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Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1845206 vezes)

Counter Retail Trader

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6680 em: 2015-07-03 10:19:21 »
Chamo a isso 'capitalismo' corrupto e corruptor.
Também monopolista, silenciador da oposição
e do pensamento crítico. O capitalismo,
assim corroído, sem livre pensamento,
sem concorrência, sem cidadania
política activa e séria, gera
desigualdade e mal-estar
crescente.

Eu ja ha algum tempo que nao voto em cores , voto em ideias.  Seja de que partido for....

O problema é que o Portugues vota em cores..... ou porque acha a pessoa simpatica ou para arranjar tacho ou para alguem proximo arranjar tacho.

É muito comum em Portugal ouvir se " ve se votas no nao sei quantos para a minha filha (ou whatever) conseguir trabalho na camara "   , as possibilidades que advem desta expressoes sao quase infinitas  ;D

« Última modificação: 2015-07-03 10:21:28 por Black Scholes »

tommy

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6681 em: 2015-07-03 10:26:31 »
a preocupação da esquerda com os mais fracos e idosos


Zel

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6682 em: 2015-07-03 10:43:09 »
ontem vi a entrevista do varoufakis a bloomberg na integra, o gajo parece super feliz e descontraido
qd lhe perguntaram como eh que a grecia se mantem no euro em caso de vitoria do nao eles respondeu "the ecb will create some new rules, as always"

Lark

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6683 em: 2015-07-03 10:50:28 »
ontem vi a entrevista do varoufakis a bloomberg na integra, o gajo parece super feliz e descontraido
qd lhe perguntaram como eh que a grecia se mantem no euro em caso de vitoria do nao eles respondeu "the ecb will create some new rules, as always"

ele não pensa dois passos à frente.
pensa seis ou sete.
tu é que como achas toda a gente estúpida, estás sempre a fazer comentários derisórios dele.
ele é, para o bem ou para o mal, o master mind por trás da estratégia grega.
Varoufakis o sidelined.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
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So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Lark

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6684 em: 2015-07-03 10:55:57 »
o gajo parece super feliz e descontraido

e porque não havia de estar?
está a fazer o trabalho que adora e este está a correr segundo as suas intenções.
quando isso me acontece também ando feliz e descontraído.

L
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6685 em: 2015-07-03 11:02:23 »
A solução para o problema grego tem de ser acelerada. A 10 de julho já têm de pagar 2 mil milhões euros a privados, e aqui se não pagarem já é considerado default, e no próximo dia 20 vencem mais de 3,3 mil milhões de euros ao BCE. julgo.

http://www.dinheirovivo.pt/DVMultimedia/economia/divida_grega_prazos/infografia/index.html

itg00022289

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6686 em: 2015-07-03 11:07:50 »
ontem vi a entrevista do varoufakis a bloomberg na integra, o gajo parece super feliz e descontraido
qd lhe perguntaram como eh que a grecia se mantem no euro em caso de vitoria do nao eles respondeu "the ecb will create some new rules, as always"

ele não pensa dois passos à frente.
pensa seis ou sete.
tu é que como achas toda a gente estúpida, estás sempre a fazer comentários derisórios dele.
ele é, para o bem ou para o mal, o master mind por trás da estratégia grega.
Varoufakis o sidelined.

L
uiiiii,
graças a esse master mind libertário marxista o seu povo consegue levantar 50€/dia
deve ser um orgulho ter tal homem à frente dos destinos de uma nação, se se for rico

tipos destes deviam ir parar a uma gulag ou, tendo em conta que ele gostará de continuar a ter um bom nível de vida, para Cayo Piedra.

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6687 em: 2015-07-03 11:09:38 »
Realmente.... so um louco ou megalomano sorri para as camaras quando esta a beira da ruina , ou melhor o seu povo....

Nao digo que chorasse ... mas nao revela seriedade....

Ele esta a 6 ou 7 passos da sua reforma , depois pode viver ainda mais dos seus livros e palestras....

Ele so pode estar tao relaxado porque :

- ou nao tem amigos e familia na Grecia.... ou tem mas nao tem problemas financeiros (nem em como conseguir cash)

- ou tem dinheiro num cofre ou voa para ir buscar la fora...

- a esposa ja é conhecida..

- é totalmente louco , de x em x tempo aparece um assim . O ultimo por ca foi o Socrates...
« Última modificação: 2015-07-03 11:10:50 por Black Scholes »

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6688 em: 2015-07-03 11:15:32 »
O que estão a fazer à praia da marinha?

ai nao sabes?  ;D    atenção ha mais praias que vao pelo mesmo caminho , a da Cruz Quebrada por exemplo... a de Sines conseguiu se "travar" mas o populista costa ja disse que queria estraga la...

