O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira

[Zel]

O Ulisses deve estar bem. Ele recebia uma grande parte das comissoes das contas que derretia. Depois tem os cursos, as % do poker e casas de apostas. E ainda a publicidade no caldeirao e eh comentador de poker.

O mesmo é dizer... Não tem qualquer experiência profissional - além do trading e dos "bitaites". Eu nunca contrataria para trabalhar comigo um comentador de poker ou um apostador.

Estas experiencias tem valor profissional, mas so quando nao esta a derreter contas de quem nele confia, essa parte nao fica bem no CV

O trading tem valor em função do track record. Acumular perdas todos somos capazes...
Os "bitaites" não compreendo que valor possam ter. Aí, o seu expoente máximo são os artigos de conteúdo básico, repetitivo e destinado a principiantes.

O Ulisses como trader nao existe, nada ali tem valor do ponto de vista de fazer dinheiro no mercado, o tipo eh um nabo total. O valor profissional esta em ter um negocio e saber como criar e vender os seus produtos. Ele eh acima de tudo um vendedor.

[SMG]

O Ulisses deve estar bem. Ele recebia uma grande parte das comissoes das contas que derretia. Depois tem os cursos, as % do poker e casas de apostas. E ainda a publicidade no caldeirao e eh comentador de poker.

O mesmo é dizer... Não tem qualquer experiência profissional - além do trading e dos "bitaites". Eu nunca contrataria para trabalhar comigo um comentador de poker ou um apostador.

Estas experiencias tem valor profissional, mas so quando nao esta a derreter contas de quem nele confia, essa parte nao fica bem no CV

O trading tem valor em função do track record. Acumular perdas todos somos capazes...
Os "bitaites" não compreendo que valor possam ter. Aí, o seu expoente máximo são os artigos de conteúdo básico, repetitivo e destinado a principiantes.

O Ulisses como trader nao existe, nada ali tem valor do ponto de vista de fazer dinheiro no mercado, o tipo eh um nabo total. O valor profissional esta em ter um negocio e saber como criar e vender os seus produtos. Ele eh acima de tudo um vendedor.

E vai fazer o quê, se lhe destaparem a careca?

[Incognitus]

Neo, aqui:

http://www.dif.pt/web/pt_pt/pricing#subheading04

O spread total vai certamente depender do spread no instrumento/acção em questão. Ou seja, vai variar.

[Zel]

Neo, aqui:

http://www.dif.pt/web/pt_pt/pricing#subheading04

Ja tinha visto essa pagina mas nao encontrei, onde esta? Continuo sem avistar o spread. Pode ser nabice.

[Incognitus]

O spread não pode estar aí pois irá variar de acordo com o spread real.

[Thorn Gilts]

Thorn, quais eram os spreads cobrados nos CFDs da Dif na altura do grafico do nougud ? Ou mesmo hoje em dia. Obrigado.

Thorn, viste a minha pergunta  ?

deves pensar que

1) tenho obrigação de te responder
2) que tenho obrigação de continuar a responder a coisas que já foram respondidas.

E, por fim, deixa-te de falta de honestidade ao tentares colar a minha ausência de resposta a não negar o que quer que seja como se fosse admitir algo que dizes... No caso em concreto, mais um vez, vou-te dizer: Nao sei... não faço a minima ideia... nem hoje sei quais são as comissões, quanto mais nessa altura... Nem da minha conta sei as comissões... quanto mais das dos outros em determinado periodo.... se queres saber comissões, penso que estão no site.

Nao estao no site. Marado.

Já seria de esperar que dissesses isso, pois é mais fácil dizer o que dissesses do que realmente procurar, caso contrário tinhas encontrado como eu acabei de encontrar.

Nao tinha vista esta resposta. Onde estao? Procuro especificamente os spreads dos CFDs.

Esta onde deve estar e no sitio mais evidente possível... Se falasses menos e trabalhasses mais...

