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Autor Tópico: Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.  (Lida 11404 vezes)

Elias

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Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« em: 2012-07-22 14:16:11 »
A Grécia pediu ajuda em Abril de 2010. Portugal pediu ajuda em Abril de 2011. Com doze meses de diferença, as taxas de juro implícitas no mercado secundário à data do pedido de resgate eram muito semelhantes nos dois países.
 
No quadro anexo é apresentado um comparativo das taxas de juro das dívidas portuguesa e grega no mercado secundário; a diferença de 12 meses entre os pedidos de resgate permite comparar directamente a evolução na situação dos dois países (por exemplo, Setembro de 2011 em Portugal compara directamente com Setembro de 2010 na Grécia).
 
Como se pode ver, ao longo dos meses que se seguiram ao pedido de resgate (linha cinzenta) em cada um dos países, as taxas de juro começaram a subir rapidamente, com a taxa a 2 anos a superar a taxa a 5 ou a 10 anos - isto constitui um sinal de perigo, pois em situação de estabilidade financeira, as taxas dos prazos mais longos são as mais elevadas.
 
No entanto, decorridos 10 meses sobre o pedido de resgate (ou seja, em Fevereiro do ano seguinte), os dois países seguiram caminhos distintos: na Grécia as taxas aceleraram as subidas e atingiram rapidamente valores de três dígitos nos prazos mais curtos, ao passo que em Portugal as taxas começaram a recuar e em Março as taxas a dois anos voltaram para valores inferiores aos dos prazos mais elevados.
 
Presentemente (Julho de 2012), as taxas da dívida portuguesa estão em mínimos de mais de um ano e mantêm a tendência de queda, o que mostra que os mercados estão mais confiantes na situação de Portugal do que estavam no final do Verão passado. Ora em Junho do ano passado as taxas da dívida grega já estavam em valores perigosamente elevados, com a taxa a dois anos nos 31%.
 
Considerando que a evolução da percepção dos mercados tem sido bastante diferente nos dois países (especialmente desde Fevereiro para cá), sou da opinião que actualmente existe toda a legitimidade para afirmar "Portugal não é a Grécia".

pedras11

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #1 em: 2012-07-22 14:24:46 »
A Grécia quer sair do Euro, enquanto que Portugal quer manter-se, essa é a grande diferença.

O FMI também já se apercebeu ...

http://economico.sapo.pt/noticias/fmi-quer-cessar-ajudas-a-grecia_148817.html

Incognitus

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #2 em: 2012-07-22 14:36:51 »
A resposta de Portugal à necessidade de austeridade parece ter sido muito mais séria. É um bocado chato pois mesmo com austeridade faria sentido termos um perdão de dívida análogo ao Grego.
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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #3 em: 2012-07-22 14:43:56 »
Seria mais fácil, mas normalmente o percurso mais fácil não é o melhor. Esperemos que Portugal "seja" a Irlanda. :D
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Menor_Valia

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #4 em: 2012-07-22 15:17:52 »
Saudações!!

Eu diria que Portugal tem conseguido passar a ideia que não é a Grécia... essencialmente tem sido mais competente... aldrabar exige alguma arte... e a cumplicidade da banca nacional...

Um abraço,

JR
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Elder

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #5 em: 2012-07-22 16:33:35 »
Sim, temos exportado muita aldrabiçe somando à "benevolencia" das troikas que aí andam terem de ter uma noticia menos negativa para se agarrarem.

Todo o programa está a correr mal, os numeros de redução de défice, divida... estão longe de serem alcançados, as reformas foram todas anunciadas mas não saiem da gaveta (onde anda a lei das rendas ou a reforma da justiça anunciadas à 1 ano) os cortes no aparelho continuam por fazer (fundações, institutos... cortou-se algum?), mas lá fora toda a gente anda a dizer que somos bom aluno, exemplo, etc, etc.. Isto só pode querer dizer que o discurso lá fora é planeado, encomendado por alguém, para não alarmar mais os mercados, esse bicho que empresta dinheiro à Alemanha a taxas negativas, porque isto a bem dEzer ainda se pode transformar numa guerra na Europa, com a Finlandia a não querer emprestar à Espanha, o Reino Unido a querer sair da UE, a Holanda a querer deixar o Euro, etc, etc.

