura.

porque é que achas que o PaF vai sequer formar governo?

L

Então?

O PSD n tem mais mandatos que o PS?

à partida sim, se não houver surpresa nos círculos da emigração.
mas se houver uma intenção declarada da oposição de não deixar passar o programa de governo assim como a disposição, da mesma oposição, em formar governo?
não faria muito sentido a PaF sequer iniciar o trabalho de formar governo. o convite para formar governo seria endereçado a uma eventual coligação à esquerda.
outra coisa seria uma iniciativa fútil e uma perda de tempo.

assumindo que há vontade à esquerda de formar um governo maioritário, claro. PS+BE+CDU ou PS+BE com um acordo de incidência parlamentar com a CDU.
PS+BE têm mais assentos parlamentares que PSD+CDS.

neste momento, nada me parece claro nem evidente. tudo depende do Costa. e do BE e do PCP, claro.

L

bom, esta troca de impressões foi em 5 de outubro.
hoje 24 de novembro, depois de um teatro de fazer inveja aos artistas japoneses de kabuki , 51 dias de espectáculo elaborado, temos algo que era claramente previsível que víriamos a ter.
Quase dois meses perdidos. Na altura em que se deve estar a preparar o orçamento.

Bravo sr silva!
fazer pior era difícil...

L

sem eleicoes ainda era mais rapido e eficiente, acho que o lark tem razao

[Jsebastião]

A diferença de tratamento justifica-se. O PSD/CDS ganharam as eleições e seriam sempre chamados para formar governo. Podiam era cair logo de seguida, como aconteceu.

Aquela diferença de tratamento justifica-se pelo facto de a coligação ter tido mais votos nas eleições? Não vejo qualquer relação entre as duas coisas.

Eu até nem acho que o Cavaco tenha feito mal em ter pedido o que pediu ao Costa (uma clarificação e uma responsabilização nos pontos que achou omissos - e que estão de facto omissos nos acordos entre as esquerdas), acho mal é que não tenha tido as mesmas exigêncas com ao Passos Coelho.

[Zel]

A diferença de tratamento justifica-se. O PSD/CDS ganharam as eleições e seriam sempre chamados para formar governo. Podiam era cair logo de seguida, como aconteceu.

Aquela diferença de tratamento justifica-se pelo facto de a coligação ter tido mais votos nas eleições? Não vejo qualquer relação entre as duas coisas.

Eu até nem acho que o Cavaco tenha feito mal em ter pedido o que pediu ao Costa (uma clarificação e uma responsabilização nos pontos que achou omissos - e que estão de facto omissos nos acordos entre as esquerdas), acho mal é que não tenha tido as mesmas exigêncas com ao Passos Coelho.

nao tem a ver com ter mais votos mas com a confusao ideologica que eh a "uniao a esquerda" e que nao augura nada de bom qd o governo tiver de tratar dos assuntos que os divide

[Reg]

deves estar brincar

PSD/CDS governaram coligados


PCP/PS/BE  nem hoje tem condiçoes aplicar programa quando faltar dinheiro    

governos nao vao coligados para governo sao fracos na europa nunca vi....... 

a primeira vez  hoje

[Zel]

nao precisa de faltar dinheiro, os problemas surgirao sem isso

[Joao-D]

Vai sair amanha uma noticia de um jornal que diz que o Cavaco está irritado com Costa e que vai voltar a chamá-lo. Liguei a TV e estavam a falar das capas dos jornais para a amanha e não percebi de que jornal é, mas acho que a noticia é falsa. Embora fosse engraçado se a noticia fosse verdadeira. :-)

[Jsebastião]

A diferença de tratamento justifica-se. O PSD/CDS ganharam as eleições e seriam sempre chamados para formar governo. Podiam era cair logo de seguida, como aconteceu.

Aquela diferença de tratamento justifica-se pelo facto de a coligação ter tido mais votos nas eleições? Não vejo qualquer relação entre as duas coisas.

Eu até nem acho que o Cavaco tenha feito mal em ter pedido o que pediu ao Costa (uma clarificação e uma responsabilização nos pontos que achou omissos - e que estão de facto omissos nos acordos entre as esquerdas), acho mal é que não tenha tido as mesmas exigêncas com ao Passos Coelho.

nao tem a ver com ter mais votos mas com a confusao ideologica que eh a "uniao a esquerda" e que nao augura nada de bom qd o governo tiver de tratar dos assuntos que os divide

Neo, eu concordo com essas "exigências", mas à Coligação também devia ter sido exigido o mesmo, até porque há um histórico de quase quebra e de quase crise política (que terminou no célebre caso do "irrevogável revogável").

Já agora: http://www.tsf.pt/programa/forum_tsf.html (cliquem no programa "Fórum TSF: As dúvidas do Presidente (1ª parte)" -> minuto 2:20, primeiro, e minuto 26:30 depois. Os dois comentadores de serviço falam do assunto)

[Jsebastião]

Vai sair amanha uma noticia de um jornal que diz que o Cavaco está irritado com Costa e que vai voltar a chamá-lo. Liguei a TV e estavam a falar das capas dos jornais para a amanha e não percebi de que jornal é, mas acho que a noticia é falsa. Embora fosse engraçado se a noticia fosse verdadeira. :-)

Que o Cavaco está irritado com o Costa, é do conhecimento público, e que vai voltar a chamá-lo, também... mas é para lhe "indicar" que o governo será aceite. 

Mais a sério, bom, bom era conhecer o conteúdo da carta que o PS enviou para a presidência.

