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Autor Tópico: [Dúvida] Onde a segurança social investe o nosso dinheiro?  (Lida 13144 vezes)

darkmoon

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Re: [Dúvida] Onde a segurança social investe o nosso dinheiro?
« Responder #60 em: 2019-02-04 09:41:11 »
Como andava aqui a dúvida, fica o esclarecimento de que serão pagos os retroactivos a contar desde a data em que entra o processo para o pedido de reforma (desde que se “mete os papéis”).

Não é perfeito, porque como no caso em questão a pessoa fica sem receber enquanto espera, com todos os problemas que isso acarreta...no entanto é menos mau...
(não sei se já tinha escrito noutro tópico)

Confirmo. Em dezembro a minha mãe recebeu a resposta "definitiva" (podia contestar em 30 dias se não estivesse de acordo) com o registo dos descontos e da pensão atribuída. Em janeiro recebeu a 1ª pensão e os retroativos desde julho/2017. E já foi requerer o resgate dos certificados de reforma.

Enfim...
« Última modificação: 2019-02-04 09:44:47 por darkmoon »

darkmoon

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Re: [Dúvida] Onde a segurança social investe o nosso dinheiro?
« Responder #61 em: 2019-02-04 09:44:15 »
Nunca tinha visto esta divisão:

"Decompondo, descontamos
1,41% para ter direito a subsídio de doença;
0,5%   para termos cobertura em caso de doença profissional;
0,76% para os apoios na parentalidade
5,14% para acedermos ao subsídio de desemprego;
4,29% para os apoios em caso de invalidez;
20,21% para a formação da nossa pensão de velhice  e
2,44% para os apoios em caso de morte (os subsídios de funeral ou as pensões de viuvez, pagas mensalmente aos familiares de quem morreu) .
É assim que se chega à taxa de 34,75%."
Eu sabia disto. Às vezes, em conversa de café, faço o seguinte raciocínio: (contas redondas)

"Descontas 40 anos para a SS, 20% por mês. Logo, como vais receber 20 anos de reforma podes aspirar a 40% da tua média salarial. Acima disso, são impostos que têm de te pagar. Ponto."

Deviam dizer isto às pessoas, quando começam a descontar.

Incognitus

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Re: [Dúvida] Onde a segurança social investe o nosso dinheiro?
« Responder #62 em: 2019-02-04 12:09:55 »
Nunca tinha visto esta divisão:

"Decompondo, descontamos
1,41% para ter direito a subsídio de doença;
0,5%   para termos cobertura em caso de doença profissional;
0,76% para os apoios na parentalidade
5,14% para acedermos ao subsídio de desemprego;
4,29% para os apoios em caso de invalidez;
20,21% para a formação da nossa pensão de velhice  e
2,44% para os apoios em caso de morte (os subsídios de funeral ou as pensões de viuvez, pagas mensalmente aos familiares de quem morreu) .
É assim que se chega à taxa de 34,75%."

O dinheiro é fungível. Essas supostas distribuições perdem o significado se faltar dinheiro aqui ou ali, e não são respeitadas.

Aliás, a "formação da nossa pensão de velhice" é simplemente mentira.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Automek

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Re: [Dúvida] Onde a segurança social investe o nosso dinheiro?
« Responder #63 em: 2019-02-04 14:10:58 »
Boa informação. Não sabia como é que eram distribuídos actualmente (só estranhei a ausência do RSI que presumo que também venha daí, a não ser que esteja no sub de desemprego).

Quase todas estas rubricas deviam ser voluntárias e com liberdade de escolha pela seguradora a contratar.
Tal como no SNS e na educação, nesta área também não há seguros de desemprego, invalidez, etc. muito mais massificados, com diversidade e preço acessível porque o estado assume esse papel de forma compulsiva.
« Última modificação: 2019-02-04 14:12:41 por Automek »

D. Antunes

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Re: [Dúvida] Onde a segurança social investe o nosso dinheiro?
« Responder #64 em: 2019-02-04 16:17:49 »
O RSI não depende de contribuições. Penso que é pago pelos impostos (via transferência para a SS).
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

D. Antunes

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Re: [Dúvida] Onde a segurança social investe o nosso dinheiro?
« Responder #65 em: 2019-02-04 16:21:27 »
"Descontas 40 anos para a SS, 20% por mês. Logo, como vais receber 20 anos de reforma podes aspirar a 40% da tua média salarial. Acima disso, são impostos que têm de te pagar. Ponto."

