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Autor Tópico: Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos  (Lida 13627 vezes)

Automek

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Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
Ministro da Defesa nega que hipótese esteja a ser ponderada
2013-01-24 20:10

O regresso do Serviço Militar Obrigatório (SMO) é uma das sugestões que consta do relatório da conferência Pensar o Futuro, organizada por Sofia Galvão, e que foi entregue esta quinta-feira ao primeiro-ministro, em S. Bento, segundo avança o jornal «Sol».

«Por força da necessidade de contenção de custos, prioritária em conjunturas de crise, mas também como instrumento definidor de cidadania» é a justificação apresentada nas conclusões da conferência.

O documento, consultado pela TVI24, admite ainda que haverá uma «provável dificuldade política do tema» e uma «improvável aceitação social».

O serviço militar obrigatório em Portugal acabou por pressão política da JSD, na altura liderada por Passos Coelho. Esta foi mesmo uma das principais bandeiras políticas do atual primeiro-ministro.

Ministro nega hipótese

O ministro da Defesa foi questionado sobre esta questão em entrevista ao Porto Canal e disse que esta hipótese «não se coloca».

«Não sei onde colheu essa informação. Não estive em nenhum fórum em que isso tenha sido debatido», garantiu Aguiar Branco.
http://www.tvi24.iol.pt/politica/passos-passos-coelho-politica-servico-militar-obrigatorio-tvi24/1413184-4072.html

John_Law

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #1 em: 2013-01-25 00:44:42 »
LOL

Essa é a grande conclusão duma conferência que tem como título "Pensar o Futuro"? Ainda bem que essa gente está a pensar o nosso futuro; estamos garantidos.

"Instrumento definidor de cidadania"... Se há coisa em que portugueses são competitivos é a defender ideias com retórica desse género. Se querem cortar custos na Defesa, o que acho bem que seja feito, reduzam o número de efectivos para metade ou 1/4 - principalmente chefias (Portugal tem um rácio de Generais no total de efectivos gigante) -, e eliminem todo o material obsoleto que custa imenso a manter e que nem em caso de guerra tem utilidade. Com isso dará com certeza para poupar e, nos ramos que fossem mantidos, para fazer um upgrade para equipamento de elite, em vez de andarem com G3 e uniformes descolorados e tanques literalmente do século passado.

hermes

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #2 em: 2013-01-25 12:35:07 »
Agora que os soberanos não têm grande soberania, era mas é de espetar esse custo na Eurolândia.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #3 em: 2013-01-25 20:43:14 »
lá está :
num país com imensas dificuldades financeiras o reinvestimento nas forças armadas e no serviço militar obrigatorio que coexistirá de certeza numa primeira fase e provavelmente numa segunda, terceira quarta fase com a estrutura militar existente não significa já  o governo a tentar resolver os problemas do país por esta via ? já que não os consegue resolver de outra forma ?
se é para reforçar o peso e o investimento  nas estruturas militares e então é melhor desinvestir-se nos politicos para não ser á custa de cortes nas despezas de saúde, educação ou outras de relevancia para a sociedade ...
« Última modificação: 2013-01-25 23:06:17 por valves1 »
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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #4 em: 2013-02-12 18:44:11 »
Parece que se confirma que o serviço militar obrigatório é mesmo para avançar em detrimento do atual sistema ( profissional )
o que tem duas vantagens o de ser mais barato e o de toda a gente ter que ir ... ou seja as F.A.P passam a ser mais representativas ...
já a ideia de militarizar a GNR ou a Policia  parece não ser tão brilhante ...
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Incognitus

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #5 em: 2013-02-12 18:57:08 »
Duvido que o SMO seja mais barato, porque manténs quase certamente o mesmo quadro. E toda a gente ser obrigada a ir está longe de ser uma vantagem - restrições
a liberdade do que as pessoas querem fazer com a sua vida não são vantagens.
« Última modificação: 2013-02-12 18:59:03 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Smog

