Grécia - Tópico principal

[pedferre]

Começo a pensar que é mesmo possivel que a Grécia saia do Euro, mas vai acabar por ficar com a divida reduzida de um modo ou outro (fica os paises do Euro a perder), quanto ao FMI vai ajudar a Grécia no pós-euro, a Grécia vai dar um calote nos paises Europeus mas quanto à divida ao FMI (que não é tão grande) vai ter de pagar, o antigo emprestimo e os novos que terá de fazer com o FMI.

[vbm]

A zona euro tinha regras inadequadas.

Tem de aprender a equilibrar balanças
comerciais das nações. Sobre isso,
regular a moeda comum. Cessar
de entalar erários  públicos
e exigir responsabilidade
da iniciativa privada:
- lucrou, ganha;
perdeu, paga.

[Counter Retail Trader]

Vamos comemorar  o acordo , Lark deixo te aqui este concerto fresquinho , agora é que se pode fazer a festa.

Xavier Rudd and the United Nations

! No longer available

[itg00022289]

A zona euro tinha regras inadequadas.

Tem de aprender a equilibrar balanças
comerciais das nações. Sobre isso,
regular a moeda comum. Cessar
de entalar erários  públicos
e exigir responsabilidade
da iniciativa privada:
- lucrou, ganha;
perdeu, paga.

À iniciativa privada já lhe exigiram responsabilidade de tal forma que perdeu e pagou muito (o BCP por exemplo teve a responsabilidade de perder 700M).

Os 2 famosos haircuts que os gregos lhes impuseram foram apenas os maiores da História.... os maiores.

Um boneco que mostra isso e o paper para quem queira ver toda a responsabilidade que os gregos exigiram aos seus financiadores privados

http://iie.com/publications/wp/wp13-8.pdf

[Pip-Boy]

Já começa a haver divisões no governo Syriza, http://observador.pt/2015/07/09/lafazanis-ministro-do-syriza-garante-que-nao-assina-acordo-ha-outras-opcoes/

Nem se entendem entre eles, quanto mais com as "instituições"...

[Automek]

E é um tipo bastante razoável.

O ministro grego foi à televisão recentemente dizer que Mario Draghi, o presidente do Banco Central Europeu (BCE), era um “criminoso” por não aumentar a liquidez de emergência para a banca grega, não permitindo a reabertura dos bancos.

A ala liderada por Lafazanis deverá controlar mais de 30% do comité central do Syriza e cerca de 30 dos 149 deputados do partido. Outrora, Lafazanis foi porta-voz do Syriza e tem ligações à empresa pública de eletricidade – que opera em (quase) monopólio. Assim que chegou ao governo, como ministro da Energia, suspendeu a abertura a privados do capital da Admie, a empresa que controla a rede de distribuição elétrica.

[Zakk]

E para que são precisos os 30 deputados? A direita deve votar toda a favor do acordo.

[Pip-Boy]

Será que assina? Ou corta o braço antes?

Tsipras prestes a assinar austeridade maior do que antes do referendo

Doze mil milhões de euros em cortes da despesa e aumentos de impostos em dois anos. O pacote que estará a ser gizado pelo governo grego, com a assistência de representantes da Comissão Europeia, será muito mais duro do que se previa porque terá de ser refletida a deterioração da economia nos últimos meses. A recessão (que se estima em 3%) e as dificuldades das contas públicas justificam o facto de o plano sob discussão ser mais duro do que se pensava.

Em contrapartida, o governo de Tsipras poderá receber ajuda financeira que poderá ascender aos 70 mil milhões de euros, para os próximos três anos.

[Incognitus]

[ ]
Agora , na Grecia, começa-se  a perceber que a Troika afinal  era bem necessária.  [ ]

Em Portugal, foi-o, sem dúvida.

Sem ela, o 1º nabo ministro
e o seu acólito relvas,
não saberiam
o que fazer.

Os anteriores sem a Troika bem souberam como rebentar o país. É muito duvidoso que o Passos fizesse pior.

[Incognitus]

A zona euro tinha regras inadequadas.

Tem de aprender a equilibrar balanças
comerciais das nações. Sobre isso,
regular a moeda comum. Cessar
de entalar erários  públicos
e exigir responsabilidade
da iniciativa privada:
- lucrou, ganha;
perdeu, paga.

A UE não teria que equilibrar nada se as regras fossem respeitadas. No máximo endividavam-se privados que faliriam normalmente se o fizessem em excesso.

[tommy]

http://expresso.sapo.pt/economia/2015-07-09-E-o-risco-de-a-Grecia-alinhar-com-Moscovo--A-Russia-nao-tem-sequer-dinheiro

uma breve declaração ao italiano "Corriere della Sera", o presidente do Banco Central Europeu, Mario Draghi, classifica a situação grega como "realmente difícil". E tem com o jornalista um desabafo curioso sobre o receio existente na Europa de a Grécia cair na esfera da Rússia. Para Draghi, não existe esse risco porque "eles não têm dinheiro".

