Vamos tentar pagar menos pela luz

[JoaoAP]

Em resumo, como ficaste na electricidade?

Continuo com a EDP.
Como se trata de bi-horário compensa largamente, face aos meus consumos, continuar no antigo contrato.
Sondei o mercado  há meses atrás e ainda não compensa mudar para o liberalizado.

Agora gás, ando a saltar... mas até vou poupar mais que na GoldenEnergy, os 10% são mais do que o termo fixo que a Golden oferecia.
Espero não me ter enganado.


Ainda bem que o Automek não tem nada contra a Golden.
Na minha segunda reclamação, como já disse, prendeu-se com a complexidade da factura.
Acrescento que uma das dúvidas era porque ele faziam o acerto com o FCV de agora e não faziam também uma proporção.. pois o FCV vai mudando mês a mês...e eles nisto nem responderam ... e noutras também não.
Ora, tanto podia ser eu o prejudicado - que fui, como serem eles...
Para além de outras acertos que nada explicaram.

Acrescento agora, já sei porque fizeram estimativa, resposta dada hoje:
como fiz a leitura no dia 30 e o mês tinha 31 dias fizeram estimativa para um dia!!!!!!
Mas no site, na área de cliente, aparece como não foi enviado nenhuma leitura da minha parte.
Por isso... atenção... tem de ser no dia certo, ...

Bem, eu acho que ainda vou poupar mais com a GALP!!! e dou dinheiro a mim próprio ... 
eu até acho que devia ter mais desconto... sendo accionista...

[Automek]

Eu tenho mais uns pozinhos do desconto da deco (3%) mas, nesse caso, tenho de ver o tarifário da GALP.
Sim, isso do factor de conversão dos m3 em Kwh é dificil de perceber ao início mas presumo que seja assim com todos os operadores ?

[JoaoAP]

Eu tenho mais uns pozinhos do desconto da deco (3%) mas, nesse caso, tenho de ver o tarifário da GALP.
Sim, isso do factor de conversão dos m3 em Kwh é dificil de perceber ao início mas presumo que seja assim com todos os operadores ?

O problema é nos acertos... por isso quem tiver gás... pode-se ganhar para os dois lados...
é dar os valores certinhos... e ver bem qual o dia...

Já agora, na GALP na electricidade, pois sou administrador e mudei para eles, como já expliquei, enviaram-me um SMS a dizer, para dar o valor correcto até ao dia 29 de Novembro... não tem de ser no ultimo dia...
por um dia.... esta Golden... enfim... é de maneira que perderam um cliente.

Mas na electricidade não ando a perder tempo com este valores correctos. Nem da EDP nem na GALP.

[Automek]

Chamaste-me à atenção para um pormenor que não tinha reparado porque pensava que o factor de conversão era sempre fixo. Espero que este FC não varie consoante o operador porque isso dificulta a comparação de tarifários.

De qualquer das formas é um bocado ridículo que a medição seja feita em m3 e não ser facturada em m3. Um preço por m3 era muito mais transparente e simples. É mesmo para complicar. 

[Jérôme]

Chamaste-me à atenção para um pormenor que não tinha reparado porque pensava que o factor de conversão era sempre fixo. Espero que este FC não varie consoante o operador porque isso dificulta a comparação de tarifários.

De qualquer das formas é um bocado ridículo que a medição seja feita em m3 e não ser facturada em m3. Um preço por m3 era muito mais transparente e simples. É mesmo para complicar. 

O problema do metro cúbico é que à mesma pressão a quantidade de gás varia conforme a temperatura (pV=nRT). Pelas facturas que tenho, estamos não num aquecimento global mas sim num arrefecimento global do planeta...

Claro que quanto mais frio, mais a empresa cobra. Deviamos exigir um certificado das medições, que ninguém conhece onde e como essas medidas são feitas... pelo menos não é público.

