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Autor Tópico: Musk et al  (Lida 29769 vezes)

Lark

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Re:Musk et al
« Responder #40 em: 2015-04-23 02:18:02 »
Tesla Isn’t an Automaker. It’s a Battery Company

TESLA IS ADMIRED for building the cars of the future. But it’s not really a car company. It’s a battery company that happens to make electric cars.

At least, that’s the trajectory suggested by the news that Tesla will soon sell mega-batteries for homes and electric utility companies. CEO Elon Musk mentioned the possibility during an earnings call last February, and the plan was reportedly confirmed in an investor letter revealed yesterday. The official announcement is set to come next week.

Selling batteries for homes, businesses, and utilities may seem like a departure for a car company. But for Tesla, it makes perfect sense. An electric car is only as green as the electrical grid that powers it. And if Tesla’s batteries become widespread, they could help utilities take better advantage of inconsistent renewable energy sources like wind and solar. As demand for renewables rises, whether through regulatory mandate or consumer desire, so would utilities’ demand for batteries that could help maintain a consistent flow—a demand Tesla is well-positioned to meet.

In a world with fewer cars, Tesla will need new lines of business, and selling batteries might be just the ticket.
Renewable power can come in fits and stops, depending on whether the wind is blowing and if the sun is shining, but the supply doesn’t always come at the exact same time as demand. Improved batteries could help utility companies store power from renewable power to even-out the spikes and spikes and valleys those sources produce. And, of course, residential homes could store more solar power from their own solar panels to reduce their reliance on the over-taxed grid—a reduction that utilities would also welcome.

Tesla’s move into the electrical utility market isn’t exactly novel says Sam Jaffe, a former industry analyst at Navigant Research and founder of battery technology company Cygnus Energy Storage. There are already dozens of companies offering battery packs for utility companies. But he says Tesla’s move is a validation of the market, and its scale will make it a major player.

“In 10 years the grid will be cleaner, less expensive to maintain, and more reliable,” Jaffe says. “And that will be thanks to energy storage technology.”

Excess Capacity
Tesla’s first expected foray beyond cars also highlights that the company’s battery manufacturing capacity may soon be its strongest asset. Last year Tesla announced its plans to build a 10-million-square-foot battery manufacturing plant christened the Gigafactory. That capacity could easily be put to use building batteries for not just cars and houses, but for electronics such as laptops and cell phones. And that could be just the beginning.

Tesla relies on Panasonic to manufacture its battery cells, which Tesla then assembles into custom battery packs and modules. “As the biggest buyer of batteries from Panasonic, Tesla will be able to command the best rates and offer the best prices,” he says. “It makes sense to play in the utility market, where there will be huge growth in the coming years.”

The goal of the Gigafactory is to make batteries so cheap that electric cars can compete with conventional gasoline powered cars on price. Although it’s possible that Tesla won’t be able to radically reduce the cost of batteries, energy storage technology will still play a vital role in the company’s future. Americans are driving less, and the fleets of self-driving car services that companies like Google and Uber imagine probably won’t help much. In a world with fewer cars, Tesla will need new lines of business, and selling batteries—maybe even to other car companies—might be just the ticket.

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Re:Musk et al
« Responder #41 em: 2015-04-23 02:25:59 »
eu acho que uma coisa muito promissora.
até te digo mais. acho que é genial:
tal como toda a gente tem lanternas e velas em casa para quando falta a luz, se as baterias que a tesla vende forem baratas, toda a gente vai querer ter uma nem que seja como backup.
para lá disso há todo o mercado residencial. na américa o que não falta são moradias unifamiliares.
com a solar city a montar o compacto - paineis solares + bateria + software e hardware para a smart grid, vai ser uma questão de poupança mesmo. vai ficar mais barato do que a ligação à rede.
a ligação à rede passa a ser o backup e ainda com a possibilidade de vender o excesso.
ainda por cima o esquma da solar city é espectacular. o utilizador paga os paineis+as baterias+SW & HW, como se paga a TV por cabo. não há dinheiro à cabeça. há uma renda mensal. o equipamento é propriedade da solar city.

pode haver um  grande buraco neste raciocínio, mas para já não o estou a ver.
e claro pode haver um buracão nos financials que estão por trás disto tudo. mas aí já não chego.

