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Autor Tópico: Peer to peer loans - Um misto de Bitcoin, croudsourcing e micro-crédito  (Lida 11563 vezes)

Jérôme

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Peer-to-peer lending heralds mortgages without banks

Crowdsourced loans and peer-to-peer lending are cutting banks out of the mortgage market – and this is just the start

NEED a mortgage? In the near future you may find yourself canvassing strangers online for a loan instead of your bank. The rise of a new kind of crowdfunding website is opening up the potential for everyone to take part in – and profit from – financial services, without a bank in sight.

Peer-to-peer (P2P) lending, which connects those who need money with those looking to grow their own, has enjoyed a dramatic rise in popularity in recent years, fuelled by a shortage of credit at one end and lacklustre interest rates at the other.

The trend began in earnest when sites like Zopa began helping people secure personal loans through crowdsourced funding. But now an increasing number of peer-to-peer investors are looking to get a slice of the property market.

The system works by allowing people from all walks of life to pool their money and act as a lender to a home buyer. Investors sign up through a website where loan requests are published alongside details about the applicant. Once you have decided who to lend money to, you can invest as little as £100 in the mortgage. In the UK, there are rarely limits on the maximum investment you can make, and interest is typically paid back to you monthly. Regulatory oversight for the area is growing too, with bodies such as the P2P Finance Association now enforcing rules on its members.

Growing enthusiasm for the model is giving the companies who manage peer-to-peer lending arrangements big ideas. "P2P is a large part of the current strategy, but it's really about opening up the mortgage market to be accessible purely online for people," says Ian Thomas, co-founder of LendInvest.com, which offers P2P mortgages. "That's the real power of what we've created."


continua em: http://www.newscientist.com/article/mg22530052.400-peertopeer-lending-heralds-mortgages-without-banks.html#.VMQPPq1Gh5S

Jérôme

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deMelo

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Deviam fazer isto para pequenas empresas...

Já existe mas a uma escala maior, e mais para start ups ou ideias ainda no papel.

Eu diria coisas mesmo pequenas.
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tommy

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As plataformas p2p, começam a explodir. Fico na dúvida se considero isto um investimento muito arriscado, ou se começa a existir uma nova tendência séria para diversificar os investimentos.

Há umas interessantes que agora têm função de "buyback" em que a entidade que fez a avaliação do empréstimo (pedindo colateral nalguns casos e com LTV relativamente baixo), permite a entrada de investidores nesse empréstimo via plataforma.
Essa entidade garante comprar em caso de atraso > 30 dias. E nunca deixa de ter pelo menos 5% (nalguns casos 10 ou 15%) do seu próprio dinheiro investido no empréstimo.

Estranho é serem muitas baseadas na letónia: Viventor, Twino e Mintos.
A da Estónia também já começa a ter muito nome: Bondora.

Outras já são mais parecidas com a "nossa" Raize. Lendix, Fixura, credit.fr, etc.

A Viventor apesar de baseada na Letónia, empresta essencialmente na Espanha ou na Suécia. Estou tentado a meter uns 100 euros só para ver no que dá. A curto prazo tipo 1 mês e com buyback....

Alguém trabalha com isto?


Counter Retail Trader

  • Visitante
Eu vou meter uns cobres na Raize , sempre é mais um activo na carteira.
Pelo feedback de varias pessoas , ainda nao tiveram incumprimento...

Penso que quando ha incumprimento , calote , a raize ajuda a tentar recuperar... nao explorei bem essa parte . Mas isso ate eu faço sozinho.

Reg

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E arriscado porque hoje dia esta tudo endividado a grande mesmo paises como    Suiça, Sueçia  dinamarca   etc paises ricos com divida privada grande.
(fonte foi post do Neoliberal)
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,4882.0.html


isto tem risco estar emprestar a quem ja esta alavancado em dividas? :-\

alem disso moeda Sueçia tem la banco central comprar a grande  40% divida!

so se fossem star ups escolhidas dedo mesmo assim preferia accoes para la enfiar os 100 euros ;D

o demelo o que querias era algo tipo microcredito para micro empresas em vez pedir banco o que falta pedir com isto

« Última modificação: 2016-09-05 16:17:24 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

tommy

  • Visitante
Eu vou meter uns cobres na Raize , sempre é mais um activo na carteira.
Pelo feedback de varias pessoas , ainda nao tiveram incumprimento...