O "Corriere della Sera" conta a viagem de regresso, na quarta-feira, de Draghi a Roma, após mais uma maratona negocial em Bruxelas. Mario Draghi "parece  cansado e preocupado", escreve o jornal. Como é hábito, Dragi não responde aos jornalistas no avião, relaxa ouvindo música e mergulhando na leitura de jornais.

No fim do voo, em Roma, Draghi  aceita trocar algumas palavras com o repórter. "Desta vez, vai conseguir fechar o acordo com a Grécia?", pergunta o jornalista. "Não sei, neste momento é realmente difícil", desabafa o ex-governador do Banco de Itália. E o risco de a Grécia alinhar com Moscovo? A voz de Draghi continua fraca e a resposta surge com um leve sorriso: "Não, não vejo qualquer risco. Eles nem sequer têm dinheiro...".

Já Ardo Hansso, governador do Banco da Estónia e membro do conselho de governadores do BCE, mostra-se mais preocupado, em entrevista ao jornal Postimees : "Há alguns meses, não acreditava que a Grécia deixaria a zona euro. Agora, a solução é bem pior e, se não é deseperada, pelo menos está em acelerada degradação". Ardo Hansson lamenta na entrevista o rumo que a Grécia tomou e que o governo de Atenas não tenha dado sinais até agora de "seguir na direção certa".

Russia. no money;
US. can't find the pen;
China. have my own problems;

Começa a ficar feio para as questões geopolíticas levantadas pelo..... lark. 

[Zakk]

Ainda vão acabar corridos à pedrada.
Que grande trabalho que fizeram, ficaram pior do que estavam.

[Incognitus]

* SCHAEUBLE SAYS IMF TOLD HIM NOT TO BE TOO LAX TOWARD GREECE

[tommy]

* SCHAEUBLE SAYS IMF TOLD HIM NOT TO BE TOO LAX TOWARD GREECE

Grande erro dos resgates foram não ter sido liderados pelo FMI.
Teria havido reestruturação mais 'à bruta', mas secalhar hoje já andava tudo em superavit. Mão leve em parasitas nunca deu certo, nunca vai dar.

[Incognitus]

* SCHAEUBLE: DIDN'T WANT IMF ON BOARD, MERKEL OVERRULED ME

* SCHAEUBLE: WILL DISCUSS ROOM FOR DEBT RE-PROFILING

* SCHAEUBLE: CAN'T COMPARE GERMAN HISTORY WITH CURRENT GREEK WOES

* SCHAEUBLE: EURO REGION CAN'T WORK WITHOUT NO-BAILOUT RULE

[pedferre]

A Grécia é tão fraquinha que até teve de ir uma equipe de peritos franceses para ajudar na proposta a apresentar ao eurogrupo hoje.

[vbm]

A Grécia é tão fraquinha que até teve de ir uma equipe de peritos franceses para ajudar na proposta a apresentar ao eurogrupo hoje.

Um soberano rodeia-se dos que sabem e decide.

[pedferre]

O que já se especula/sabe...
O jornal Naftemporiki revela que o plano do Executivo helénico contém uma subida da receita fiscal. Em causa está a subida da taxa suplementar de IVA sobre os bens de luxo de 10% para 13%. Os restaurantes passam de uma taxa de 13% para 23%, bem como os transportes e serviços sanitários. Os hotéis passam de uma taxa de 6,5% para 13%. Já o IRC aumenta dois pontos percentuais para 28%. Alexis Tsipras manterá assim a proposta de manter as taxas de IVA praticados nas ilhas com um desconto de 30%, algo que os credores queriam ver eliminado.

[Counter Retail Trader]

IRC 28% para um exagero , se calhar o inverso seria benefico . A questao é onde é que vai parar o dinheiro...fica dentro ou vai para fora

[Elder]

* SCHAEUBLE SAYS IMF TOLD HIM NOT TO BE TOO LAX TOWARD GREECE

Grande erro dos resgates foram não ter sido liderados pelo FMI.
Teria havido reestruturação mais 'à bruta', mas secalhar hoje já andava tudo em superavit. Mão leve em parasitas nunca deu certo, nunca vai dar.

Um haircut de 53% (100 bn) na dívida detida pelos privados em 2012 não foi à bruta?!?! Penso que devias rever melhor aquilo que o FMI faz!! O FMI é uma cambada de hipócritas, dizem que tem de haver reestruturação mas não querem reestruturar os empréstimos que eles fizeram.

Agora na Ucrânia estão a ser completamente desprezíveis. Vieram com a mesma conversa: "corte na dívida detida pelos privados mas a nossa dívida é intocável"!! E chegaram ao ponto de afirmar que, mesmo que a Ucrania entre em default pelo facto dos credores privados não aceitarem o haircut, eles continuam a financiar o Governo Ucraniano. Chantagem pura!!!