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Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1845262 vezes)

Kin2010

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9700 em: 2016-05-15 02:30:47 »
No fundo o Tsipras, a Merkel, o Schauble, o Draghi, a Lagarde, o Juncker, estão todos de acordo: tem que haver reestruturação de dívida E austeridade. Mas cada um deles tem que fingir que não concorda com uma das duas coisas, para poder continuar a agradar à sua massa associativa. Estamos governados por uma elite global única, que apenas finge ter diferenças.




D. Antunes

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9701 em: 2016-05-15 15:42:39 »
É mesmo isso.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
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Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9702 em: 2016-05-20 14:26:38 »
Vale o que vale ...

* GREEK FINANCE MINISTER EUCLID TSAKALOTOS SAYS OPTIMISTIC ON SHORT-TERM DEBT RELIEF FOR GREECE
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Castelbranco

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9703 em: 2016-05-20 14:38:36 »
Vale o que vale ...

* GREEK FINANCE MINISTER EUCLID TSAKALOTOS SAYS OPTIMISTIC ON SHORT-TERM DEBT RELIEF FOR GREECE


os políticos na generalidade estão muito otimistas.... 

pedferre

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9704 em: 2016-05-20 15:04:38 »
Vale o que vale ...

* GREEK FINANCE MINISTER EUCLID TSAKALOTOS SAYS OPTIMISTIC ON SHORT-TERM DEBT RELIEF FOR GREECE


os políticos na generalidade estão muito otimistas....
Aplica-se a este o que o Marcelo dizia do Costa no outro dia (optimismo crónico e ligeiramente irritante). :)

tommy

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9705 em: 2016-05-25 11:24:10 »
Citar
A Grécia foi unanimemente considerado o país europeu com piores condições para viver.

A conclusão surgiu na sequência de um inquérito realizado pela Universidade de Genebra, na Suíça.

O inquérito foi feito junto de cidadãos alemães, franceses, gregos, italianos, polacos, espanhóis, suecos, suíços e britânicos, não incluindo portugueses.

Curiosamente um dos países mais votado como que aquele em que se vive melhor na Europa foi a Suíça, escolhido por sete das nacionalidades referidas.

A Alemanha e a Suécia foram os outros países referidos europeus como aqueles em que se vive melhor na Europa.

http://economico.sapo.pt/noticias/toda-a-gente-quer-fugir-da-grecia_250214.html

Tsipras deve estar quase quase a virar esta página de austeridade e tristeza....força tsipras....um dia hás de lá chegar

Vanilla-Swap

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9706 em: 2016-07-04 15:27:51 »
vai nos acontecer o mesmo.


The whole truth hidden from the people! How the "ravens" won bundle of money buying Greek debt bonds with rates from 40% to 70% and will be paid at 100%. NEWSBOMB reveals that the current civilian personnel of the country shift stratospheric debts to future generations by presenting the current situation as a success.


Because in this country, lie has become a profession and as a response to the imminent exit of the country from markets and memorandums, as espoused by the government, some have indulged in an unprecedented communication misinformation, it is good for Greek people to know that the if a new configuration of the debt isn't done, then the country will have to pay the lenders of 45 to 62 billion euros in interest and amortization payments over the next 15 to 20 years, while by 2060 it will have to pay the princely sum of 213 billion euros!

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The two burning questions that arise are:

-Where will this money be found, when the government failed to show a slight excess after 5 years of continuous and very hard, to inhuman, fiscal austerity?

-With what right the current political staff commits future generations with both stratospheric and unsustainable debt burdens; who of all these will be in the political scene in 2040, 2050 or 2060?

THIS IS HOW THE RAVENS TREASURED FROM THE GREEK DEBT

The amazing part of the story is that in 2010, when we entered the famous mechanism of support, individuals and the ECB bought bonds at prices below their true value due to the Greek dept and after gambling on the risk on premiums insurances, now return these bonds that are expiring or will expire and are paid full price. Who hasn't heard about the funds, the "ravens" who bought Greek bonds from the secondary market, refused to enter the haircut, requiring additional payment in full? And all this while the interest are sinking and thus will reap from there extra profits.

