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Autor Tópico: Vamos tentar pagar menos pela luz  (Lida 160126 vezes)

kitano

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #560 em: 2017-01-31 18:49:30 »
Qual o escalão de gás que têm? Eu estou no 3, parece-me caro
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #561 em: 2017-01-31 19:21:15 »
Estou no 3 mas devia estar no 2 (até 500m3).

Mas como não pagava o termo fixo não pedi que corrigissem porque o m3 é mais barato no escalão 3.

Agora que voltei a pagar tenho de ver isso depois do inverno.

vbm

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #562 em: 2017-01-31 19:22:47 »
Muito obrigado, Zero!

Já se me 'acendeu' uma luz -:),
no entendimento daquele quadro eléctrico.

Quase de certeza aquela 'palhetas' são disjuntores, sim.
Uns aviando tomadas, outros máquinas, e outros luz.

E entendi, os valores não são adicionáveis.
Indicam o limite da corrente possível
no respectivo circuito eléctrico.

E precisamente, o fulcro da ideia ao passar
para um sistema monofásico será o quê?

Mudar os <oito circuitos> para um 'cabo' único
que aguente  a corrente até 6.9 KiloVoltAmpere (KVA)?

Não deve ser, pois aqueles L 16A e L 10A não se somam.
E 1 KVA são 1000 A?

É difícil ainda! Correntes eléctricas
é mais trigonometria de senos e cossenos,
do que aritmética pura! -:))


kitano

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #563 em: 2017-01-31 19:38:16 »
Estou no 3 mas devia estar no 2 (até 500m3).

Mas como não pagava o termo fixo não pedi que corrigissem porque o m3 é mais barato no escalão 3.

Agora que voltei a pagar tenho de ver isso depois do inverno.

Vou ter que andar a contar as facturas todas....
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

kitano

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #564 em: 2017-01-31 19:56:04 »
o consumo aparece-me facturado em kwh, como é que eu converto isto em m3?


Já arranjei forma, encontrei duas leituras com cerca de um ano de intervalo e dá pouco mais que 500m3 de diferença...tenho mesmo que gramar com o 3
« Última modificação: 2017-01-31 20:02:08 por kitano »
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

tommy

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #565 em: 2017-01-31 21:15:19 »
E precisamente, o fulcro da ideia ao passar
para um sistema monofásico será o quê?

Mudar os <oito circuitos> para um 'cabo' único
que aguente  a corrente até 6.9 KiloVoltAmpere (KVA)?

Não deve ser, pois aqueles L 16A e L 10A não se somam.
E 1 KVA são 1000 A?

É difícil ainda! Correntes eléctricas
é mais trigonometria de senos e cossenos,
do que aritmética pura! -:))

Quando tens um sistema trifásico em casa, significa que tens três cabos a chegar a três barras de cobre ao teu quadro elétrico que fica no interior da tua fracção.
Vamos chamar assim:
R
S
T
(letras das fases)
depois cada circuito (dos 8 que tens), é "pendurado" numa das fases, por exemplo:
R-circuito 1,2 e 3
S-circuito 4,5 e 6
T-circuito 7,8

Se a potência/corrente que está a ser utilizada pelos circuitos 1,2 e 3 é muito superior à dos circuitos na fase S, por exemplo, há um desequilíbrio que provoca um disparo do disjuntor. Um sistema trifásico tem de ter sempre dentro do possível as cargas muito bem distribuídas. E isso é muito difícil de conseguir, daí deve evitar-se.

Ao mudares para monofásico o que acontece é:
[R]-circuito1,2,3,4,5,6,7,8

Ora aqui como é evidente, elimina-se a possibilidade de existir um desequilíbrio entre fases.

Passa a ir um cabo para o teu quadro elétrico com fase (mais o neutro-cor azul, mais a terra-cor amarela e verde). Que liga a uma barra de cobre. Daí sairá 8 cabos para alimentar os teus 8 circuitos, protegidos por 8 disjuntores.
Conselho: Devias considerar a instalação de um disjuntor diferencial,se não o tiveres. Fala com o electricista.


1kVA é um potência aparente elétrica.
1000A é corrente elétrica. Relacionam-se mas não são a mesma coisa.
Potência Activa (P em Watt) = Tensão elétrica (V em Volt) x Corrente elétrica (I em Ampere)
P = V x I
Potência aparente (S) = Potência Activa (P) + Potência Reactiva (Q)
S = P+Q

Para os consumidores residenciais, o Q é negligenciável, porque eles não pagam.
No caso dos consumidores industriais, esses, pagam e bem Reactiva. Tanto que muitos instalam bancos de condensadores na origem da instalação, para "produzir" Q, evitando pagar tanto essa parte.