[Zel]

O spread não pode estar aí pois irá variar de acordo com o spread real.

Nao esta la nenhuma referencia a sequer existir um spread. Afinal quem tinha razao??? Metem so la tretas sobre comissoes minusculas que nao interessam mas deixam de fora o ELEFANTE. Deixa ca tirar um printscreen desta obra prima... Entao cobram 0,2% de spread e usam a variabilidade para nao informarem o cliente? Os brokers de forex tem de aprender umas licoes com os chicos-espertos da Dif !!

[Thorn Gilts]

O spread não pode estar aí pois irá variar de acordo com o spread real.

Nao esta la nenhuma referencia a sequer existir um spread. Afinal quem tinha razao??? Metem so la tretas sobre comissoes minusculas que nao interessam mas deixam de fora o ELEFANTE. Deixa ca tirar um printscreen desta obra prima... Entao cobram 0,2% de spread e usam a variabilidade para nao informarem o cliente? Os brokers de forex tem de aprender umas licoes com os chicos-espertos da Dif !!

Como te disse esta onde deve estar, da forma que deve e pode ser apresentada e na maneira em que não cria qualquer dúvidas ao cliente. Se tu não sabes onde é... tens de estudar mais.

[Incognitus]

O spread deve ser o de mercado e aparecerá na plataforma de negociação. Eventualmente isto até se torna mais relevante do que o spread, tendo em conta a negociação de acções Americanas e a dimensão dos negócios:

Será adicionado ou deduzido um spread de 0,5% a título de conversão cambial, quando as transacções são feitas em moeda que não a moeda-base da conta. As conversões cambiais de transacções, comissões ou ganhos e perdas são baseadas no fixing das 17:00 de Nova York.

[Incognitus]

Sim, e nem sei se estaria a ser aplicado no passado (é o que está na tabela agora). Mas com a conta em EUR e as acções negociadas em USD, poderia rapidamente tornar-se relevante se existissem muitas conversões.

Em todo o caso é acessório. Já o spread normal deve variar de produto para produto. De acção para acção, tal como varia no mercado real e acompanhando-o.

[NouGud]

O spread não pode estar aí pois irá variar de acordo com o spread real.

Nao esta la nenhuma referencia a sequer existir um spread. Afinal quem tinha razao??? Metem so la tretas sobre comissoes minusculas que nao interessam mas deixam de fora o ELEFANTE. Deixa ca tirar um printscreen desta obra prima... Entao cobram 0,2% de spread e usam a variabilidade para nao informarem o cliente? Os brokers de forex tem de aprender umas licoes com os chicos-espertos da Dif !!

Como te disse esta onde deve estar, da forma que deve e pode ser apresentada e na maneira em que não cria qualquer dúvidas ao cliente. Se tu não sabes onde é... tens de estudar mais.

Só os clientes é que sabem quanto é o spread?
O spread não depende da plataforma, a plataforma da GB e da Dif são iguais e os spreads são completamente diferentes. Ou pelo menos eram quando eu tinha acesso à plataforma da Dif

[valves1]

Vamos lá a pôr um pouco de água na fervura, Neo, pois, pelo que vi até agora é de aplicar a Navalha de Hanlon:


Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity

Eu ja estou perder tempo de mais com este topico, mas antes de o abandonar definitivamente nao posso deixar de concordar com a ideia acima exposta e mais ainda,
quem se der ao trabalho de analisar trade/trade nao pode dizer que os sinais tecnicos a sinalizar o trade nao estavam la, o problema e mesma limitacao intrinseca desses  sinais tecnicos; e depois e impressionante a quantidade de trades numa infinidade de titulos em tao pouco tempo( aqui a estupidez ou o vicio do trade   darem a sua contribuicao )
 uma boa licao para quem haja que a analise tecnica nos mercados e suficiente para bons resultados.
 uma boa prova em favor dos que nao  acreditam nas virtualidades dos trades que se baseiam exclusivamente na AT