They bought insurance bonds at 70% of the price (and some much lower at 30-40%), gambled on insurance premiums with unknown gain and now ask to be paid at 100% of the price. This is the business success of the century! To understand what is happening, a few days ago, the Public Debt Management Agency (PDMA), after a question from the member of Democratic Left, Maria Giannakaki, in the Parliament about the situation with interest and amortization of debt, estimated that up to 2030: (amounts in billions of euros):

-Year-2013: amortization 12,890 - Interest 5,887
-Year 2014: amortization 24,900 - Interest 6,026
-Year 2015: amortization 16,018 - Interest 5,878
-Year 2016: amortization 7,075 - Interest 6,028
-Year 2017: amortization 7,480 - Interest 6,405
-Year 2018: amortization 4,672 - Interest 6,590
-Year 2019: amortization 9,949 - Interest 6,622
-Year 2020: amortization 7,052 - Interest 6,360
-Year 2021: amortization 7,169 - Interest 10,956
-Year 2022: amortization 8,873 - Interest 24,489
-Year 2023: amortization 11,186 - Interest 17,551
-Year 2024: amortization 10,864 - Interest 13,641
-Year 2025: amortization 8,795 - Interest 9,030
-Year 2026: amortization 8,569 - Interest 8,642
-Year 2027: amortization 8,453 - Interest 8,215
-Year 2028 : amortization 8,060 - Interest 7,779
-Year 2029: amortization 7,308 - Interest 7,290
-Year 2030: amortization 7,329 - Interest 6,853

OVER 213 BILLION WILL BE PAID UP TO 2057...

According to the announcement of PDMA on debt, in the period 2030-40 Greece will need 114.2 billion euros, in the period 2041-50 we will pay 53.1 billion euros, while the last years of debt repayment in 2057 bonds of 1.1 billion will expire. The total amount by 2057 causes a stroke. We must pay in interest and repayments over 213 billion. This for those who argue that lenders are our friends and did everything they could to save us. The evolution of amortization has to do with the bonds withhold today by the European Central Bank (which they bought at about 70% of their nominal value and that we are currently paying off at 100%). These expire mainly until 2017.

Also, a large portion of amortization is due to IMF loans, which we will begin to repay this year. These are an important part of the formal public sector and according to reports were envisaged to be trimmed, also known as OSI. The ECB decided to return to Greece the profits from these bonds, the IMF, however, pushing for OSI, does not accept any haircut and no change in repayment. This uneven distribution of interest is due to the fact that lenders in the country, according to the agreement of 2012, gave Greece a 10-year grace period for payment of interest. They knew since then that Greece will be unable to meet its obligations. However, the interest remains.

What they agreed on was not far from the transportation in the future. Thus, only the period 2021-24 (when they have put a target to reduce its debt to 120% of GDP) the interest required to pay will reach 46.5 billion! The key point is that all this money has been calculated according to the rate euribor rate, which is variable. This means that the money we have to pay can be much more than what the current euribor estimates.

To understand how the variation in the interest rate affects the debt of our country it's worth noting that the euribor can increase or decrease by 1% (depending on the direction of change) the annual interest by € 1,7 billions! So if euribor is increased by 1%, the burden of our country until 2024 will increase by € 17 billion and the interest we will owe will reach € 62 billion instead of € 45 billion that is currently estimated. It is clear that the game is rigged well for the lenders and has tied our country and the Greek people to such an extent that any discussion of debt sustainability is impossible.

CARRYING THE DEBT TO THE NEXT GENERATIONS

Where will we find these billions by 2024? Why no one is talking about these funds? They are confident that we will yield a success story in what they call Greek economy? Or do they want next governments to manage the new crisis? Which of them will be present in the Greek political scene in ten or twenty years from now? Nobody, the entire current political staff that decides and signs treaties for 2040, 2050 and 2060 will be extinct. The country has entered a vicious cycle of debt from that it doesn't seem to be able to exit. Instead for the money given to be used for the development of the country, they promote the solution of a debt refinancing that from the first moment seemed unsustainable.

The solution seems to lie in the so-called "development clause", which was never reflected in any of the two loan agreements in the country. With this clause, according to economists, Greece would require, at least, to freeze sinking funds in order to restore growth in the Greek economy over a percentage. With the money it would save, it would be able to finance the real economy and to lead the country on a growth trajectory. Because, the primary surplus, which is practically income without the interest costs, goes to debt repayment and not to the country's economy.


Read more: http://www.newsbomb.gr/en/story/425343/we-will-pay-over-213-billion-euros-until-2060#ixzz4DRy3yl00

Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9707 em: 2016-07-04 15:41:26 »
Essa teoría é estúpida, geralmente é o tipo de teoria que é avançada porque o pessoal mais retardado acredita facilmente nela.