Portanto, parece-me que, por cá já se percebeu que mais vale parecê-lo do que sê-lo na realidade, lamber as botas a quem interessa nesta altura, porque vai haver uma altura que teremos de ir lá pedir mais uns €€ para os novos modelos dos iphones, ipads ou bmw's, que obviamente não vamos querer abdicar!  :D

Menor_Valia

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #6 em: 2012-07-22 23:37:36 »
Saudações!!

Concordo em absoluto! A única reforma estrutural que me dei conta foi a extinção de alguns feriados... e mesmo assim tenho sérias dúvidas que "entre em efectividade" no próximo ano. A propósito, como é que eu importo todas as mensagens daquele meu tópico do "aumento das exportações de aldrabices"?

Um abraço,

JR
« Última modificação: 2012-07-22 23:46:16 por Menor_Valia »
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

JoaoAP

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #7 em: 2012-07-22 23:52:01 »
Saudações!!

Concordo em absoluto! A única reforma estrutural que me dei conta foi a extinção de alguns feriados... e mesmo assim tenho sérias dúvidas que "entre em efectividade" no próximo ano. A propósito, como é que eu importo todas as mensagens daquele meu tópico do "aumento das exportações de aldrabices"?

Um abraço,

JR

Vê aqui:
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,73.msg1927.html#msg1927

Tenta usar o Chrome. Parece que as formatações ficam melhor.

Kin2010

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #8 em: 2012-07-23 02:40:26 »
As yields portuguesas só pararam de subir porque o fluxo de artigos negativos na imprensa anglo focou-se na Espanha e Itália, à vez. É eles voltarem a escrever muito sobre Portugal -- focando aspectos fundamentais verdadeiros -- e vão ver as yields a disparar outra vez.

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #9 em: 2012-07-23 09:50:44 »
A lei dos compromissos representam uma autentica reforma estrutural, dado que apenas podem realizar despesa se tiverem dinheiro disponível.
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deMelo

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #10 em: 2012-07-23 10:27:28 »
As yields portuguesas só pararam de subir porque o fluxo de artigos negativos na imprensa anglo focou-se na Espanha e Itália, à vez. É eles voltarem a escrever muito sobre Portugal -- focando aspectos fundamentais verdadeiros -- e vão ver as yields a disparar outra vez.

Isso mesmo.
Aqui é que reside o "cuore sportivo" desta coisa toda....

Os "media" controlam isto....
E quem paga aos "media" para controlarem isto para baixo?
Os "lords of the world" quando estão curtos (GS e afins).

 8)

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tiagopt

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #11 em: 2012-07-23 11:03:23 »
Ajudem-me a compreender uma coisa... Por que motivo o euro continua a desvalorizar com o receio da saída da Grécia da moeda? Não seria bom para o euro que isso acontecesse, mesmo com um eventual incumprimento penalizador dos credores?
Surfar a Tendência - Se a semana tivesse 5 dias, o blog tinha actualizações diárias...

pedras11

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #12 em: 2012-07-23 11:17:34 »
Tiago, também já né questionei relativamente a isso.

Incognitus

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #13 em: 2012-07-23 11:17:59 »
É o medo da incerteza do que acontece num tal evento.
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PMACS

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #14 em: 2012-07-23 12:30:44 »
Ajudem-me a compreender uma coisa... Por que motivo o euro continua a desvalorizar com o receio da saída da Grécia da moeda? Não seria bom para o euro que isso acontecesse, mesmo com um eventual incumprimento penalizador dos credores?

Então e a Espanha,Itália...

tiagopt

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #15 em: 2012-07-23 12:39:44 »
Acho que seria bem mais preocupante para o Euro se a Alemanha decidisse sair, ou mesmo a Noruega...
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Quico

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #16 em: 2012-07-23 12:42:56 »
Noruega?!  ???
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Man

PMACS

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #17 em: 2012-07-23 13:02:21 »
Acho que seria bem mais preocupante para o Euro se a Alemanha decidisse sair, ou mesmo a Noruega...
A Noruega nem á UE pertence, deves estar e referir-te á Finlândia!

tiagopt

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #18 em: 2012-07-23 13:57:25 »
Estava a comer bacalhau, deve ter saído daí a Noruega ;D
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tiagopt

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Re:Portugal não é a Grécia. Vejamos porquê.
« Responder #19 em: 2012-07-23 14:20:57 »
Refomulando em forma de questão, não seria muito mais penalizador para o Euro se a Alemanha e a Finlândia decidissem abandonar a moeda? Portugal, Grecia e outros semelhantes são mais um peso do que uma benesse para a moeda
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