[Automek]

Sobre essa questão técnica estou completamente a leste mas, do ponto de vista do consumidor, era muito mais fácil ter uma tabela de preço por m3 (que incorporasse o FC) e aplicar directamente, mesmo que esse preço variasse periodicamente, tal como acontece com os combustíveis.
Um preço por m3 era uma coisa mais simples para a maioria da população, penso eu. Quem quisesse ia ver os detalhes dos cálculos.

[Jérôme]

Repara, um metro cúbico de algodão pode pesar muito ou pouco, dependendo da sua compactação (densidade).

No gás é o mesmo, a densidade, neste caso, varia com a temperatura. Os contadores contam metros cúbicos. Ora estes metros cúbicos podem estar com mais ou menos gás conforme a temperatura. É por isso que se aplica o coeficiente, para saber quanto gás por volume a uma dada temperatura consumiste.

Na minha opinião, os contadores deveriam ter um termómetro incorporado e fazerem eles a conta no momento. Julgo que aqui o problema seja a calibração periódica a que estes termómetros teriam de estar sujeitos.

No fundo já fazem o que queres, vendem metros cúbicos. Depois aplicam o coeficiente, conforme dados deles. Agora como e onde esses dados são adquiridos já não se sabe. O que sei é que cada ano que passa o coeficiente tem vindo a mostrar uma baixa média de temperatura...

[Automek]

Mas, por exemplo, eu sei que se ligar o aquecimento central (a gás natural) de forma contínua (ie sem termostato), gasto  quase 1.5 m3 por hora. Esse consumo de 1.5 pode variar consoante esteja mais ou menos frio ? Ou seja, ser 1.7 ou 1.3, dependendo de estar mais ou menos frio ?
Desculpa se a pergunta parece básica ou mesmo estúpida mas eu de energia pouco percebo.

[Jérôme]

Em princípio o aquecimento central consome o mesmo volume, regula o débito. Nesse volume é que pode estar uma maior ou menor concentração de gás.
O volume é o mesmo, a concentração de gás é que varia. Não varia é o suficiente para que seja importante a nível de segurança, é mesmo um preciosismo que tem de ser tido em conta aquando da venda/consumo.

Imagina as pipelines em climas frios, com a mesma pressão (a pressão aqui é que é importante por motivos de segurança) com mais gás do que num clima quente. Ora do norte de África para a Europa existe diferença, e esta diferença tem que ser contada. Se a variação de poucos graus conta no mesmo local (tua casa Verão/Inverno) imagina de país para país. Na Líbia hoje estão 24C e aqui estão 4C.

Não sou técnico de gás, mas trabalho muito com este tipo de variáveis, num campo bastante diferente. A física é a mesma em todo o lado.

[hermes]

Mas, por exemplo, eu sei que se ligar o aquecimento central (a gás natural) de forma contínua (ie sem termostato), gasto  quase 1.5 m3 por hora. Esse consumo de 1.5 pode variar consoante esteja mais ou menos frio ? Ou seja, ser 1.7 ou 1.3, dependendo de estar mais ou menos frio ?
Desculpa se a pergunta parece básica ou mesmo estúpida mas eu de energia pouco percebo.

É assim, quanto mais frio estiver [o frio refere-se à temperatura do gás no contador], mais barato fica, pois o mesmo volume tem mais quantidade de gás e vice-versa.

Digamos que com o frio as moléclas do gás ficam mais juntinhas para "se aquecerem umas às outras".

[Jérôme]

quanto mais frio estiver maior o coeficiente é aplicado ao cálculo, logo mais caro fica o m3.

digo eu de que

[hermes]

Esse coeficiente é maior para que não tenhas o almoço grátis que estava a mencionar em média.

Quanto ao coeficiente de ajuste, a empresa sabe qual é a massa de gás que está a injectar na rede para ter a pressão estipulada. É daí que obtém o ajuste, não vai estar com outras complicações.

Todavia, o que disse matém-se. Os clientes que têm o contador frio têm um benefício pago pelos que têm o contador quente.

[Jérôme]

Esse coeficiente é maior para que não tenhas o almoço grátis que estava a mencionar em média.