[SMG]

Vamos lá a pôr um pouco de água na fervura, Neo, pois, pelo que vi até agora é de aplicar a Navalha de Hanlon:


Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity

Eu ja estou perder tempo de mais com este topico, mas antes de o abandonar definitivamente nao posso deixar de concordar com a ideia acima exposta e mais ainda,
quem se der ao trabalho de analisar trade/trade nao pode dizer que os sinais tecnicos a sinalizar o trade nao estavam la, o problema e mesma limitacao intrinseca desses  sinais tecnicos; e depois e impressionante a quantidade de trades numa infinidade de titulos em tao pouco tempo( aqui a estupidez ou o vicio do trade   darem a sua contribuicao )
 uma boa licao para quem haja que a analise tecnica nos mercados e suficiente para bons resultados.
 uma boa prova em favor dos que nao  acreditam nas virtualidades dos trades que se baseiam exclusivamente na AT

O que acontece é que a análise técnica permite aos leigos em teoria financeira interporem-se num meio para o qual não estão habilitados. E como argumento de defensa caem no cliché de que a análise fundamental pouco importa. Muito prezo a análise técnica, a qual utilizo para definição dos meus timing de entrada e saída em determinado activo. Porém, o desprezo por teorias que atribuem prémios nobel é a maior barbaridade de Ulisses & Companhia!

[tatanka]

Vamos lá a pôr um pouco de água na fervura, Neo, pois, pelo que vi até agora é de aplicar a Navalha de Hanlon:


Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity

Eu ja estou perder tempo de mais com este topico, mas antes de o abandonar definitivamente nao posso deixar de concordar com a ideia acima exposta e mais ainda,
quem se der ao trabalho de analisar trade/trade nao pode dizer que os sinais tecnicos a sinalizar o trade nao estavam la, o problema e mesma limitacao intrinseca desses  sinais tecnicos; e depois e impressionante a quantidade de trades numa infinidade de titulos em tao pouco tempo( aqui a estupidez ou o vicio do trade   darem a sua contribuicao )
 uma boa licao para quem haja que a analise tecnica nos mercados e suficiente para bons resultados.
 uma boa prova em favor dos que nao  acreditam nas virtualidades dos trades que se baseiam exclusivamente na AT

O que acontece é que a análise técnica permite aos leigos em teoria financeira interporem-se num meio para o qual não estão habilitados. E como argumento de defensa caem no cliché de que a análise fundamental pouco importa. Muito prezo a análise técnica, a qual utilizo para definição dos meus timing de entrada e saída em determinado activo. Porém, o desprezo por teorias que atribuem prémios nobel é a maior barbaridade de Ulisses & Companhia!

A AT á'la Ulisses tem o problema de transmitir segurança e confiança, a quem não a deveria ter.
Acabam por baixar as guardas muitas das vezes com resultados desastrosos.

Mas diga-se que se surgir um qualquer "alquimista", a vender muto bem a mensagem que basta investir em empresas com PER<10, é provavel que consiga reunir igual numero de seguidores, com o mesmo tipo de consequencias.

[SMG]

Vamos lá a pôr um pouco de água na fervura, Neo, pois, pelo que vi até agora é de aplicar a Navalha de Hanlon:


Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity

Eu ja estou perder tempo de mais com este topico, mas antes de o abandonar definitivamente nao posso deixar de concordar com a ideia acima exposta e mais ainda,
quem se der ao trabalho de analisar trade/trade nao pode dizer que os sinais tecnicos a sinalizar o trade nao estavam la, o problema e mesma limitacao intrinseca desses  sinais tecnicos; e depois e impressionante a quantidade de trades numa infinidade de titulos em tao pouco tempo( aqui a estupidez ou o vicio do trade   darem a sua contribuicao )
 uma boa licao para quem haja que a analise tecnica nos mercados e suficiente para bons resultados.
 uma boa prova em favor dos que nao  acreditam nas virtualidades dos trades que se baseiam exclusivamente na AT

O que acontece é que a análise técnica permite aos leigos em teoria financeira interporem-se num meio para o qual não estão habilitados. E como argumento de defensa caem no cliché de que a análise fundamental pouco importa. Muito prezo a análise técnica, a qual utilizo para definição dos meus timing de entrada e saída em determinado activo. Porém, o desprezo por teorias que atribuem prémios nobel é a maior barbaridade de Ulisses & Companhia!