Na Madeira ja fizeram muitos disparates tambem , que se mostraram desastrosos , alem da criminalidade ambiental feita o dinheiro que gastaram foi para nada...

Algarve PRAIA DONA ANA :Segundo diz a APA (Associação Portuguesa do Ambiente, responsável pelo projecto) o areal vai ficar até à linha vermelha.
Aquele pequeno tunel do Leixão dos artilheiros que faz a delicia dos kayakas e SUP's, simplesmente fica enterrado. Fica a dica ao senhor vereador que dizia que nenhuma 'gruta' seria tapada. ...
Black Scholes, para a Praia de Dona Ana ter areal este verão (e todos os outros) é necessário voltar a colocar areia na praia. É uma situação que é recorrente e normal. E nem faz grande mossa, pois basta dois ou três dias de levante que a maior parte da areia é comida pelo mar.
Por exemplo, em Armação de Pera (imagem 1), no inverno, o mar chegou à linha vermelha.
Já vi fotografias antigas da Praia da Rocha (imagem 2) em que o areal chegava mais ou menos aquela zona, pois não existiam afloramentos rochosos no mar.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

pedferre

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6689 em: 2015-07-03 11:24:03 »
Bem vou tirar o prazer ao Lark de postar a ultima citação do Krugman e vou passar-lhe à frente. :)
Depois quando os gregos tiverem na miséria depois de seguirem o seu conselho e escolherem o não, espero que eles lhe de parte do seu ordenado... :D

Paul Krugman volta esta sexta-feira a escrever um artigo onde critica violentamente a política de austeridade seguida na Europa, que provou "desastres" numa série de países.
Numa altura que todos os olhos estão centrados na Grécia, devido ao referendo deste domingo, o Nobel da Economia chama a atenção para o que se passa numa série de outros países da Zona Euro.
Começa pela Finlândia, ironizando que este país "não poderia ser mais diferente dos corruptos e irresponsáveis" países do Sul da Europa, além de ser um "modelo de sociedade europeia, com um governo honesto, finanças públicas sólidas, rating sólido e que consegue financiar-se nos mercados a taxas incrivelmente reduzidas".
Contudo, Krugman assinala que oito anos de crise económica na Finlândia cortaram o PIB per capita no país em 10% e "não há sinais de que pare por aqui", pelo que se não fosse a crise no Sul, a Finlândia poderia "muito bem ser vista como o desastre épico europeu".
O economista norte-americano salienta que a Finlândia não está sozinha, incluindo na galeria dos "desastres europeus" outros países do Norte da Europa, desde a Dinamarca ("não está no euro mas age como se estivesse") à Holanda.
E também outros países do Sul da Europa. Alega que os responsáveis europeus estão a vender a recuperação espanhola como um sucesso, mas o país tem uma "taxa de desemprego de quase 23% e o PIB per capital está ainda 7% abaixo dos níveis pré-crise".
Também Portugal é citado por Krugman para defender os maus resultados das políticas implementadas na Europa. "Portugal também obedeceu à ordem para implementar uma dura austeridade e está agora 6% mais pobre do que antes", refere Krugman.
O economista defende que todas estas economias têm em comum o facto de terem aderido ao euro, o que as colocou num "colete de forças". Krugman sempre foi um crítico da criação do euro e no artigo de hoje volta a deixar críticas à moeda única, mas "tal não quer dizer que seja altura de acabar" com a moeda única. "O que é urgente é aliviar o colete de forças", salienta.
Grécia pode ter hipótese real de recuperação se sair do euro
Voltando à questão do referendo grego – Krugman já tinha defendido o voto no "não" – o economista entende que se ganhar o "sim", os gregos estarão a dar "poder e coragem aos arquitectos do falhanço da Europa".
"Os credores já demostraram a sua força e capacidade de humilhar quem desafiar as suas exigências de austeridade sem fim. E vão continuar a reclamar que impor desemprego em massa é o único caminho responsável".
Reconhecendo que se o "não" sair vitorioso no domingo a Grécia enfrenta um período "assustador e terreno desconhecido" e pode ter que sair do euro, Krugman contrapõe que este cenário "oferece à Grécia uma hipótese real de recuperação" e será um "choque para a complacência das elites europeias".
Krugman finaliza o artigo num apelo aos gregos para votar "não". "É razoável temer as consequências de um voto no ‘não’, porque ninguém sabe o que virá a seguir. Mas deverá temer ainda mais as consequências de um voto no ‘sim’, pois nesse caso já sabemos o que virá a seguir – mais austeridade, mais desastres e eventualmente uma crise muito pior do que algo que já tenhamos visto até agora", refere.

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6690 em: 2015-07-03 11:26:00 »
O que estão a fazer à praia da marinha?

ai nao sabes?  ;D    atenção ha mais praias que vao pelo mesmo caminho , a da Cruz Quebrada por exemplo... a de Sines conseguiu se "travar" mas o populista costa ja disse que queria estraga la...