L
« Última modificação: 2015-04-23 02:26:50 por Lark »
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Re:Musk et al
« Responder #42 em: 2015-04-23 02:26:17 »
Ao nível da grid este tipo de produto vai ter muita aceitação. Mas duvido o produto mais competitivo sejam baterias de li-ion nesse caso. Geralmente para grandes instalações penso que se usam flow batteries. Mas existe um estudo sobre isto ... só que agora achá-lo seria difícil.
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Re:Musk et al
« Responder #43 em: 2015-04-23 02:27:55 »
eu acho que uma coisa muito promissora.
até te digo mais. acho que é genial:
tal como toda a gente tem lanternas e velas em casa para quando falta a luz, se as baterias que a tesla vende forem baratas, toda a gente vai querer ter uma nem que seja como backup.
para lá disso há todo o mercado residencial. na américa o que não falta são moradias unifamiliares.
com a solar city a montar o compacto - paineis solares + bateria + software e hardware para a smart grid, vai ser uma questão de poupança mesmo. vai ficar mais barato do que a ligação à rede.
a ligação à rede passa a ser o backup e ainda com a possibilidade de vender o excesso.
ainda por cima o esquma da solar city é espectacular. o utilizador paga os paineis+as baterias+SW & HW, como se paga a TV por cabo. não há dinheiro à cabeça. há uma renda mensal. o equipamento é propriedade da solar city.

pode haver um  grande buraco neste raciocínio, mas para já não o estou a ver.
e claro pode haver um buracão nos financials que estão por trás disto tudo. mas aí já não chego.

L

Aparentemente o esquema da SCTY é um abuso sobre os compradores. Quando queres vender a casa, a SCTY obriga-te a pagares o tempo que falta no lease, que podem ser 20 anos, à cabeça com apenas um ligeiro desconto.
 
E aquilo que tens que pagar à SCTY sobe todos os anos 2.9%...
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Re:Musk et al
« Responder #44 em: 2015-04-23 02:28:34 »
Ao nível da grid este tipo de produto vai ter muita aceitação. Mas duvido o produto mais competitivo sejam baterias de li-ion nesse caso. Geralmente para grandes instalações penso que se usam flow batteries. Mas existe um estudo sobre isto ... só que agora achá-lo seria difícil.

pode ser que o que ele vai anunciar seja uma bateria com tecnologia inovadora.
mas mesmo uma de lítio, bem adaptada para uso residencial, é óptimo.

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Re:Musk et al
« Responder #45 em: 2015-04-23 02:30:07 »
Ao nível da grid este tipo de produto vai ter muita aceitação. Mas duvido o produto mais competitivo sejam baterias de li-ion nesse caso. Geralmente para grandes instalações penso que se usam flow batteries. Mas existe um estudo sobre isto ... só que agora achá-lo seria difícil.

pode ser que o que ele vai anunciar seja uma bateria com tecnologia inovadora.
mas mesmo uma de lítio, bem adaptada para uso residencial, é óptimo.

L

O que ele deve anunciar é uma bateria de 10 kWh para a casa e uma de uns 400 kWh para instalações comerciais. Não terão grande coisa de inovador, a Panasonic (o fornecedor da tecnologia das baterias) já tem um produto similar para casa com 10 kWh de capacidade. Nem espantaria que o módulo da Tesla seja praticamente idêntico.
 
