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Autor Tópico: Investir em volatilidade  (Lida 3679 vezes)

Visitante

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Investir em volatilidade
« em: 2014-06-26 23:12:25 »
A ideia que tenho, depois de algum estudo sobre o assunto, é que as vantagens em implementar estratégias com o VIX são minor. O índice parece não ter sido criado para investir nele.
Este artigo corrabora a minha ideia.



http://blogs.marketwatch.com/thetell/2014/06/26/the-father-of-the-vix-on-its-7-year-low-dont-worry-about-it/
« Última modificação: 2014-06-26 23:29:56 por Visitante »

Visitante

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #1 em: 2014-06-26 23:37:27 »
Este artigo, que é referido no que deixei no post anterior, explica porque falham as estratégias com o VIX, e deixa uma esperança para os produtos de terceira geração, actualmente em desenvolvimento, que irão reproduzir o preço spot do VIX.

The risks of VIX-tied investing

vbm

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #2 em: 2014-06-26 23:48:04 »
Como se investe em volatilidade
sem se ficar a arder!?

vbm

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #3 em: 2014-06-26 23:49:20 »
Como se antevê e acerta
(n)uma transição de fase?

Mystery

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #4 em: 2014-06-27 00:03:33 »
avaliando a volatilidade como outro activo qualquer (evitar investir sempre que esta overpriced)

o sucesso de um investimento em vol nao deve ser medido em termos de retorno absoluto
A fool with a tool is still a fool.

Visitante

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #5 em: 2014-06-27 00:29:19 »
O problema é que pode estar low-priced por muito tempo.

vbm

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #6 em: 2014-06-27 02:17:56 »
Realmente, preso longamente num  low-price,
pouco ajuda evitar aplicar dinheiro num overpriced...

Visitante

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #7 em: 2014-06-27 09:56:43 »
O VXV é uma estimativa da volatilidade a 3 meses, aqui o efeito contango dos futuros é menor. Sabem se há ETFs para este?

Mystery

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #8 em: 2014-06-27 11:09:43 »
O problema é que pode estar low-priced por muito tempo.

normalmente é ao contrário, está overpriced durante muito tempo, daí as estratégias passivas serem menos apetecíveis

volatilidade implícita baixa não significa que esteja barata. Uma coisa é o que vês no VIX (spot), outra coisa é o preço a que o mercado está disposto a vender-te vol a X meses
A fool with a tool is still a fool.

Umbeluzi

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #9 em: 2014-06-29 01:00:45 »
Este artigo, que é referido no que deixei no post anterior, explica porque falham as estratégias com o VIX, e deixa uma esperança para os produtos de terceira geração, actualmente em desenvolvimento, que irão reproduzir o preço spot do VIX.

The risks of VIX-tied investing


Não negoceio volatilidade e tendo a concordar com os artigos acima. Mas acho que podemos separar as águas. Uma coisa é a perspetiva de investimento/hedging, e outra a do trading puro, de curto prazo.

Para quem tem perfil ativo e tolerância ao risco elevada, por exemplo, à semelhança do trading de futuros do SP500, o VIX parece perfeitamente "tradável" através do VXX (ETF do VIX), podendo ser feito em ambos os sentidos.

Os gráficos do VIX acima, são de muito longo prazo e não dão a perespectiva do curtoprazo. Com horizontes temporais mais curtos, como se vê nos gráficos diário e de 2H em anexo, a fotografia já é outra. As amplitudes de preços são consideráveis e a as tendências persistem com razoável estabilidade.

Visitante

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #10 em: 2014-06-29 17:12:26 »
No artigo o VXX é apontado como uma das soluções.

Visitante

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #11 em: 2014-06-29 17:47:08 »
Dois ETFs baseados em futuros do VIX de médio prazo.

JoaoAP

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Re:Investir em volatilidade
« Responder #12 em: 2014-06-29 22:26:26 »
Eu só este ano dei o devido valor ao VIX.
Aliás, acho, e já o escrevi, que este ano a volatilidade era algo de bom para quem negoceia estas coisas.

