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Autor Tópico: Betting - A guide to...  (Lida 211322 vezes)

Automek

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #340 em: 2014-04-09 08:29:21 »
Tenho estado a ler este tópico e dei comigo a pensar que o Optimal f era capaz de se adaptar muito bem na gestão da banca das apostas. Se o DeMelo pudesse arranjar em excel (preenchido) aquele ficheiro que deixou na página 13, talvez consiga fazer as contas e deixar aqui umas notas, se chegar a alguma conclusão. Podia pegar no Pdf do DeMelo e voltar a refazer em Excel, mas dá um trabalho medonho.  ;)

soueusou

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #341 em: 2014-04-09 10:50:16 »
Era um misto de surebets e apostas como tu estas a fazer (apostar num sentido do mercado e fechar qdo se tem saldo positivo de 2-3%).

Em termos gerais enganei-me umas duas vezes (em que com sorte fiquei com saldo positivo) e aquilo comia-me muito tempo por dia (em particular a procura de sure bets).
Fazia com Pinnacle, 5dimes (muito bom tb) e bodog, com os desportos americanos para as apostas direccionadas e futebol internacional nas surebets. Mas o motivo foi mesmo o tempo que se tornou pouco para procurar surebets.
podes não chegar à lua, mas tiraste os pés do chão

deMelo

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #342 em: 2014-04-09 11:00:19 »
Tenho estado a ler este tópico e dei comigo a pensar que o Optimal f era capaz de se adaptar muito bem na gestão da banca das apostas. Se o DeMelo pudesse arranjar em excel (preenchido) aquele ficheiro que deixou na página 13, talvez consiga fazer as contas e deixar aqui umas notas, se chegar a alguma conclusão. Podia pegar no Pdf do DeMelo e voltar a refazer em Excel, mas dá um trabalho medonho.  ;)

There u go.
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Automek

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #343 em: 2014-04-09 11:01:12 »
Thanks, do que conseguir depois deixo aqui (provavelmente só no fim de semana)

tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #344 em: 2014-04-09 11:02:08 »
Era um misto de surebets e apostas como tu estas a fazer (apostar num sentido do mercado e fechar qdo se tem saldo positivo de 2-3%).

Em termos gerais enganei-me umas duas vezes (em que com sorte fiquei com saldo positivo) e aquilo comia-me muito tempo por dia (em particular a procura de sure bets).
Fazia com Pinnacle, 5dimes (muito bom tb) e bodog, com os desportos americanos para as apostas direccionadas e futebol internacional nas surebets. Mas o motivo foi mesmo o tempo que se tornou pouco para procurar surebets.

Para a pesquisa de surebets, usavas uns softwares disponiveis na net, não?
Experimentei usar isso 2 ou 3 vezes. Boa parte das vezes, quando ia para fazer a aposta, já ela tinha deslizado.
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
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deMelo

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #345 em: 2014-04-09 11:02:25 »
Sim, o motivo para abandonar este tipo de coisas é falta de tempo.

A determinada altura queremos fazer tudo, e nem nos apercebemos de imediato que não estamos a ser tão "profissionais" como eramos dantes.... e a coisa depois corre mal.

Apostas, bolsa, poker, ... tudo hobbies preteridos pela profissão. Quando olho para trás, fico sempre a pensar que a minha vida podia ter sido completamente diferente...  8)
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soueusou

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #346 em: 2014-04-09 12:07:19 »
Era um misto de surebets e apostas como tu estas a fazer (apostar num sentido do mercado e fechar qdo se tem saldo positivo de 2-3%).

Em termos gerais enganei-me umas duas vezes (em que com sorte fiquei com saldo positivo) e aquilo comia-me muito tempo por dia (em particular a procura de sure bets).
Fazia com Pinnacle, 5dimes (muito bom tb) e bodog, com os desportos americanos para as apostas direccionadas e futebol internacional nas surebets. Mas o motivo foi mesmo o tempo que se tornou pouco para procurar surebets.

Para a pesquisa de surebets, usavas uns softwares disponiveis na net, não?
Experimentei usar isso 2 ou 3 vezes. Boa parte das vezes, quando ia para fazer a aposta, já ela tinha deslizado.
não... andava à cata à unha. utilizar softwares gratuitos para isto n funciona (se funcionasse, os softwares n eram gratuitos, eheheh)
podes não chegar à lua, mas tiraste os pés do chão

tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #347 em: 2014-04-09 12:09:51 »
Era um misto de surebets e apostas como tu estas a fazer (apostar num sentido do mercado e fechar qdo se tem saldo positivo de 2-3%).