O módulo para casa terá garantia de 10 anos. A SCTY já colocou módulos similares em casas de clientes, aproveitando-se de um programa na Califórnia que dá uns subsídios gigantescos. A TSLA vai fazer o mesmo mas numa escala maior, fala-se de aproveitar cerca de $150 milhões de subsídios, que depois aumentarão a conta de electricidade para toda a gente, incluindo pobres. No fundo, uma versão do que se passou em Portugal e que nos deixou com as contas-maravilha actuais.
« Última modificação: 2015-04-23 02:32:13 por Incognitus »
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Re:Musk et al
« Responder #46 em: 2015-04-23 02:34:23 »
eu acho que uma coisa muito promissora.
até te digo mais. acho que é genial:
tal como toda a gente tem lanternas e velas em casa para quando falta a luz, se as baterias que a tesla vende forem baratas, toda a gente vai querer ter uma nem que seja como backup.
para lá disso há todo o mercado residencial. na américa o que não falta são moradias unifamiliares.
com a solar city a montar o compacto - paineis solares + bateria + software e hardware para a smart grid, vai ser uma questão de poupança mesmo. vai ficar mais barato do que a ligação à rede.
a ligação à rede passa a ser o backup e ainda com a possibilidade de vender o excesso.
ainda por cima o esquma da solar city é espectacular. o utilizador paga os paineis+as baterias+SW & HW, como se paga a TV por cabo. não há dinheiro à cabeça. há uma renda mensal. o equipamento é propriedade da solar city.

pode haver um  grande buraco neste raciocínio, mas para já não o estou a ver.
e claro pode haver um buracão nos financials que estão por trás disto tudo. mas aí já não chego.

L

Aparentemente o esquema da SCTY é um abuso sobre os compradores. Quando queres vender a casa, a SCTY obriga-te a pagares o tempo que falta no lease, que podem ser 20 anos, à cabeça com apenas um ligeiro desconto.
 
E aquilo que tens que pagar à SCTY sobe todos os anos 2.9%...

pois, são iguaizinhos à TV por cabo. ficas fidelizado até ao sec XXIII.
mas à partida quem instala um sistema destes  é para ficar com a casa bastante tempo. e mais que provavelmente o leasing poderá passar para o novo proprietário, deixando ficar o equipamento. não sei, já estou a especular demasiado.
mas pelo que leio a SCTY está a expandir-se com muita velocidade, e nunca notei qualquer animosidade nos artigos que li sobre isso.
mas posso estar enganado, claro.

já agora, não há uma ligeira animosidade dos sectores libertários lá das américas pelo Musk? É um feeling que eu tenho mas que ainda não consegui materializar.

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Re:Musk et al
« Responder #47 em: 2015-04-23 02:36:33 »
Ao nível da grid este tipo de produto vai ter muita aceitação. Mas duvido o produto mais competitivo sejam baterias de li-ion nesse caso. Geralmente para grandes instalações penso que se usam flow batteries. Mas existe um estudo sobre isto ... só que agora achá-lo seria difícil.

pode ser que o que ele vai anunciar seja uma bateria com tecnologia inovadora.
mas mesmo uma de lítio, bem adaptada para uso residencial, é óptimo.

L

O que ele deve anunciar é uma bateria de 10 kWh para a casa e uma de uns 400 kWh para instalações comerciais. Não terão grande coisa de inovador, a Panasonic (o fornecedor da tecnologia das baterias) já tem um produto similar para casa com 10 kWh de capacidade. Nem espantaria que o módulo da Tesla seja praticamente idêntico.
 
O módulo para casa terá garantia de 10 anos. A SCTY já colocou módulos similares em casas de clientes, aproveitando-se de um programa na Califórnia que dá uns subsídios gigantescos. A TSLA vai fazer o mesmo mas numa escala maior, fala-se de aproveitar cerca de $150 milhões de subsídios, que depois aumentarão a conta de electricidade para toda a gente, incluindo pobres. No fundo, uma versão do que se passou em Portugal e que nos deixou com as contas-maravilha actuais.

mas a solar neste momento já não precisa de ser subsidiada e a continuar na direcção que vai e à velocidade que vai, daqui a um par de anos, talvez menos será francamente mais barata que electricidade da rede.