Depois de deixar o primeiro gráfico do VIX, desde daí entro e saio de Opções.
Neste momento estou de fora novamente. Espero um descida e se voltar a valores inferiores a 11 entro novamente.
A única dificuldade foi encontrar Opções ITM boas. Não as havia. Pelo menos para Agosto e Julho. Mas mesmo assim... uso-as.

Outra forma de negociar a volatilidade é usar VXX e XIV.
Para isto, sistemas é o ideal.
Eu tentei programar os sistemas que o RS deixou há muito tempo atrás e na altura não lhe dei o devido valor.
Sei que na altura, não consegui chegar aos mesmos valores que ele lá tem, mas tenho uma situação boa de fazer somente shorts num dos sistemas adaptados por mim e longos noutro.
Tenho um outro que estou a trabalhar que alguém me enviou para analisar e melhorar e parece-me excelente.
mas tem um problema: pensava que as ordens seriam somente no close (minutos antes) mas pode ser durante a sessão.
Por exemplo, na quinta ele fechou um dos trades que ainda estou a analisar, durante a sessão.
Para este sistema teria de ter algo automático...ou estar online quando desse a ordem... mas felizmente descobri algo no Ninja que dá para o deixar a correr e enviar email.... estou a testar esta técnica...

Mas com sistemas é possível, garanto-te usando VXX e XIV.
Para já eu estou a usar o VIX com Opções e assim que há um spike... zás lá se foi...
E o VIX este ano vai ser assim... pelo menos até +- Outubro.

D. Antunes

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Re: Investir em volatilidade
« Responder #13 em: 2018-12-27 20:51:31 »
Hoje aproveitei a subida do VXX para gastar uns trocos em PUTs fora do $ a preços de "saldo".
A ver se isto acalma um pouco e consigo acabar bem o ano.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

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Re: Investir em volatilidade
« Responder #14 em: 2018-12-27 21:29:21 »
Hoje aproveitei a subida do VXX para gastar uns trocos em PUTs fora do $ a preços de "saldo".
A ver se isto acalma um pouco e consigo acabar bem o ano.
Bem, com o VIX a 29 os preços de saldo é um conceito relativo.  ;D

D. Antunes

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Re: Investir em volatilidade
« Responder #15 em: 2018-12-27 21:37:00 »
Hoje aproveitei a subida do VXX para gastar uns trocos em PUTs fora do $ a preços de "saldo".
A ver se isto acalma um pouco e consigo acabar bem o ano.
Bem, com o VIX a 29 os preços de saldo é um conceito relativo.  ;D

A ideia é que desça nas próximas 2 semanas.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
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Automek

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Re: Investir em volatilidade
« Responder #16 em: 2018-12-27 21:46:14 »
O problema destas alturas em que cheira a medo é o VIX não baixar proporcionalmente. E com a IV de 1 mês a 74% e 1 SD em +/- 8% é preciso o VIX cair mais do dobro disso para ter algo que se veja nas OTM 1SD.
É um negócio f* (mas a fazer-se é agora, claro, boa sorte).

P.S, Tomaste atenção à maturidade do VXX Antunes ? É algures em Janeiro que matura, não me lembro exactamente o dia.

D. Antunes

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Re: Investir em volatilidade
« Responder #17 em: 2018-12-27 21:56:50 »
O VXX acaba dia 29/Jan. Depois fica o VXXB.
Ao contrário do que costumo, comprei a curto prazo, PUTs de Janeiro e out of money. A ideia é vender rapidamente num dia de acalmia. Se correr mal, tb não é nenhuma fortuna. Se correr bem, porreiro.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

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René Descartes

vbm

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Re: Investir em volatilidade
« Responder #18 em: 2018-12-27 23:04:03 »
O que é que
a comprar e não vender?