É o mesmo que eu pedir um empréstimo de 100,000 EUR, depois o credor ficar cheio de medo e aceder a vendê-lo por 25,000 EUR, perdendo 75,000, e no final eu pago 50,000 EUR (ou seja tenho um perdão enorme e no fundo sou um malandro) mas um maluco qualquer vende a teoria para os retardados de que quem comprou aquele crédito a 25,000 EUR foi altamente favorecido e é para aí que temos que olhar.

É triste, mas as pessoas engolem essas porcarias.
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pedras11

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9709 em: 2016-08-04 21:24:19 »
Um perdão de dívida total de 50% logo de início teria sido a melhor solução para todos.

Reg

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9710 em: 2016-08-04 21:45:08 »
eles ja tiveram dois perdoes logo começar

foi isso ajudou rebentar com bancos do chipre estavam cheios divida grega


ate nisto culpa e dos alemaes  :D

http://domingosamaral.com/75231.html
Veja-se o caso de Chipre. A Alemanha, há um ano, decidiu que os credores privados da Grécia deviam perder dinheiro. Com isso, afundou os bancos cipriotas, que tinham imensa dívida grega. Mas, agora que é preciso ajudar os bancos de Chipre, a Alemanha faz de conta que não teve nada a ver com o assunto
« Última modificação: 2016-08-04 21:47:57 por Reg »
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D. Antunes

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9711 em: 2016-08-04 22:11:55 »
Um perdão de dívida total de 50% logo de início teria sido a melhor solução para todos.

Não poderia ser pois ficariam com menos dívida do que outros países. Qualquer perdão não pode tornar a dívida do perdoado, em % do PIB, inferior à da Itália ou da Bélgica.
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tommy

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9712 em: 2016-08-04 22:23:25 »
não ter défice e viver em superavit nos últimos 40 anos, teria resolvido bem melhor.

Automek

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9713 em: 2016-08-15 14:40:21 »
Em Janeiro de 2015 o fanfarrão mandou suspender a venda do porto de Pireu.

Ano e meio depois baixou as calcinhas e cedeu a maioria.

Gabarolas sem vergonha. E era este o herói do Costa...

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Reg

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9715 em: 2016-08-31 17:16:18 »
tem acionistas  para entrar nos aumentos capital?

ou algum chines para comprar bancos gregos!

porque bancos gregos aquilo funciona mal, e leis governo  foram feitas para clientes NAO PAGAREM


Greek banks still carry large problem loan portfolios after a deep, protracted recession pushed unemployment to record highs, making it hard for borrowers to service their debts.More than 40 percent of the sector’s loans are nonperforming, making the reduction of bad loan stock the biggest swing factor for Greek lenders as they continue to provision for impaired credit.



« Última modificação: 2016-08-31 17:23:12 por Reg »
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9716 em: 2016-08-31 17:24:48 »
Estas noticias boas da banca grega parece alguém chamar os patos para comprar uma vez caçados são esfolados.

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9717 em: 2016-12-05 14:37:34 »
Citar
Grécia: o patinho feio mais perto da recompensa

Eurogrupo reúne-se esta segunda-feira para discutir o alívio da dívida grega. Podem vir aí mudanças importantes para Atenas e que interessam também a Portugal, como país vulnerável numa Europa a atravessar uma fase complicada
 
2016-12-04 21:07     Reuters

Habituada a ser o patinho feio da União Europeia nos últimos anos, a Grécia pode conhecer agora alguma benesse depois de tanto esforço orçamental envolto em braços-de-ferro. O Eurogrupo vai reunir-se esta segunda-feira e tudo indica que o alívio da dívida grega - atualmente em cerca de 176% do Produto Interno Bruto - irá avante como recompensa pela disciplina e pela maior disposição do primeiro-ministro, Alexis Tsipras, em acatar as exigências e pela necessidade . Só que poderá ser difícil ao Mecanismo Europeu de Estabilidade convencer o Fundo Monetário Internacional a também emprestar dinheiro no âmbito do terceiro resgate grego, que já está a decorrer. E às portas do dia D o próprio FMI terá deixado novos alertas vermelhos às autoridades helénicas.

Tudo isto acontece no pós-referendo de Itália e das eleições austríacas. O fim de semana e este arranque da semana útil são férteis em acontecimentos importantes para medir o estado de nervos da União Europeia.

O Mecanismo Europeu de Estabilidade (ESM, sigla em inglês) – que é no fundo o veículo que faz empréstimos aos países da zona euro em dificuldades e que, para isso, arranja financiamento no mercado – propõe uma série de medidas para aliviar a dívida pública da Grécia.