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Re:Musk et al
« Responder #48 em: 2015-04-23 02:49:08 »
eu acho que uma coisa muito promissora.
até te digo mais. acho que é genial:
tal como toda a gente tem lanternas e velas em casa para quando falta a luz, se as baterias que a tesla vende forem baratas, toda a gente vai querer ter uma nem que seja como backup.
para lá disso há todo o mercado residencial. na américa o que não falta são moradias unifamiliares.
com a solar city a montar o compacto - paineis solares + bateria + software e hardware para a smart grid, vai ser uma questão de poupança mesmo. vai ficar mais barato do que a ligação à rede.
a ligação à rede passa a ser o backup e ainda com a possibilidade de vender o excesso.
ainda por cima o esquma da solar city é espectacular. o utilizador paga os paineis+as baterias+SW & HW, como se paga a TV por cabo. não há dinheiro à cabeça. há uma renda mensal. o equipamento é propriedade da solar city.

pode haver um  grande buraco neste raciocínio, mas para já não o estou a ver.
e claro pode haver um buracão nos financials que estão por trás disto tudo. mas aí já não chego.

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Aparentemente o esquema da SCTY é um abuso sobre os compradores. Quando queres vender a casa, a SCTY obriga-te a pagares o tempo que falta no lease, que podem ser 20 anos, à cabeça com apenas um ligeiro desconto.
 
E aquilo que tens que pagar à SCTY sobe todos os anos 2.9%...

pois, são iguaizinhos à TV por cabo. ficas fidelizado até ao sec XXIII.
mas à partida quem instala um sistema destes  é para ficar com a casa bastante tempo. e mais que provavelmente o leasing poderá passar para o novo proprietário, deixando ficar o equipamento. não sei, já estou a especular demasiado.
mas pelo que leio a SCTY está a expandir-se com muita velocidade, e nunca notei qualquer animosidade nos artigos que li sobre isso.
mas posso estar enganado, claro.

já agora, não há uma ligeira animosidade dos sectores libertários lá das américas pelo Musk? É um feeling que eu tenho mas que ainda não consegui materializar.

L

Exceptuando o aproveitamento agressivo, a roçar mesmo o fraudulento, de subsídios, não parece existir razão para animosidade.
 
Aqui é preciso separar o empréstimo do DOE. Esse empréstimo pode ser polémico mas a polémica não faz sentido.
 
O subsídio à venda dos carros ($7,500 federal, mas algum estadual, mais outros benefícios) é um pouco mais discutível porque se está a subsidiar carros caros.
 
E por fim, o aproveitamento do aumento dos créditos ZEV via um esquema com uma estação de troca de baterias, esse é praticamente fraudulento.
« Última modificação: 2015-04-23 02:49:40 por Incognitus »
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Re:Musk et al
« Responder #49 em: 2015-04-23 02:50:05 »
Ao nível da grid este tipo de produto vai ter muita aceitação. Mas duvido o produto mais competitivo sejam baterias de li-ion nesse caso. Geralmente para grandes instalações penso que se usam flow batteries. Mas existe um estudo sobre isto ... só que agora achá-lo seria difícil.

pode ser que o que ele vai anunciar seja uma bateria com tecnologia inovadora.
mas mesmo uma de lítio, bem adaptada para uso residencial, é óptimo.

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O que ele deve anunciar é uma bateria de 10 kWh para a casa e uma de uns 400 kWh para instalações comerciais. Não terão grande coisa de inovador, a Panasonic (o fornecedor da tecnologia das baterias) já tem um produto similar para casa com 10 kWh de capacidade. Nem espantaria que o módulo da Tesla seja praticamente idêntico.
 