Em termos gerais enganei-me umas duas vezes (em que com sorte fiquei com saldo positivo) e aquilo comia-me muito tempo por dia (em particular a procura de sure bets).
Fazia com Pinnacle, 5dimes (muito bom tb) e bodog, com os desportos americanos para as apostas direccionadas e futebol internacional nas surebets. Mas o motivo foi mesmo o tempo que se tornou pouco para procurar surebets.

Para a pesquisa de surebets, usavas uns softwares disponiveis na net, não?
Experimentei usar isso 2 ou 3 vezes. Boa parte das vezes, quando ia para fazer a aposta, já ela tinha deslizado.
não... andava à cata à unha. utilizar softwares gratuitos para isto n funciona (se funcionasse, os softwares n eram gratuitos, eheheh)

Á unha? Caramba.....

Gratuitos, com delay nas odds, limitado nos bookies, etc... Versao premium desbloqueia essas limitações. O costume.
Mas duvido que seja uma aproximação rentavel. Mercado muito batido.
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Gugu

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #348 em: 2014-04-09 12:44:07 »
Olá Tatanka,

Acho que a tua estratégia pode muito bem dar frutos, espero que sim.

Para fazeres o controlo das apostas que abriste, ou seja, para seguires as oscilações das odds, que sistema utilizas?

Em relação ao risco, penso que 3 a 4% é ajustado, na medida em as percas possam ser mínimas, umas vez que fechas assim que entras red.

Em live como eu faço, digamos que, não é bem stressante como dizes, ( falo por mim ) fico é com uma dose de ansiedade do catano, e quando faço múltiplas fico pior.
Os ganhos não são consistentes, encaro os reds de forma natural, tento evitar que eles me tirem o discernimento.

Quando acumulo alguns reds seguidos, afasto-me do betting por alguns dias.
A estrutura politica, a ideologia dominante, faz tudo o possível para manter a população o mais pobre possível e favorecer o mais possível pequenas (e por vezes não tão pequenas) castas.
 Incognitus

soueusou

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #349 em: 2014-04-09 12:48:57 »
Era um misto de surebets e apostas como tu estas a fazer (apostar num sentido do mercado e fechar qdo se tem saldo positivo de 2-3%).

Em termos gerais enganei-me umas duas vezes (em que com sorte fiquei com saldo positivo) e aquilo comia-me muito tempo por dia (em particular a procura de sure bets).
Fazia com Pinnacle, 5dimes (muito bom tb) e bodog, com os desportos americanos para as apostas direccionadas e futebol internacional nas surebets. Mas o motivo foi mesmo o tempo que se tornou pouco para procurar surebets.

Para a pesquisa de surebets, usavas uns softwares disponiveis na net, não?
Experimentei usar isso 2 ou 3 vezes. Boa parte das vezes, quando ia para fazer a aposta, já ela tinha deslizado.
não... andava à cata à unha. utilizar softwares gratuitos para isto n funciona (se funcionasse, os softwares n eram gratuitos, eheheh)

Á unha? Caramba.....

Gratuitos, com delay nas odds, limitado nos bookies, etc... Versao premium desbloqueia essas limitações. O costume.
Mas duvido que seja uma aproximação rentavel. Mercado muito batido.
ao fim de algumas semanas acabavas por te focar em poucos mercados e ficava fácil de fazer (mas continuava a demorar tempo).

não acredito que seja comercializado um software bom para arbitragem... pelo menos para os valores que eu estava a utilizar na conta e para os limotes que a maioria dos bookies utiliza (até pq eu n coloco $$ em qquer bookie)
podes não chegar à lua, mas tiraste os pés do chão

tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #350 em: 2014-04-09 16:28:18 »
Era um misto de surebets e apostas como tu estas a fazer (apostar num sentido do mercado e fechar qdo se tem saldo positivo de 2-3%).

Em termos gerais enganei-me umas duas vezes (em que com sorte fiquei com saldo positivo) e aquilo comia-me muito tempo por dia (em particular a procura de sure bets).
Fazia com Pinnacle, 5dimes (muito bom tb) e bodog, com os desportos americanos para as apostas direccionadas e futebol internacional nas surebets. Mas o motivo foi mesmo o tempo que se tornou pouco para procurar surebets.