“Este é um documento preliminar”, notou um porta-voz do ESM ao The Wall Street Journal para sublinhar que ainda não foi aprovado pelo Eurogrupo. Ou seja, ainda está sujeito a alterações, mas o cenário é este:

•aliviar a dívida de curto prazo com a aplicação das taxas de juro atuais, que estão baixas, em empréstimos futuros (mesmo que as taxas de juro no mercado subam, assim garante-se que Atenas pagará juros baixos)
•alargar o fim do prazo dos empréstimos feitos à Grécia de 28,3 para 32,5 anos.
•outras medidas de longo prazo

A folga será, portanto, em juros e prazos, não no montante a pagar pelo dinheiro pedido. Esse mantém-se.


À Bloomberg, fonte do ministério alemão das Finanças disse apenas que o Eurogrupo está à espera daquilo que o ESM propões para “melhorar a gestão da dívida na Grécia” e que essa proposta toca nas necessidades de financiamento de longo prazo.

Voltar a ter colo do BCE

Os juros da dívida grega a  10 anos (aqueles que servem de referência) rondam os 6,5% no mercado secundário, atualmente. Embora estejam ainda em níveis muito elevados e muito longe dos míseros 0,3% cobrados à Alemanha, têm vindo a baixar nos últimos tempos.

O facto de o primeiro-ministro grego, Alexis Tsipras, estar a mostrar alguma adaptação às exigências do resgate está a ajudar esta melhoria. E alguns dados económicos também: a Grécia está a crescer há dois trimestres consecutivos. Entre julho e setembro, o PIB progrediu 0,5%, face ao segundo trimestre, e cresceu 1,5%, em termos homólogos.

O comissário europeu para os Assuntos Económicos, Pierre Moscovici, tem-se mostrado favorável ao alívio da dívida. O presidente do Banco Central Europeu tem "sérias preocupações" sobre a sustentabilidade da mesma, mas também assumiu que é interesse do país e de toda a zona euro encontrar uma "solução duradoura" para o problema

E um colega seu, Benoit Couere, disse à Reuters que o BCE acredita que o país é capaz de ter um superavit primário - diferença entre as receitas e despesas, excluindo os juros - de 3,5% mesmo depois do resgate, que termina em 2018. Desde que haja a combinação certa de políticas e de alívio da dívida. Isso é visto como um voto de confiança que poderia culminar na inclusão do país no programa de compra de títulos do Banco Central Europeu.

À Bloomberg, um responsável do ministério helénico das Finanças disse que essa inclusão no programa de compra de dívida do BCE poderá acontecer já em fevereiro ou março. Espera-se que antes, até ao Natal, o país já tenha definido com os credores um compromisso sobre a dívida.

Uma mudança de regras seria, para a Grécia, a cereja no topo do bolo. O investimento do BCE na dívida dos países tem dado particular jeito a Portugal (com uma dívida de 133% do PIB) para conseguir financiar-se a taxas muito aceitáveis no mercado. O próprio ministro das Finanças, Mário Centeno, tem defendido a discussão que interessa a Atenas, de olho também no caso português para que o país tenha também uma redução na taxa de juro que paga pelo seu endividamento.

Braço-de-ferro com o FMI

Porém, há o FMI. Do lado dos contras. O Fundo liderado por Christine Lagarde estima, pelo contrário, que se as metas do excedente primário grego não forem revistas em baixa, o país não terá outro remédio senão voltar a cortar pensões (ainda “demasiado elevadas”) e baixar o patamar da isenção de impostos. Isso e outras medidas que prevê para 2019, depois de o resgate acabar. Em dinheiro, estamos a falar em cortes de 4,2 mil milhões de euros.

Previsões são previsões, têm sentido de futuro, mas podem pressionar o presente. A reunião desta segunda-feira não deverá ser definitiva e num par de semanas os ministros das Finanças da zona euro podem reunir-se novamente.

Certo é que o tabuleiro de forças europeu está longe de pender para o equilíbrio. Quando Atenas pode finalmente ver alguma luz ao fundo do túnel, isso pode não ajudar.
« Última modificação: 2016-12-05 14:37:49 por Batman »

D. Antunes

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9718 em: 2016-12-05 23:12:04 »
Eles já gastam uma % do PIB em juros inferior a Portugal e ainda vão ser aliviados. Nós também precisávamos e muito.
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #9719 em: 2016-12-05 23:46:38 »
os nossos extremistas  estao ocupados com campanha miss simpatia populista para ganhar votos..

nao tem tempo para essas coisas
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