O módulo para casa terá garantia de 10 anos. A SCTY já colocou módulos similares em casas de clientes, aproveitando-se de um programa na Califórnia que dá uns subsídios gigantescos. A TSLA vai fazer o mesmo mas numa escala maior, fala-se de aproveitar cerca de $150 milhões de subsídios, que depois aumentarão a conta de electricidade para toda a gente, incluindo pobres. No fundo, uma versão do que se passou em Portugal e que nos deixou com as contas-maravilha actuais.

mas a solar neste momento já não precisa de ser subsidiada e a continuar na direcção que vai e à velocidade que vai, daqui a um par de anos, talvez menos será francamente mais barata que electricidade da rede.

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A energia eólica está ainda mais avançada nesse processo.
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Re:Musk et al
« Responder #50 em: 2015-04-23 02:54:38 »
Ao nível da grid este tipo de produto vai ter muita aceitação. Mas duvido o produto mais competitivo sejam baterias de li-ion nesse caso. Geralmente para grandes instalações penso que se usam flow batteries. Mas existe um estudo sobre isto ... só que agora achá-lo seria difícil.

pode ser que o que ele vai anunciar seja uma bateria com tecnologia inovadora.
mas mesmo uma de lítio, bem adaptada para uso residencial, é óptimo.

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O que ele deve anunciar é uma bateria de 10 kWh para a casa e uma de uns 400 kWh para instalações comerciais. Não terão grande coisa de inovador, a Panasonic (o fornecedor da tecnologia das baterias) já tem um produto similar para casa com 10 kWh de capacidade. Nem espantaria que o módulo da Tesla seja praticamente idêntico.
 
O módulo para casa terá garantia de 10 anos. A SCTY já colocou módulos similares em casas de clientes, aproveitando-se de um programa na Califórnia que dá uns subsídios gigantescos. A TSLA vai fazer o mesmo mas numa escala maior, fala-se de aproveitar cerca de $150 milhões de subsídios, que depois aumentarão a conta de electricidade para toda a gente, incluindo pobres. No fundo, uma versão do que se passou em Portugal e que nos deixou com as contas-maravilha actuais.

mas a solar neste momento já não precisa de ser subsidiada e a continuar na direcção que vai e à velocidade que vai, daqui a um par de anos, talvez menos será francamente mais barata que electricidade da rede.

L

A energia eólica está ainda mais avançada nesse processo.

e precisa de baterias mais ainda. é mais intermitente que a solar.
provavelmente o que a SCTY vai vender (alugar) no futuro serão bundles de eólica + solar. uns paineis no telhao, um gerador eólico mini no jardim, e ai está uma casa autónoma. que se produzir em excesso ainda poderá vender.

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Re:Musk et al
« Responder #51 em: 2015-04-23 02:57:20 »
Ao nível da grid este tipo de produto vai ter muita aceitação. Mas duvido o produto mais competitivo sejam baterias de li-ion nesse caso. Geralmente para grandes instalações penso que se usam flow batteries. Mas existe um estudo sobre isto ... só que agora achá-lo seria difícil.

pode ser que o que ele vai anunciar seja uma bateria com tecnologia inovadora.
mas mesmo uma de lítio, bem adaptada para uso residencial, é óptimo.

L

O que ele deve anunciar é uma bateria de 10 kWh para a casa e uma de uns 400 kWh para instalações comerciais. Não terão grande coisa de inovador, a Panasonic (o fornecedor da tecnologia das baterias) já tem um produto similar para casa com 10 kWh de capacidade. Nem espantaria que o módulo da Tesla seja praticamente idêntico.
 