Para a pesquisa de surebets, usavas uns softwares disponiveis na net, não?
Experimentei usar isso 2 ou 3 vezes. Boa parte das vezes, quando ia para fazer a aposta, já ela tinha deslizado.
não... andava à cata à unha. utilizar softwares gratuitos para isto n funciona (se funcionasse, os softwares n eram gratuitos, eheheh)

Á unha? Caramba.....

Gratuitos, com delay nas odds, limitado nos bookies, etc... Versao premium desbloqueia essas limitações. O costume.
Mas duvido que seja uma aproximação rentavel. Mercado muito batido.
ao fim de algumas semanas acabavas por te focar em poucos mercados e ficava fácil de fazer (mas continuava a demorar tempo).


Tu fazias entao sure-bets, não trading de odds?
Isto é, abrias e fechavas o 1x2 quase em simultaneo?
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soueusou

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #351 em: 2014-04-09 18:22:18 »
Era um misto de surebets e apostas como tu estas a fazer (apostar num sentido do mercado e fechar qdo se tem saldo positivo de 2-3%).

Em termos gerais enganei-me umas duas vezes (em que com sorte fiquei com saldo positivo) e aquilo comia-me muito tempo por dia (em particular a procura de sure bets).
Fazia com Pinnacle, 5dimes (muito bom tb) e bodog, com os desportos americanos para as apostas direccionadas e futebol internacional nas surebets. Mas o motivo foi mesmo o tempo que se tornou pouco para procurar surebets.

Para a pesquisa de surebets, usavas uns softwares disponiveis na net, não?
Experimentei usar isso 2 ou 3 vezes. Boa parte das vezes, quando ia para fazer a aposta, já ela tinha deslizado.
não... andava à cata à unha. utilizar softwares gratuitos para isto n funciona (se funcionasse, os softwares n eram gratuitos, eheheh)

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Gratuitos, com delay nas odds, limitado nos bookies, etc... Versao premium desbloqueia essas limitações. O costume.
Mas duvido que seja uma aproximação rentavel. Mercado muito batido.
ao fim de algumas semanas acabavas por te focar em poucos mercados e ficava fácil de fazer (mas continuava a demorar tempo).


Tu fazias entao sure-bets, não trading de odds?
Isto é, abrias e fechavas o 1x2 quase em simultaneo?

Havia dois tipos de apostas.

1- surebets em que apostava nos dois resultados ao mesmo tempo garantindo um lucro 1 e 2% (média).
2 - Fazia apostas que me pareciam desajustadas cerca de 10X o tamanho da aposta normal, fechando o equivalente a 9 apostas normais quando ganhasse 2%

No boxe havia umas apostas giras em que conseguia-se "casar" as apostas (lucro 0) fazendo apostas em que um determinado combate demorava mais do que 8.5 rounds e noutra casa que o combate terminava em menos de 9.5 rounds. Se o combate acabasse no nono round ganhava as 2 apostas. Infelizmente isso nunca ocorreu...

Lembro-me que ganhava uns 50€/semana com uma banca global de 2500€. Ou seja, uma rendimento de quase 100%/ano. O problema é que utilizando apenas bookies seguros e mercados esquisitos, o sistema não permitia aumentar muito mais a banca... Ou seja, o lucro dificilmente ultrapassaria aquilo.
podes não chegar à lua, mas tiraste os pés do chão

tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #352 em: 2014-04-13 18:37:52 »

Trade3: -3.5%
Trade4: 1.13% e 2.99% (parti em 2, pois apanhei uma odd mais favoravel)
Trade5: 8.44%

Tive um azar descomunal neste trade5. Preciptei-me, e quis logo agarrar um profit bastante bom de 8.4%. Se tivesse esperado e fechado antes do jogo iniciar (são os valores que uso nas simulações), tinha assegurado 20%.

Para cumulo do azar, enganei-me na leg vencedora! Pensei ter fechado o trade, apostando no 1 e no X ( a odd inicial foi um 2). Por engano fiz duas apostas no 1. Fiquei assim com um stake duplo na vitoria caseira, e com o empate destapado.
Logo para cumulo do azar o jogo deu mesmo empate, o que significou que rebentei aqui uma % significativa da carteira.

Enfim, melhor agora numa fase inicial, do que mais á frente em que conto ter mais capital investido. Era um dos riscos identificados deste tipo de estrategia, serve de aprendizagem, fazer sempre o double check da aposta, após a sua submissão.