[pedras11]

Vai sair amanha uma noticia de um jornal que diz que o Cavaco está irritado com Costa e que vai voltar a chamá-lo. Liguei a TV e estavam a falar das capas dos jornais para a amanha e não percebi de que jornal é, mas acho que a noticia é falsa. Embora fosse engraçado se a noticia fosse verdadeira. :-)

Que o Cavaco está irritado com o Costa, é do conhecimento público, e que vai voltar a chamá-lo, também... mas é para lhe "indicar" que o governo será aceite. 

Mais a sério, bom, bom era conhecer o conteúdo da carta que o PS enviou para a presidência.

[Jsebastião]

Não percebo. Que diferença poderá fazer ao Cavaco que os nomes propostos pelo PS sejam conhecidos de antemão? No meio dos jogos políticos e agressões com que temos sido brindados nos últimos dois meses, parece-me um assunto sem qualquer relevância ou importância prática.

Não será antes mais um simples caso de sensacionalismo jornalístico?

[Automek]

Eu até nem acho que o Cavaco tenha feito mal em ter pedido o que pediu ao Costa (uma clarificação e uma responsabilização nos pontos que achou omissos - e que estão de facto omissos nos acordos entre as esquerdas), acho mal é que não tenha tido as mesmas exigêncas com ao Passos Coelho.

Não concordo. No caso da PAF não havia pontos omissos. Havia um programa que foi a eleições e que ganhou. Era com esse programa que iam governar, se passasse na AR. Só faria sentido pedir alguma clarificação se porventura o PS aceitasse suportar o governo PSD no parlamento.

Já no caso do PS estamos a falar de 3 programas diferentes que foram a sufrágio, em muitos pontos completamente antagónicos. Faz sentido pedir essa clarificação (e, diga-se, é inaceitável que a resposta do PS não seja pública).

[Incognitus]

A diferença de tratamento justifica-se. O PSD/CDS ganharam as eleições e seriam sempre chamados para formar governo. Podiam era cair logo de seguida, como aconteceu.

Aquela diferença de tratamento justifica-se pelo facto de a coligação ter tido mais votos nas eleições? Não vejo qualquer relação entre as duas coisas.

Eu até nem acho que o Cavaco tenha feito mal em ter pedido o que pediu ao Costa (uma clarificação e uma responsabilização nos pontos que achou omissos - e que estão de facto omissos nos acordos entre as esquerdas), acho mal é que não tenha tido as mesmas exigêncas com ao Passos Coelho.

O que é que ia pedir ao Coelho? Que mostrasse que garantias tinha de o seu próprio bloco votar de certa maneira em moções, etc? E o mesmo nunca mostrou problemas com NATOs e afins ...

Além de ter sido o mais votado, também não tinha acordo parlamentar com alguém que tivesse dito coisas dessas ...

[Zel]

A diferença de tratamento justifica-se. O PSD/CDS ganharam as eleições e seriam sempre chamados para formar governo. Podiam era cair logo de seguida, como aconteceu.

Aquela diferença de tratamento justifica-se pelo facto de a coligação ter tido mais votos nas eleições? Não vejo qualquer relação entre as duas coisas.

Eu até nem acho que o Cavaco tenha feito mal em ter pedido o que pediu ao Costa (uma clarificação e uma responsabilização nos pontos que achou omissos - e que estão de facto omissos nos acordos entre as esquerdas), acho mal é que não tenha tido as mesmas exigêncas com ao Passos Coelho.

nao tem a ver com ter mais votos mas com a confusao ideologica que eh a "uniao a esquerda" e que nao augura nada de bom qd o governo tiver de tratar dos assuntos que os divide

Neo, eu concordo com essas "exigências", mas à Coligação também devia ter sido exigido o mesmo, até porque há um histórico de quase quebra e de quase crise política (que terminou no célebre caso do "irrevogável revogável").

Já agora: http://www.tsf.pt/programa/forum_tsf.html (cliquem no programa "Fórum TSF: As dúvidas do Presidente (1ª parte)" -> minuto 2:20, primeiro, e minuto 26:30 depois. Os dois comentadores de serviço falam do assunto)

nao faz sentido pedir o mesmo a coligacao pois sao ideologicamente muito compativeis, o que os dividiu no passado foram acima de tudo problemas pessoais

[Thunder]

E ambos teriam participação governativa, com Ministérios, Secr. de Estado, etc

[Jsebastião]

Aquela diferença de tratamento justifica-se pelo facto de a coligação ter tido mais votos nas eleições? Não vejo qualquer relação entre as duas coisas.

Eu até nem acho que o Cavaco tenha feito mal em ter pedido o que pediu ao Costa (uma clarificação e uma responsabilização nos pontos que achou omissos - e que estão de facto omissos nos acordos entre as esquerdas), acho mal é que não tenha tido as mesmas exigêncas com ao Passos Coelho.

O que é que ia pedir ao Coelho? Que mostrasse que garantias tinha de o seu próprio bloco votar de certa maneira em moções, etc? E o mesmo nunca mostrou problemas com NATOs e afins ...

Além de ter sido o mais votado, também não tinha acordo parlamentar com alguém que tivesse dito coisas dessas ...

Parece-me mais ou menos óbvio que tinha de pedir ao Coelho aquilo que pediu ao Costa: condições de governabilidade. Que o Coelho não lhe podia dar. E por isso não pediu. Na esperança de que alguns deputados furassem a disciplina de voto e o governo não caísse.

Mantenho a minha opinião---faz sentido o Cavaco ter pedido as garantias adicionais de governabilidade ao Costa, mas para ser coerente e isento teria de ter pedido a mesma coisa ao Coelho. Porventura não as mesma exactas alíneas (a da NATO dispensava-se), mas seguramente garantias suficientes para a aprovação do Orçamento para 2016, por exemplo.