Depende da taxa de remuneração das poupanças que consideres. As tuas contas são válidas se considerares uma taxa de remuneração igual à inflação.
Que falta que faz um sistema de capitalização. Espero que surjam rapidamente os PPRs europeus.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
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René Descartes

vbm

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Re: [Dúvida] Onde a segurança social investe o nosso dinheiro?
« Responder #66 em: 2019-02-04 16:26:45 »
Nunca tinha visto esta divisão:

"Decompondo, descontamos
1,41% para ter direito a subsídio de doença;
0,5%   para termos cobertura em caso de doença profissional;
0,76% para os apoios na parentalidade
5,14% para acedermos ao subsídio de desemprego;
4,29% para os apoios em caso de invalidez;
20,21% para a formação da nossa pensão de velhice  e
2,44% para os apoios em caso de morte (os subsídios de funeral ou as pensões de viuvez, pagas mensalmente aos familiares de quem morreu) .
É assim que se chega à taxa de 34,75%."

O dinheiro é fungível. Essas supostas distribuições perdem o significado se faltar dinheiro aqui ou ali, e não são respeitadas.

Aliás, a "formação da nossa pensão de velhice" é simplemente mentira.


É uma simples dispartição ex-post.

darkmoon

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Re: [Dúvida] Onde a segurança social investe o nosso dinheiro?
« Responder #67 em: 2019-02-04 16:29:07 »
"Descontas 40 anos para a SS, 20% por mês. Logo, como vais receber 20 anos de reforma podes aspirar a 40% da tua média salarial. Acima disso, são impostos que têm de te pagar. Ponto."
Depende da taxa de remuneração das poupanças que consideres. As tuas contas são válidas se considerares uma taxa de remuneração igual à inflação.
Que falta que faz um sistema de capitalização. Espero que surjam rapidamente os PPRs europeus.
Exato, apenas faço as contas assim para passar a ideia. Como o nosso sistema não capitaliza, dá para o exemplo.
Uma taxa capitalização de 2% acima da inflação (o que me parece muito ambicioso para um PPR) daria pensão=60% da média salarial.

vbm

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Re: [Dúvida] Onde a segurança social investe o nosso dinheiro?
« Responder #68 em: 2019-02-04 16:38:34 »
Mas 20 anos reformado não parece provável no futuro. Talvez 10 anos, seja mais natural. O que nivelaria a pensão em 80% do salário médio anual: porventura algo sobre suficiente para um indivíduo a caminho da octogésima idade!

D. Antunes

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Re: [Dúvida] Onde a segurança social investe o nosso dinheiro?
« Responder #69 em: 2019-02-04 17:01:38 »
"Descontas 40 anos para a SS, 20% por mês. Logo, como vais receber 20 anos de reforma podes aspirar a 40% da tua média salarial. Acima disso, são impostos que têm de te pagar. Ponto."
Depende da taxa de remuneração das poupanças que consideres. As tuas contas são válidas se considerares uma taxa de remuneração igual à inflação.
Que falta que faz um sistema de capitalização. Espero que surjam rapidamente os PPRs europeus.
Exato, apenas faço as contas assim para passar a ideia. Como o nosso sistema não capitaliza, dá para o exemplo.
Uma taxa capitalização de 2% acima da inflação (o que me parece muito ambicioso para um PPR) daria pensão=60% da média salarial.

Se fosse possível investir num ETF de ações e obtivesse 5% acima da inflação daria uns 140% da média salarial. Isso é que seria uma reforma porreira!
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
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“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
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