De resto, acredito ter aqui um pequeno edge, que me permite identificar jogos, cuja tendencia da odd é de descida. É no entanto trabalhosa esta busca, sendo necessária suporta-la em dados bem sistematizados. Além de que as grandes oportunidades parecem escassear. Mas veremos como evolui.....


Esta semana correu bem, essencialmente devido ao trade8.

Trade1: +5.5%
Trade2: +2%
Trade3: -3.5%
Trade4: 1.13% e 2.99% (parti em 2, pois apanhei uma odd mais favoravel)
Trade5: 8.44%
Trade6:  +1.2%
Trade7: -3.98%
Trade8: +20.3%

Bem, a estrategia, mais que a gestão de risco, vive da identificação das oportunidades.
Na I divisao nacional, instintivamente consigo reconhecer com algum grau de certeza, quando as odds estão mal colocadas.
Em outros campeonatos, não tenho conhecimento suficiente para tal. E na I divisao, as oportunidades são raras, diria que se tivermos uma oportunidade a cada 3 jornadas, já não é mau.

Resta-me assim outro caminho, o caminho cientifico, com base em analise sistemático de resultados. Este tipo de analises, permitiu-me identificar o trade8, que resultou em ganhos de 20%.
Tenho duvidas no entanto, que este tipo de falhas dos bookies sejam frequentes.
Vou-me concentrar no desenvolvimento de um sistema, que me permita garimpar o mercado, em busca destas pepitas escondidas.

Vamos lá ver se chego a algum lado com isto.
« Última modificação: 2014-04-13 18:41:16 por tatanka »
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Re:Betting - A guide to...
« Responder #353 em: 2014-04-14 15:31:27 »
Uma dica. No jogo do campeonato da Roménia Univ Cluj - Botosani que esta a começar, suspeito que ao invervalo o Botosani vai estar a ganhar, mas no final o Univ Cluj vai ganhar !!!

tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #354 em: 2014-04-14 15:44:48 »
Uma dica. No jogo do campeonato da Roménia Univ Cluj - Botosani que esta a começar, suspeito que ao invervalo o Botosani vai estar a ganhar, mas no final o Univ Cluj vai ganhar !!!

Caramba, a odd caiu brutalmente.

Cheira mesmo a jogo arranjado.
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Re:Betting - A guide to...
« Responder #355 em: 2014-04-14 15:46:19 »
Uma dica. No jogo do campeonato da Roménia Univ Cluj - Botosani que esta a começar, suspeito que ao invervalo o Botosani vai estar a ganhar, mas no final o Univ Cluj vai ganhar !!!
dizes isso pelo volume de apostas na betfair (cerca de 80K€ no HTFT e 35K€ no HT, sendo que as apostas para o FT são apenas de 22K€)?

Pelo sim pelo não, entrei em como, ao intervalo, o Botosani está a ganhar a uma odd de 4...
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tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #356 em: 2014-04-14 15:51:27 »
Uma odd baixar de 23 para 4, é aumentar uma probabilidade de 4% para 25% .
É surreal.

Não quero estar a apostar nisto, ainda fico marcado pelos bookies  :P
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Re:Betting - A guide to...
« Responder #357 em: 2014-04-14 15:56:25 »
Uma dica. No jogo do campeonato da Roménia Univ Cluj - Botosani que esta a começar, suspeito que ao invervalo o Botosani vai estar a ganhar, mas no final o Univ Cluj vai ganhar !!!
dizes isso pelo volume de apostas na betfair (cerca de 80K€ no HTFT e 35K€ no HT, sendo que as apostas para o FT são apenas de 22K€)?

Pelo sim pelo não, entrei em como, ao intervalo, o Botosani está a ganhar a uma odd de 4...

Sim. Desses 86K€ (passou de 80 para 86), 81K€ estão a ser apostados no 1/2. Isto é demasiado obvio. 

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #358 em: 2014-04-14 15:59:51 »
Uma odd baixar de 23 para 4, é aumentar uma probabilidade de 4% para 25% .
É surreal.

Não quero estar a apostar nisto, ainda fico marcado pelos bookies  :P

Nestas situações, a apostar tem que ser nos mercados. Neste caso na betfair. Além do risco de poderes ficar marcado, as apostas podem ser simplesmente canceladas. Na betfair não corres estes riscos.

deMelo

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #359 em: 2014-04-14 16:06:41 »
Now, this is "talking"!
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