Penso que quando ha incumprimento , calote , a raize ajuda a tentar recuperar... nao explorei bem essa parte . Mas isso ate eu faço sozinho.

Estas plataformas têm incumprimento claro...mas agora com esta função "inovadora" do buyback, é mais um layer de segurança, em que a empresa que estudou e aprovou o empréstimo - e que tem dinheiro lá dentro, por isso tem interesse em não arder, ou se arder em executar o devedor - promete recomprar a minha parte se o atraso > 30 dias.

Desde que estas empresas intermediárias  que emprestam "consumer loans" ou mortage loans, não vão à vida, acho relativamente seguro.

Eu ainda colocaria mais um layer de segurança e emprestaria no máximo a 3 meses. (idealmente a 1 ou 2 meses)

O raize é muito tempo...24 meses? epa...é muito... muita coisa acontece em Portugal a 24 meses. No início ainda apareceram uns interessantes a 6 meses...agora tá complicado.

Counter Retail Trader

  • Visitante
Sim eles verificam a empresa......

As pessoas que fizeram  a Raize , pelo menos 1 tem nome no mercado , certamente nao se querem queimar em fazer uma porcaria mal feita.

convem ir la ler do que se trata..

Reg

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paises a crescer cada vez menos, dividas altas  = imcumprimento

portugal tambem esta com dividas bem altas publicas e privadas

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Moppie85

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Eu tenho uma pequena posição no Funding Circle.

Até agora não tive qq incumprimento, mas tb só tenho conta há uns 3 meses...

tommy

  • Visitante
Eu tenho uma pequena posição no Funding Circle.

Até agora não tive qq incumprimento, mas tb só tenho conta há uns 3 meses...

O UK é dominador neste tipo de plataformas: Zopa (acho que a maior da europa...e a primeira deste género...acho eu), Funding Circle, Rate Setter

Alemanha: Auxmoney

Suiça: creditgate24

França: Younited Credit, Lendix, credit.fr

Finlândia: Fixura

Holanda: geldvoorelkaar

deMelo

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Eu tenho uma pequena posição no Funding Circle.

Até agora não tive qq incumprimento, mas tb só tenho conta há uns 3 meses...

E rentabilidades?
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tommy

  • Visitante
problema das plataformas da UK é o facto de serem feitas à medida dos britanicos
por exemplo este funding circle podes colocar naquelas contas especiais em que não és taxado


eles lá falam em média de 7,3%. Claro que dependendo do prazo/risco deve ser mais ou menos.

Counter Retail Trader

  • Visitante
eu prefiro o modelo da Raize , do que o seeders.... a nao ser que a seeders tenha mudado.. ja nao vou la ha tempos..

O meu primo meteu $ para diversificar , em start ups mas no esquema de participação e nao de um simples emprestimo.
Antes de ele o fazer , ja eu tinha analisado isso , mas em empresas que iam ou queriam entrar em bolsa....em sectores de actividade que me interessavam
Acho muito mais arriscado este modelo do que o modelo da Raize , em que teoricamente as empresas ja sao rentaveis e ja conseguem pagar , ou simplesmente tem cash flow suficiente para pagar , ou whatever.
No esquema tipo Seeders , se so tiveres açoes , lucras com a venda apos entrada em bolsa, e mesmo assim é muito relativo porque pode haver varias condicionantes...tipo nao venderes durante x meses apos entrada em bolsa , tipo 3meses... , nao teres dividendos..., ser muito dificil fazeres a operação da venda das açoes pre entrada em bolsa... ou de todo....
E atenção porque nem todas vao entrar (como é obvio) ou tem esse objectivo...


Ahhhh e nao esquecer que no caso de  teres açoes ,a empresa pode trabalhar exclusivamente com uma empresa que faz toda a operação da entrada em bolsa e depois da venda das açoes.... logo es obrigado a abrir la conta para o efeito!
Ate te passas com as comissoes etc....,isto no modelo Seeders
« Última modificação: 2016-09-06 12:46:19 por Anónimo »

tommy

  • Visitante
a seedrs começou por ser interessante. hoje tenho opinião diferente: valorizações brutais de empresas sem provas dadas, investimento muito pouco líquido, não mandas nada, etc..

ou seja hoje basicamente só pessoal com dinheiro é que consegue ter algo expressivo na empresa.

investimento pode arrastar-se anos.

preferia que das duas uma:
- ou se convertessem numa mini bolsa de startups/PME
- ou dessem mais liquidez

mas eu percebo que uma startup que junte 1 milhão de libras é melhor para a seedrs que uma que junte 50k..