O módulo para casa terá garantia de 10 anos. A SCTY já colocou módulos similares em casas de clientes, aproveitando-se de um programa na Califórnia que dá uns subsídios gigantescos. A TSLA vai fazer o mesmo mas numa escala maior, fala-se de aproveitar cerca de $150 milhões de subsídios, que depois aumentarão a conta de electricidade para toda a gente, incluindo pobres. No fundo, uma versão do que se passou em Portugal e que nos deixou com as contas-maravilha actuais.

mas a solar neste momento já não precisa de ser subsidiada e a continuar na direcção que vai e à velocidade que vai, daqui a um par de anos, talvez menos será francamente mais barata que electricidade da rede.

L

A energia eólica está ainda mais avançada nesse processo.

e precisa de baterias mais ainda. é mais intermitente que a solar.
provavelmente o que a SCTY vai vender (alugar) no futuro serão bundles de eólica + solar. uns paineis no telhao, um gerador eólico mini no jardim, e ai está uma casa autónoma. que se produzir em excesso ainda poderá vender.

L

O problema é que um tal negócio deve ter margens pequenas porque qualquer um o pode fazer. Aparentemente a SCTY para obviar a este problema está a tentar retirar a vantagem do uso de contratos leoninos (no futuro).
 
Aliás, a TSLA tem o mesmo problema. Não tem nenhuma vantagem sustentável. Veremos como se dá quando chegar concorrência directa (2017+-). Isto se durar até lá -- vai precisar de mais financiamento.
« Última modificação: 2015-04-23 02:58:07 por Incognitus »
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« Responder #52 em: 2015-04-23 03:23:13 »
O problema é que um tal negócio deve ter margens pequenas porque qualquer um o pode fazer. Aparentemente a SCTY para obviar a este problema está a tentar retirar a vantagem do uso de contratos leoninos (no futuro).
 
Aliás, a TSLA tem o mesmo problema. Não tem nenhuma vantagem sustentável. Veremos como se dá quando chegar concorrência directa (2017+-). Isto se durar até lá -- vai precisar de mais financiamento.

tem a vantagem de ter as baterias prontas para instalar. em grande escala. os chalengers ainda vão ter de construir fábricas.
quando tiver concorrência directa têm duas armas. alguma nova tecnologia, mais eficiente e principalmente a ligação em rede dos utilizadores. que permitirá à SCTY vender grandes quantidades às companhias eléctricas pagando posteriormente aos utilizadores.
quando os outros concorrentes chegarem vão ter de criar algo similar de raiz ou utilizar o sistema que a TSLA / SCTY já estará a utilizar.

a grande vantagem aqui é a velocidade. e a inovação. sem inovação nas baterias e na tecnologia em geral não vão lá.

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« Responder #53 em: 2015-04-23 10:31:22 »
O problema é que um tal negócio deve ter margens pequenas porque qualquer um o pode fazer. Aparentemente a SCTY para obviar a este problema está a tentar retirar a vantagem do uso de contratos leoninos (no futuro).
 
Aliás, a TSLA tem o mesmo problema. Não tem nenhuma vantagem sustentável. Veremos como se dá quando chegar concorrência directa (2017+-). Isto se durar até lá -- vai precisar de mais financiamento.

tem a vantagem de ter as baterias prontas para instalar. em grande escala. os chalengers ainda vão ter de construir fábricas.
quando tiver concorrência directa têm duas armas. alguma nova tecnologia, mais eficiente e principalmente a ligação em rede dos utilizadores. que permitirá à SCTY vender grandes quantidades às companhias eléctricas pagando posteriormente aos utilizadores.
quando os outros concorrentes chegarem vão ter de criar algo similar de raiz ou utilizar o sistema que a TSLA / SCTY já estará a utilizar.

a grande vantagem aqui é a velocidade. e a inovação. sem inovação nas baterias e na tecnologia em geral não vão lá.

L

Nem a Tesla tem as baterias prontas para instalar (compra-as, como os outros), nem ter capacidade de fabricar um monte delas (com a "gigafactory") é uma vantagem sustentável. Ter capacidade de produzir numa indústria onde todos podem entrar nunca é uma vantagem sustentável. O comportamento do ferro (onde abrir uma mina é complexo e custoso) já mostrou isso.  Esse é um argumento recorrente mas que não faz sentido.