A AT á'la Ulisses tem o problema de transmitir segurança e confiança, a quem não a deveria ter.
Acabam por baixar as guardas muitas das vezes com resultados desastrosos.

Mas diga-se que se surgir um qualquer "alquimista", a vender muto bem a mensagem que basta investir em empresas com PER<10, é provavel que consiga reunir igual numero de seguidores, com o mesmo tipo de consequencias.

A questão é que a verdadeira análise fundamental deve ser "fundamentada". E o PER, de per si, pouco importa se não forem considerados os cash-flows futuros. Mas é um facto que a alquimia da Ulisses & Companhia usa outras habilidades que nem de técnica nem de fundamental... Nada têm de análise.

[artista]

O que acontece é que a análise técnica permite aos leigos em teoria financeira interporem-se num meio para o qual não estão habilitados. E como argumento de defensa caem no cliché de que a análise fundamental pouco importa. Muito prezo a análise técnica, a qual utilizo para definição dos meus timing de entrada e saída em determinado activo. Porém, o desprezo por teorias que atribuem prémios nobel é a maior barbaridade de Ulisses & Companhia!

A realidade é que quem usa a AT não percebe muito de AF e por isso não faz sentido tentar misturar uma coisa que se estodou com alguma profundidade com algo que se desconhece. Não se trata de dizer que a AF não serve para nada, apenas não serve para si, mas a sua forma de estar no mercado...

É isso que acontece comigo, eu uso a AT e não quero saber da AF para nada, diz-me a experiência que olhar para a AF, quando todo o meu processo de investimento é baseado na AT, tem mais vezes maus resultados que bons... mas admiro quem se dedica e faz bem AF, não vale a pena misturar as coisas, não vale a pena dizer mal de algo que não se gosta, ou não se usa, só porque sim... ou porque não!

[artista]

A AT á'la Ulisses tem o problema de transmitir segurança e confiança, a quem não a deveria ter.
Acabam por baixar as guardas muitas das vezes com resultados desastrosos.

Mas diga-se que se surgir um qualquer "alquimista", a vender muto bem a mensagem que basta investir em empresas com PER<10, é provavel que consiga reunir igual numero de seguidores, com o mesmo tipo de consequencias.

Eu já abordei aqui o assunto mas é inevitável, por mais que se escreva isso mil vezes haverá sempre pessoas a confundir as coisas, eu também não tenho o "poder medático" de outros!

A AT não é uma bola de cristal, não diz para entrar aqui ou ali, ou para fazer isto ou aquilo. A AT dá-nos uma série de dados objetivos (suportes, resistências, tendências, médias móveis, etc), a forma como a usamos esses dados para construir uma estratégia de investimento é que na prática vai fazer com que tenhamos mais ou menos sucesso nos mercados, não vale a pena confundir as coisas...

E ainda há outro aspeto muito importante,de que também já falei neste tópico, e que tem a ver com a disciplina e controle emocional, que nos leva a cumprir melhor ou pior as estratégias que delineamos... muitas vezes estamos definimos um determinado trade mas falta de controle emocional/disciplina acabamos por fazer algo muito diferente, e isso normalmente prejudica a rentabilidade!

Agora confundir a AT que é algo mais ou menos objetivo, com a capacidade de investirmos no mercado, é algo completamente despropositado. E o mesmo se aplica à AF, uma boa AF também não garante nada, se não tivermos uma boa estratégia de investimento e/ou não formos disciplinados na sua execução.