Counter Retail Trader

  • Visitante
a seedrs começou por ser interessante. hoje tenho opinião diferente: valorizações brutais de empresas sem provas dadas, investimento muito pouco líquido, não mandas nada, etc..

ou seja hoje basicamente só pessoal com dinheiro é que consegue ter algo expressivo na empresa.

investimento pode arrastar-se anos.

preferia que das duas uma:
- ou se convertessem numa mini bolsa de startups/PME
- ou dessem mais liquidez

mas eu percebo que uma startup que junte 1 milhão de libras é melhor para a seedrs que uma que junte 50k..


ah meu caro , mas nem todas sao start ups...... de resto concordo contigo

Compreendo que a malta nao queria ter o dinheiro parado , mas quem ganha honestamente o dinheiro e mete nos exemplos que deu da Seedrs, nao sabe quando é que ira ter qualquer tipo de retorno , se tiver.... enquanto na Raize é totalmente diferente

Reg

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quando lixo paga 4% ou 5%

o resto entao aqueçe a  seedrs esta igual ao mercado   

a busca por rentablidadade chegou  ate isto  inflamar tudo
« Última modificação: 2016-09-07 11:08:26 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Counter Retail Trader

  • Visitante
quando lixo paga 4% ou 5%

o resto entao aqueçe a  seedrs esta igual ao mercado   

a busca por rentablidadade chegou  ate isto  inflamar tudo

Dear Friends,

Today we have published our first-ever Portfolio Update. It includes detailed data and commentary on the characteristics and performance of all the deals Seedrs funded from launch in July 2012 through the end of 2015.

You can read the Portfolio Update here. It should be read in full to understand its conclusions.

Among other things, in summary:

Seedrs had completed 253 deals, across 15 sectors, by the end of 2015.
 
These deals have produced a platform-wide annualised rate of return (IRR) of 14.44%. This is compelling on its own, and it increases to 41.87% when impacts of SEIS and EIS tax reliefs are taken into account.
 
Investors with portfolios of 20 or more investments have outperformed the market on average, with average IRRs of 15.01% (43.39% when tax-adjusted).
 
Ernst & Young LLP (EY) has reviewed the procedures and processes we used to determine estimates of fair value in the Portfolio Update and consider that they are in line with the industry guidance set forth in the International Private Equity and Venture Capital Valuation (IPEV) Guidelines.
 
I hope you find our Portfolio Update interesting. Thank you for your continued support for Seedrs.

Yours sincerely,

Jeff Lynn
CEO and Co-Founder

tommy

  • Visitante
quando lixo paga 4% ou 5%

o resto entao aqueçe a  seedrs esta igual ao mercado   

a busca por rentablidadade chegou  ate isto  inflamar tudo

Dear Friends,

Today we have published our first-ever Portfolio Update. It includes detailed data and commentary on the characteristics and performance of all the deals Seedrs funded from launch in July 2012 through the end of 2015.

You can read the Portfolio Update here. It should be read in full to understand its conclusions.

Among other things, in summary:

Seedrs had completed 253 deals, across 15 sectors, by the end of 2015.
 
These deals have produced a platform-wide annualised rate of return (IRR) of 14.44%. This is compelling on its own, and it increases to 41.87% when impacts of SEIS and EIS tax reliefs are taken into account.
 
Investors with portfolios of 20 or more investments have outperformed the market on average, with average IRRs of 15.01% (43.39% when tax-adjusted).
 
Ernst & Young LLP (EY) has reviewed the procedures and processes we used to determine estimates of fair value in the Portfolio Update and consider that they are in line with the industry guidance set forth in the International Private Equity and Venture Capital Valuation (IPEV) Guidelines.
 
I hope you find our Portfolio Update interesting. Thank you for your continued support for Seedrs.

Yours sincerely,

Jeff Lynn
CEO and Co-Founder

hmm isso é um pouco tortura dos números.
contaram com as que faliram?
fizeram como? diversificaram por todas? um average joe conseguiria diversificar por todas? quanto capital seria necessário?

ou fizeram tipo cherry picking para dar esse número ?

Counter Retail Trader

  • Visitante
Se nao estiver la nas FAQS  podes enviar um email (penso que ainda nao tem chat) que eles respondem te a tudo...