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Autor Tópico: Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)  (Lida 3788 vezes)

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Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« em: 2013-06-11 13:36:47 »
O "rei" ouro tem um tópico só para ele, por isso a discussão mantém-se por lá. A ideia deste tópico é discutir eventuais oportunidades e estratégias no Cobre, Prata, Platina e Palladium. Começo com o "dr copper".

A questão que se coloca é se os fundamentais macroeconómicos dizem que as quedas são para continuar ou se vão ficar por aqui.




Incognitus

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #1 em: 2013-06-11 13:40:17 »
A transição na China de uma economia liderada pelo investimento para uma mais equilibrada com o consumo é bastante negativa para os basic materials, principalmente aço, ferro, alumínio, etc. O cobre nesse caso fica um bocado na dúvida, pois embora possa sofrer igualmente com essa transição, pelo menos tem maior presença no lado do consumo.

Mesmo assim, para já a dinâmica está a afectá-lo.
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hermes

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #2 em: 2013-06-11 14:31:00 »
Para se ter uma ideia do futuro do cobre, há que ver para o que é que ele serve:


fonte: http://www.lme.com/copper_industryusage.asp

Dada as recentes bolhas imobiliárias [China incluída], o crescente volume de créditos a azedarem nos bancos [e o concomitante aumento do número de casas que os bancos "querem" / têm de vender] e a pinça demográfica [o encontro entre a classe idosa cada vez maior com segundas casas para vender e reformas menores que o esperado com uma classe jovem cada vez mais pequena e com poucas perspectivas de emprego e ainda menos de reforma (logo com pouco interesse em comprar casas grandes)] é de esperar que o cobre caia por haver menos aplicações para este no sector imobiliário.

A médio prazo [talvez daqui a 5 - 10 anos], uma vez mais equilibrada a questão do imobilário, é provável que o cobre suba pelo seu cada vez maior uso nos transportes via carros movidos a electricidade.
« Última modificação: 2013-06-11 14:33:23 por hermes »
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pal

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #3 em: 2013-06-11 14:32:05 »
A título de experiência eu já venho curtinho desde os 3.200. Para já é provável que o venhamos a ver pelos 3.08?
Acompanhando...
« Última modificação: 2013-06-11 14:33:54 por pal »
PAL

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #4 em: 2013-06-12 14:47:27 »
A estratégia de negociação do spread ouro/platina é muito conhecida e baseia-se na evidência histórica dos preços da platina serem superiores aos do ouro. Quando a platina cota a valores próximos do ouro, ou abaixo, gera-se a oportunidade de vender ouro e comprar platina. Alguém por aqui usa a estratégia?


SrSniper

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #5 em: 2013-06-12 19:32:28 »
Muito interessante.

valves1

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #6 em: 2013-06-12 20:42:35 »
Sobretudo porque historicamente o GAP parece muito consistente.  embora mais arriscado do que os investimentos que seguem as politicas monetarias dos bancos centrais e um investimento em que as probabilidades de ganho sao elevadas
« Última modificação: 2013-06-12 21:28:24 por valves1 »
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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #7 em: 2013-06-12 21:25:58 »
Aparentemente o problema de seguir as políticas monetárias dos bancos centrais é apanhar o momento da inversão, que normalmente é acompanhado por indefinição e volatilidade. Além disso as políticas monetárias estão sujeitas a avanços e recuos, em função da evolução macroeconómica. Não é assim tão linear como à primeira vista possa parecer.

valves1

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #8 em: 2013-06-12 21:39:33 »
Pois linear nao pode ser caso contrario as pessoas iriam a correr tirar o dinheiro das aplicacoes sem risco.
Mas mesmo.    com a volatilidade ( risco ) natural do mercado de accoes as chances de ganho sao muito animadoraras.
 os indices americanos desde 2008 e os indices Japoneses muito recentemente confirmam isso.
Mas nunca se pode dizer que qualquer investimento ligado a accoes e seguro pois estariamos a negar nesse exacto momento o risco intrinseco a esse tipo de investimentos
« Última modificação: 2013-06-12 21:43:30 por valves1 »
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

Zel

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #9 em: 2013-06-12 23:24:53 »
esse grafico deve ser do spot, pode ser complicado aplicar a estrategia com futuros

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #10 em: 2013-06-12 23:42:49 »
Sim, os gráficos são do preço spot, com os futuros ou CFDs há o problema dos rollovers.

Zel

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #11 em: 2013-06-12 23:52:48 »
vou comecar a acompanhar isso, obrigado pela dica

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #12 em: 2015-03-19 20:15:56 »
já nao entro no cobre ha algum tempo 1 mes talvez , parece estar a jeito para um short  tal como a platina

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #13 em: 2015-03-20 10:07:00 »
dito e feito no cobre

Incognitus

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #14 em: 2015-03-20 11:52:09 »
Eu vejo o cobre a subir 1.3%, onde estás a ver esse cobre?
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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #15 em: 2015-03-20 13:49:31 »
Eu vejo o cobre a subir 1.3%, onde estás a ver esse cobre?

No meu Market Maker , mas sim penso que ate chegou a subir mais , os commodities apanharam o elevador (alguns)

Vou abrir noutra que tem mais instrumentos e prazos..... mas nao deixarei a Oanda. Não gosto nada da ferramenta de noticias da plataforma da Oanda , para se ver qualquer coisa aquilo abre outra janela... o que é algo chato

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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #16 em: 2015-03-20 13:52:10 »
Bem, eu não compreendo é que no post anterior tenhas falado de um curto em cobre e no seguinte "dito e feito" perante uma subida. Explica lá isso.
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Re:Commodities: Metais (Cobre, Prata, Outros)
« Responder #17 em: 2015-03-20 14:26:06 »
Não acreditei que fosse a uma possivel resistencia nos 74 (o que pode acontecer ainda hoje ou nao ..) ok ja vi que bateu os 75 por esta altura

Penso que a produção de cobre é algo dependente da disponibilidade de água. Posso ter lido mal mas acho que as condições de seca no Chile prejudicaram a produção de cobre (tal como noutras areas do mundo ) , devido a alterações nas condições geológicas. A BHP Billiton e Anglo American PLC  ja falam em  reduzir  produção ha uns meses  , devido a estimativas .Apesar de a China comprar muito , talvez com a alteração do mercado imobiliario faça nao consumir tanto .
 Eu acho que é bluf dos produtores para que o preço nao caia , alguem vai  shortar forte e feio (e nao serei eu)