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #6 em: 2013-02-12 18:59:46 »
Parece que se confirma que o serviço militar obrigatório é mesmo para avançar em detrimento do atual sistema ( profissional )
o que tem duas vantagens o de ser mais barato e o de toda a gente ter que ir ... ou seja as F.A.P passam a ser mais representativas ...
já a ideia de militarizar a GNR ou a Policia  parece não ser tão brilhante ...
A GNR é uma força paramilitar desde sempre.
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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #7 em: 2013-02-12 19:03:04 »
sim colocar o S.M.0  em cima da estrutura já existente vai ser mais caro; agora o S.M.0  versus estrutura profissional é mais barato ...
e o toda a gente ir nem que seja para um ano tens a garantia de teres nas forças armadas um espelho integral da sociedade civil  é muito bom ...

Citar
A GNR é uma força paramilitar desde sempre.

sim mas nem a GNR nem a policia a não ser que o S.M.0  fosse feito nestas instituições garantem a representatividade da sociedade civil que forças armadas com o SMO implementado garantem pelo menos em maior grau.
« Última modificação: 2013-02-12 19:08:00 por valves1 »
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jeab

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #8 em: 2013-02-12 19:35:25 »
Agora que os soberanos não têm grande soberania, era mas é de espetar esse custo na Eurolândia.


O quê ?!  Os tipos ainda nos querem vender a m... dos submarinos e o avião europeu ... ainda querem é chupar alguma coisinha ...  E como nós não resistimos a compras a crédito ... :D  não sei não... se não trocamos os F16 pelos EuroFighter

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« Última modificação: 2013-02-12 19:38:03 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #9 em: 2013-02-12 19:36:45 »
sim colocar o S.M.0  em cima da estrutura já existente vai ser mais caro; agora o S.M.0  versus estrutura profissional é mais barato ...
e o toda a gente ir nem que seja para um ano tens a garantia de teres nas forças armadas um espelho integral da sociedade civil  é muito bom ...

Citar
A GNR é uma força paramilitar desde sempre.

sim mas nem a GNR nem a policia a não ser que o S.M.0  fosse feito nestas instituições garantem a representatividade da sociedade civil que forças armadas com o SMO implementado garantem pelo menos em maior grau.
Eu defendo o profissionalismo. parece-me que pessoas mais motivadas dão melhores militares. A representatividade não me parece curial.
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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #10 em: 2013-02-12 20:01:16 »
Acima de tudo tirar uma fatia da vida às pessoas com base numa qualquer necessidade subjectiva não faz sentido.
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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #11 em: 2013-02-12 20:35:41 »
Citar
Eu defendo o profissionalismo. parece-me que pessoas mais motivadas dão melhores militares. A representatividade não me parece curial.

a questão aqui não se trata de serem bons ou maus profissionais mas de representatividade; A smog acha o tema curial eu acho-o atual  ...
pelos vistos ter profissionais é caro e portanto o S.M.O acaba por ser uma solução também interessante do ponto de vista financeiro.
   
Citar
Acima de tudo tirar uma fatia da vida às pessoas 


é verdade esse é a grande desvantagem do S.M.O 
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jeab

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #12 em: 2013-02-12 21:03:19 »
Alguém me explica porque precisamos de tropa precisamente ?  Não me venham com a treta da soberania e da independência, etc.

Concretamente precisamos de tropa para quê ?


Edit: - Já aqui disse no fórum que um País que me surpreendeu pela positiva foi a Costa Rica. Com poucos recursos, deram prioridades e alucaram o que tinham nas suas prioridades:

1 - Deixaram de construir estradas e investiram na educação. Quando lá estive estavam com um índice de 86% de literácia. Hoje sei que já começaram então a investir nas vias de comunicação.

2 - Acabaram com a tropa ( é o único País da América sem exercito) e investiram numa policia de qualidade. Instruidos ( para lidarem com o turismo sabem inglês fluente) , bem equipados e motivados. É considerado o País mais seguro da América.

3 - Proibiram a exploração desenfreada da madeira e agricultura , fizeram Parques naturais e investimento no eco-turismo. Fui visitar uma aldeia índia no meio da floresta , com percusos de interpretação ambiental e o rapazola índio falou-me de sustentabilidade para a sua aldeia ... fiquei atónito a olhar para ele e a lembrar-me que seria uma conversa impossível de se ter em qualquer aldeia Portuguesa nessa altura .