Quanto ao coeficiente de ajuste, a empresa sabe qual é a massa de gás que está a injectar na rede para ter a pressão estipulada. É daí que obtém o ajuste, não vai estar com outras complicações.

Todavia, o que disse matém-se. Os clientes que têm o contador frio têm um benefício pago pelos que têm o contador quente.

Não estou com vontade disto... parece que não leste os posts para trás e depois vens explicar que não há almoços grátis...

Se queres corrigir algo, corrige que agradeço, agora dar voltas com masturbações intelectual-físicas é que não.

[hermes]

Esse coeficiente é maior para que não tenhas o almoço grátis que estava a mencionar em média.

Quanto ao coeficiente de ajuste, a empresa sabe qual é a massa de gás que está a injectar na rede para ter a pressão estipulada. É daí que obtém o ajuste, não vai estar com outras complicações.

Todavia, o que disse matém-se. Os clientes que têm o contador frio têm um benefício pago pelos que têm o contador quente.

Não estou com vontade disto... parece que não leste os posts para trás e depois vens explicar que não há almoços grátis...

Se queres corrigir algo, corrige que agradeço, agora dar voltas com masturbações intelectual-físicas é que não.

Eu fazia-te as contas com a equação dos gases ideais atrás mencionada [pV=nRT], mas como não percebeste até agora, duvido que percebesses.

Não tenho nada a corrigir ou alterar e vivo bem com o quer que tu achares.

[Jérôme]

Bem me parecia que me querias mostrar uma pila maior que a minha.

O meu objectivo era esclarecer o Automek e não inflar o ego chamando burro aos outros.

[Jérôme]

também informo que já estou a tratar do mau feitio provocado pela ressaca e excesso de testosterona.

[Automek]

Desde que aderi à Golden Energy no início do ano o FC oscilou entre 11.4 e 11.7. Nem me tinha apercebido disto se não fosse o comentário do João.

Mais uma pergunta técnica: estes Kwh que são convertidos a partir dos m3 são comparáveis com os Kwh da electricidade ?

Ou seja, posso comparar quanto gasto de gás em Kws (através da conversão dos m3 gastos) para aquecer 1 litro de água no fogão vs quanto gasto numa cafeteira eléctrica ? Não vou fazer isso mas é só para perceber se essas duas medidas são comparáveis.

[Jérôme]

Desde que aderi à Golden Energy no início do ano o FC oscilou entre 11.4 e 11.7. Nem me tinha apercebido disto se não fosse o comentário do João.

Mais uma pergunta técnica: estes Kwh que são convertidos a partir dos m3 são comparáveis com os Kwh da electricidade ?

Ou seja, posso comparar quanto gasto de gás em Kws (através da conversão dos m3 gastos) para aquecer 1 litro de água no fogão vs quanto gasto numa cafeteira eléctrica ? Não vou fazer isso mas é só para perceber se essas duas medidas são comparáveis.

Sim, a unidade é a mesma, podes comparar a eficiência dos dois tipos de fonte. (normalmente a eléctrica tem menos perdas).

[Automek]

Isso é interessante porque posso perceber, então, que uma hora de aquecimento central são cerca de 1.5 m3. Com um FC de aprox 11.5 são cerca de 17.25 Kwh.
Isso parece-me que é o equivalente a um aquecedor de 2.000W a trabalhar mais de 8 horas e meia, certo ?

[Jérôme]

Sim, certo.

O aquecimento central é um luxo. Na minha casa, para a casa toda, gasta cerca de 1,3 m3/h. Na altura fiz uma folha em que convertia directamente os m3 para €/h.

Ficou-me a 1,22 €/h o aquecimento da casa.

O aquecimento eléctrico tem um rendimento ligeiramente melhor, já não sei dos testes que fiz na altura, mas a conclusão foi que para dar um boost de temperatura à casa, valia ligar o central todo e no máximo durante uma ou duas horas, e depois aquecer localmente com termo-ventiladores ou de convecção as salas utilizadas.