[NouGud]

O que acontece é que a análise técnica permite aos leigos em teoria financeira interporem-se num meio para o qual não estão habilitados. E como argumento de defensa caem no cliché de que a análise fundamental pouco importa. Muito prezo a análise técnica, a qual utilizo para definição dos meus timing de entrada e saída em determinado activo. Porém, o desprezo por teorias que atribuem prémios nobel é a maior barbaridade de Ulisses & Companhia!

A AT á'la Ulisses tem o problema de transmitir segurança e confiança, a quem não a deveria ter.
Acabam por baixar as guardas muitas das vezes com resultados desastrosos.

Mas diga-se que se surgir um qualquer "alquimista", a vender muto bem a mensagem que basta investir em empresas com PER<10, é provavel que consiga reunir igual numero de seguidores, com o mesmo tipo de consequencias.

Aqui vamos cair na velha discussão de AT contra AF. Está provado que ambas têm pontos fortes e pontos fracos. Pessoalmente sou adepto de AT, mas reconheço as minhas limitações em AF.

Apesar do que aqui foi escrito, acho que as análises no Ulisses são bastante válidas no médio/longo prazo e protegem o investidor, nomeadamente na insistência da necessidade de um plano e de stops adequados.
O problema do Ulisses é que não aplica o que de bom recomenda para os outros.

[Happy_TheOne]

A enron, Lemanh brothers, aige wcom estavam perfeitas em analise fundamental  e foi o que foi a AT ja estava a indicar algo so nao se sabia o que era.
Por isso essa conversa da nao tem fundamento ha muitos exemplos de quem faz muito dinheiro so com AT ...mas nao a ridícula AT do Ulisses que é o básico dos básicos e qualquer livro de bolso tem e que todos endeusam ao limite.
Em cada grafico que eu pegar eu coloco-vos uma AT valida e com argumentos fundamentados para os bears e outra totalmente valida para os bulls ....o problema e saber qual a mais certa naquele momento ...por discussão assim fui expulso da panela mostra bem aquilo que ele percebe de bolsa.

[AmigosdaBolsa]

O que acontece é que a análise técnica permite aos leigos em teoria financeira interporem-se num meio para o qual não estão habilitados. E como argumento de defensa caem no cliché de que a análise fundamental pouco importa. Muito prezo a análise técnica, a qual utilizo para definição dos meus timing de entrada e saída em determinado activo. Porém, o desprezo por teorias que atribuem prémios nobel é a maior barbaridade de Ulisses & Companhia!

A AT á'la Ulisses tem o problema de transmitir segurança e confiança, a quem não a deveria ter.
Acabam por baixar as guardas muitas das vezes com resultados desastrosos.

Mas diga-se que se surgir um qualquer "alquimista", a vender muto bem a mensagem que basta investir em empresas com PER<10, é provavel que consiga reunir igual numero de seguidores, com o mesmo tipo de consequencias.

Aqui vamos cair na velha discussão de AT contra AF. Está provado que ambas têm pontos fortes e pontos fracos. Pessoalmente sou adepto de AT, mas reconheço as minhas limitações em AF.

Apesar do que aqui foi escrito, acho que as análises no Ulisses são bastante válidas no médio/longo prazo e protegem o investidor, nomeadamente na insistência da necessidade de um plano e de stops adequados.
O problema do Ulisses é que não aplica o que de bom recomenda para os outros.

Concordo contigo. Também me parece, como já referi que as análises dele são bastantes válidas para o médio/longo prazo, assim como o que indica nos seus artigos de opinião relativamente à parte psicologia do trading - a definição de um plano, o cumprimento do mesmo, sleeping point, etc..

O que aconteceu no teu caso e nos outros nesse período é o que dizes, não aplicou o que tão bem recomenda para os outros.