Mas pode ser que me indiquem a necessidade premente de alucar os nossos recursos na tropa ... aguardo a argumentação   :)
« Última modificação: 2013-02-12 21:04:57 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #13 em: 2013-02-12 22:34:12 »
Onde é que viste a confirmação da medida? O SMO é a coisa mais estúpida de sempre, espero bem que isso não volte a ser implementado, seria um retrocesso gigantesco.

vbm

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #14 em: 2013-02-12 22:49:44 »
Pois eu acho que o serviço militar obrigatório
só faria bem à instrução e educação
da(o)s nossa(o)s jovens
concidadã(o)s!

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #15 em: 2013-02-12 23:05:58 »
Pois eu acho que o serviço militar obrigatório
só faria bem à instrução e educação
da(o)s nossa(o)s jovens
concidadã(o)s!

Sim, naturalmente que existe quem ache que os outros devem ser sujeitos a isso, daí chamarem-lhe "obrigatório". A questão é que se uma pessoa não acha que se lhe deve aplicar, e não existindo vítimas de isto não se lhe aplicar, é uma medida que rouba parte da vida a outra pessoa sem uma razão verdadeiramente sólida para o fazer.
 
É assim uma coisa incrivelmente pouco ética.
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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #16 em: 2013-02-13 01:28:14 »
Pelo mesmo principio seria perfeitamente defensável (e economicamente melhor) que todo o cidadão trabalhasse de borla para o estado durante um determinado tempo, seja a ensinar, a trabalhar numa repartição, a varrer as ruas, limpar as matas ou a pintar edifícios públicos.

É de uma tremenda falta de coragem que, metidos na União Europeia e falidos até aos olhos, não consigamos negociar a extinção das forças armadas, ficando apenas com as funções de segurança básicas. Pior que isso: somos dos que gastamos mais % do PIB dentro da UE.

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #17 em: 2013-02-13 10:40:51 »
Agora que os soberanos não têm grande soberania, era mas é de espetar esse custo na Eurolândia.

O quê ?!  Os tipos ainda nos querem vender a m... dos submarinos e o avião europeu ... ainda querem é chupar alguma coisinha ...  E como nós não resistimos a compras a crédito ... :D  não sei não... se não trocamos os F16 pelos EuroFighter

Não me expliquei bem. Era de espetar com as forças armadas na Eurolândia e ela que as pagasse.
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kitano

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #18 em: 2013-02-13 11:02:56 »
Pelo mesmo principio seria perfeitamente defensável (e economicamente melhor) que todo o cidadão trabalhasse de borla para o estado durante um determinado tempo, seja a ensinar, a trabalhar numa repartição, a varrer as ruas, limpar as matas ou a pintar edifícios públicos.

É de uma tremenda falta de coragem que, metidos na União Europeia e falidos até aos olhos, não consigamos negociar a extinção das forças armadas, ficando apenas com as funções de segurança básicas. Pior que isso: somos dos que gastamos mais % do PIB dentro da UE.

Todo o cidadão que paga impostos já está a trabalhar para o estado. O dinheiro que paga em impostos equivale a tempo/produção.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

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Re:Regresso do Serviço Militar Obrigatório proposto a Passos
« Responder #19 em: 2013-02-13 22:12:58 »
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Onde é que viste a confirmação da medida? O SMO é a coisa mais estúpida de sempre, espero bem que isso não volte a ser implementado, seria um retrocesso gigantesco.

sempre que possivel  é realmente de  exluir o SMO  e então se for por razões puramente militaristas do género " ir á tropa faz bem " então na minha opinião deve mesmo evitar-se o S.M.O porque existem muitas coisas que fazem bem sem ser preciso ir á tropa.
agora em certo tipo de países e durante um certo tipo de períodos , situação na qual incluo Portugal, uma tropa que misture toda a gente e portanto totalmente representativa pode mesmo ser a melhor solução daqui a uns anos caso as circunstancias mudem  pode abolir-se outra vez o S.M.O
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