Por isso é que para o residencial, como podemos desprezar o Q, dizemos que
S=P, logo basta saber a potência que consome os equipamentos, somar e comparar com o S contratualizado.
Atenção que isto é só para facilitar contas
Na prática todos os residenciais precisam de Q. Em pequenas quantidades, mas precisam. Apenas passa-nos ao lado, porque não pagamos.
-----
Os valores
3,45 kVA
4,6 kVA
6,9 kVA
etc.

São valores standard das operadoras. Valores para contratualizar.
E o que podes fazer é o que já foi referido. Tentar perceber no ponto do dia em que mais utilizas equipamentos, qual a potência indispensável que necessitas.
indispensável porque uma máquina de lavar roupa que pode ser vamos supor 2000W (para este exemplo vamos fingir que é 2000 VA, ou 2 kVA, que num contrato de 6,9kVA é logo 30% do que contratualizaste, o que pode ser perfeitamente colocado a funcionar noutra altura que não no momento em que preparamos o jantar por exemplo)

E isto tudo para quê? para tentar ter apenas a potência contratada indispensável, poupando assim - e bem - no termo fixo.
« Última modificação: 2017-01-31 21:19:34 por Zero »

vbm

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #566 em: 2017-02-01 11:29:25 »
Zero,

Para teu comprazer intelectual das hipóteses
pressupostas do meu quadro eléctrico sem o veres,

fui eu hoje olhá-lo de novo e confirmo
as tuas conjecturas -:)):

Em presa: 'Reguladora'
Ano: 1983

Disjuntor diferencial

I(D grego, Delta)n  500 m A

Tipo DBD 1 U 3D

Nº de polos           4
Polos protegidos    3

Ir                        10-30 A

Un    440 V           50 ~

No fim, num rectângulo:
            AD 45

Ao lado esquerdo da chapa (selada)
dos dizeres acima há um 'patíbulo',
semelhante às palhetas dos 8 'botões',
mas mais largo e grosso -, com 2 posições 0 e 1.

-:))


Intriga-me que um técnico-electricista reduza
as 3 fases a 1 só, sem que a edp-distribuidora
não intervenha! Será assim? E se for, como,
de que modo será verdade o que se diz
de a monofásico ser mais barato
do que o trifásico!?, - se a nível
da empresa tudo é como antes!?
   


tommy

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #567 em: 2017-02-01 12:48:25 »
Intriga-me que um técnico-electricista reduza
as 3 fases a 1 só, sem que a edp-distribuidora
não intervenha! Será assim? E se for, como,
de que modo será verdade o que se diz
de a monofásico ser mais barato
do que o trifásico!?, - se a nível
da empresa tudo é como antes!?

Em termos de procedimentos não conheço. Sei que há uns anos, uma alteração dessas implicava um termo de responsabilidade do electricista, o submeter a instalação eléctrica à CERTIEL, que avaliaria a conformidade da instalação com a legislação técnica em vigor, e depois teria que ser enviada esta informação toda à EDP Distribuição que iria fazer alterações.

Mas tem havido alterações e ouvi falar que a CERTIEL tem sido "esvaziada" de poder, por isso não sei se esses procedimentos se mantêm.

Quanto a ser mais caro ou mais barato, desconheço. Para residenciais "normais", ou seja consumidores em BTN (Baixa Tensão Normal), o preço é organizado tendo em conta a potência contratada e o consumo.


Do ponto vista estritamente técnico, estivemos a falar de sistemas trifásicos como sendo "negativos" para o consumidor normal. Mas os sistemas trifásicos têm pontos positivos, em termos estritamente de distribuição (ou seja para a operadora). E esse ponto é o de conseguirmos - explicando de forma muito muito sucinta - transportarmos mais energia, com menos perdas, para um cabo com a mesma secção.

Ou seja para operadora, é sempre "ideal" enviar em trifásico até ao limite do possível.
Exemplo:
Se eu tenho de garantir 6,9 kVA na casa do consumidor, e se tenho perdas em monofásico de vamos supor 20%, então a operadora tem de "pagar" em produção 8,28 kVA, mas só vai facturar 6,9 kVA.

Se muda para trifásico quase até à casa do cliente, e tem apenas 10% de perdas - isto é um exemplo grosseiro só para dar uma ideia - então, para entregar os mesmos 6,9 kVA, tem apenas de ir buscar à produção 7,59 kVA.

Se eu pago como consumidor o mesmo termo fixo, do ponto vista de operadora de distribuição, irá maximizar o seu lucro se enviar o mais possível em trifásico.