As utilities também não vão aceitar o esquema de coordenamento da SCTY para esse tipo de armazenagem NEM que seja vantajoso para elas. Só se lhes for imposto por via regulatória. Até contra a hipótese de vender para a rede já existe oposição. E claro, vender para a rede se a coisa se tornar minimamente relevante vai receber o mesmo que uma central vender para a rede, o que quer dizer "pouco".

-----

A inovação nas baterias da Tesla não é da Tesla, é da Panasonic. A tecnologia é da Panasonic e a Panasonic já vende aquilo que a Tesla agora vai anunciar. Provavelmente sem grande sucesso. Nisso o sucesso da Tesla vai ser maior porque:
* Vai vender através da SCTY;
* Vai obter (pelo menos na Califórnia) subsídios monstros, que podem até chegar a várias vezes o custo do produto.
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Re:Musk et al
« Responder #54 em: 2015-04-23 10:33:28 »
Mas uma coisa é certa, isto VAI ser usado para promover a acção (como outras coisas irrealistas já o foram):

Citar
Deutsche Bank says TSLA to have 1,5 Billion $ revenues in 2018, 8-9 times more than total market in energy storage in 2014
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Re:Musk et al
« Responder #55 em: 2015-04-23 12:24:42 »
Mas uma coisa é certa, isto VAI ser usado para promover a acção (como outras coisas irrealistas já o foram):

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Deutsche Bank says TSLA to have 1,5 Billion $ revenues in 2018, 8-9 times more than total market in energy storage in 2014

vamos ver se é irrealista ou não.
cá estaremos para avaliar.
aposta-se um almocinho?

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Incognitus

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Re:Musk et al
« Responder #56 em: 2015-04-23 12:58:32 »
Mas uma coisa é certa, isto VAI ser usado para promover a acção (como outras coisas irrealistas já o foram):

Citar
Deutsche Bank says TSLA to have 1,5 Billion $ revenues in 2018, 8-9 times more than total market in energy storage in 2014

vamos ver se é irrealista ou não.
cá estaremos para avaliar.
aposta-se um almocinho?

L

Que não vendem $1.5 biliões disto em 2018? Aposta-se.

Mas inicialmente devem vender rápido, até que lhes fechem a porta do subsídio monstro. Inicialmente podem vender $150 milhões ou mais das coisas, só pendurados no subsidio da Califórnia (que é tão grande ou até maior, ou até um múltiplo, do preço das coisas).
« Última modificação: 2015-04-23 13:00:47 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Lark

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Re:Musk et al
« Responder #57 em: 2015-04-23 13:10:37 »
Mas uma coisa é certa, isto VAI ser usado para promover a acção (como outras coisas irrealistas já o foram):

Citar
Deutsche Bank says TSLA to have 1,5 Billion $ revenues in 2018, 8-9 times more than total market in energy storage in 2014

vamos ver se é irrealista ou não.
cá estaremos para avaliar.
aposta-se um almocinho?

L

Que não vendem $1.5 biliões disto em 2018? Aposta-se.

Mas inicialmente devem vender rápido, até que lhes fechem a porta do subsídio monstro. Inicialmente podem vender $150 milhões ou mais das coisas, só pendurados no subsidio da Califórnia (que é tão grande ou até maior, ou até um múltiplo, do preço das coisas).

'tá apostado.
qual é que será o restaurante adequado?
qualquer coisa a ver com solar...

logo se vê.

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Re:Musk et al
« Responder #58 em: 2015-04-23 13:39:13 »
Solar dos presuntos claro está
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Lark

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Re:Musk et al
« Responder #59 em: 2015-04-23 13:43:43 »
Solar dos presuntos claro está

génio... puro génio!

chapeau mr K!

L

PS: o mr K é sempre o convidado de honra
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