(Isto é a minha interpretação, nunca trabalhei para uma operadora, atenção.)

vbm

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #568 em: 2017-02-01 14:19:55 »
Ok, Zero. Percebi. Obrigado.

vbm

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #569 em: 2017-02-06 17:09:22 »
Intriga-me que um técnico-electricista reduza
as 3 fases a 1 só, sem que a edp-distribuidora
não intervenha! Será assim? E se for, como,
de que modo será verdade o que se diz
de a monofásico ser mais barato
do que o trifásico!?, - se a nível
da empresa tudo é como antes!?

Em termos de procedimentos não conheço. Sei que há uns anos, uma alteração dessas implicava um termo de responsabilidade do electricista, o submeter a instalação eléctrica à CERTIEL, que avaliaria a conformidade da instalação com a legislação técnica em vigor, e depois teria que ser enviada esta informação toda à EDP Distribuição que iria fazer alterações.

Mas tem havido alterações e ouvi falar que a CERTIEL tem sido "esvaziada" de poder, por isso não sei se esses procedimentos se mantêm. [ ]

Hoje estive numa edp e já percebi como é.

A edp toma conhecimento, sim, da modificação
que é feita no Quadro Eléctrico. Ela só pode ser
executada por um técnico-electricista registado
na DGE, e ele sabe qual o procedimento
que é obrigado a seguir, que inclui
dar conhecimento à edp
da alteração para
monofásico.

tatanka

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #570 em: 2017-02-27 14:49:57 »
Boa tarde camaradas,

Pretendo substituir a lampada da sala, por uma lampada de led.
É uma lampada daquelas tipo palito.
A lampada atual, consome 116W, dando cerca de 2000 lumens.
Apenas tenho 2 alternativas de led, com este formato no AKI.
A mais pequena, apenas 470 lumens, enquanto que a outra maior vai até os 1000 lumens.

1000 lumens não será muito pouco para uma sala com cerca de 20 metros quadrados? Conhecem alguma alternativa de lampadas Leds com este formato?

Thanks
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― Woody Allen

Incognitus

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #571 em: 2017-02-27 18:20:58 »
É simplesmente usar o formato (R7S) nas pesquisas.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

tatanka

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #572 em: 2017-02-27 18:30:33 »
É simplesmente usar o formato (R7S) nas pesquisas.

É isso mesmo.
Thanks
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Automek

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #573 em: 2017-02-27 22:19:00 »
Não sabia que havia leds para esses tubos compridos pequenos. Tenho um candeeiro de pé alto com uma lâmpada dessa que, no máximo, manda 300w e que raramente usamos porque é um exagero de luz e electricidade.

Aqui nesta tabela vejo que há alguns R7S (5730) de 25W e que dão 1800lm. Isso se for verdade era óptimo (e tenho de ver se são mesmo os tais 118mm porque há umas de tubo maiores e outras mais pequenas).

http://www.ebay.com/itm/Dimmable-R7S-SMD-COB-78mm-118mm-5W-15W-LED-Home-Corn-Bulb-Flood-Light-Lamp-US-/391618788533

tatanka

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #574 em: 2017-02-27 22:36:57 »
Penso que te enganaste no link.

R7S das pequenas, ou seja 78mm, o maximo que encontro são 10W, proporcionando cerca de 1000 lumens.
É metade do que tenho hoje em dia....

Já agora, para uma sala, fica melhor warm white, ou cool white:

Light Color: Warm white; Cool White
Color Temp.: 2700-3000K; 6000-6500K
?
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― Woody Allen

Reg

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #575 em: 2017-02-27 22:46:04 »


Warm White tem melhor aspeto
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Automek

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #576 em: 2017-02-27 22:50:10 »
Penso que te enganaste no link.
O link tem uma tabela lá para o meio onde lista os modelos e lumens (embora o vendedor não os tenha todos). Foi nessa table que vi os 1800 lm.

Eu acho que 1000 para 20 m2 é curto.

JoCole

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #577 em: 2017-02-27 22:50:27 »
Warm white - sala e quartos
Cool white - cozinha e WC
Meglio vivere un giorno da leone, che cent'anni da pecora

Automek

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #578 em: 2017-02-27 23:00:29 »
JoCole, se a lampada estiver "escondida" com uma campanula ou com um vidro fosco, coisa que acontece em muitos candeeiros, usar warm light não perde ainda mais claridade ?
É que 1000 lm já é pouco, 1000 lm warm light ainda é mais amarelada (menos clara).

JoaoAP

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Re: Vamos tentar pagar menos pela luz
« Responder #579 em: 2017-03-01 00:11:03 »
Se o aspeto não for muito diferente, considerem os researches recentes sobre o problema da luz azul das Leds...