Na Madeira ja fizeram muitos disparates tambem , que se mostraram desastrosos , alem da criminalidade ambiental feita o dinheiro que gastaram foi para nada...

Algarve PRAIA DONA ANA :Segundo diz a APA (Associação Portuguesa do Ambiente, responsável pelo projecto) o areal vai ficar até à linha vermelha.
Aquele pequeno tunel do Leixão dos artilheiros que faz a delicia dos kayakas e SUP's, simplesmente fica enterrado. Fica a dica ao senhor vereador que dizia que nenhuma 'gruta' seria tapada. ...
Black Scholes, para a Praia de Dona Ana ter areal este verão (e todos os outros) é necessário voltar a colocar areia na praia. É uma situação que é recorrente e normal. E nem faz grande mossa, pois basta dois ou três dias de levante que a maior parte da areia é comida pelo mar.
Por exemplo, em Armação de Pera (imagem 1), no inverno, o mar chegou à linha vermelha.
Já vi fotografias antigas da Praia da Rocha (imagem 2) em que o areal chegava mais ou menos aquela zona, pois não existiam afloramentos rochosos no mar.

Se basta dois ou 3 dias , para que gastar ? 

Com levante ou sem levante , sem reposição da areia , a existente nao vai desaparecer de 1 dia para outro , talvez nem 1 ano .

alem disso nao parece  ser recorrente a area que querem cobrir..... mas eu nao sou de la , é dito pelos locais.


Back on topic , eu que ate apreciava QB o Krugman ja nao o reconheço face a actualidade dos acontecimentos...

Devia se preocupar mais com a possibilidade de ter o "Donald  Trump" como Presidente que quer voltar a levar a America para a sua Gloria passada(??)
« Última modificação: 2015-07-03 11:28:49 por Black Scholes »

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6691 em: 2015-07-03 11:29:37 »
Black Scholes, confirmo-te que a penúltima reposição de areias desapareceram num dia ou dois.
A reposição de areias é para permitir o veraneio durante o verão.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6692 em: 2015-07-03 11:47:25 »
Um ministro das finanças que ao fim de 5 meses conseguiu ter bancos fechados, controlo de capitais, limites nos levantamentos, que os funcionários ponham cartazes no prédio do ministério sem autorização e ser 1o pais fora do 3o mundo a falhar pagamento ao FMI é um tipo com um currículo de invejar, não haja duvida.

A sua conversa de que corta o braço, ou que o BCE lhe vai fazer as vontades é tão válida como a dos depósitos estarem seguros.

Seja qual for o resultado do referendo, a UE com estes tipos não negoceia mais e nem eles vão sair do poder, isto nao se vai resolver sem uma crise grave na Grécia.

The ultimate result of shielding men from the effects of folly, is to fill the world with fools.

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6693 em: 2015-07-03 11:50:51 »
Black Scholes, confirmo-te que a penúltima reposição de areias desapareceram num dia ou dois.
A reposição de areias é para permitir o veraneio durante o verão.

Sim conheço o conceito , mas por acaso nao tenho acontecimento que costume  desaparecer num dia ou dois , se tal for , nao parece que esteja a ser bem feito ou ate que compense o gasto..

Ja estamos muito offtopic aqui
« Última modificação: 2015-07-03 11:51:23 por Black Scholes »

pedferre

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6694 em: 2015-07-03 11:51:35 »
Não negoceia mais com eles?
Então mas até o Tripas diz que mesmo que o não ganhe, ele fecha um acordo com a UE em apenas 48 horas, até porque nestes 5 meses já acertaram o acordo diz o aldrabão-mor... :)

Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6695 em: 2015-07-03 11:54:10 »
O dinheiro podia ser aplicado no nosso pais , mais interior e ilhas.....  a Madeira é um saco roto....

Requalificar Portugal , o que pode ser perigoso , temos tendencia em destruir tudo , indo um pouco off topic , ja repararam o que estao a fazer a nossa praia premiada do Algarve ?
Falamos dos Gregos mas estamos a gastar milhoes em "requalificar" a nossa costa de forma criminosa....

Se eles nao merecem receber mais , nos temos dinheiro a mais ....

Referendos em Portugal em como gastar o nosso dinheiro em coisas importantes... isso sim!

"Esta de acordo com a requalificação da considerada melhor praia do mundo , enche-la de mais areia de forma inadequada e construir esporoes?  "

Não somos melhores...

A Madeira é a nossa Grécia.

Quase que aposto que há aqui pessoas que são contra enterrar dinheiro na nossa Grécia e a favor de enterrar dinheiro na Grécia dos outros ...  :D
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6696 em: 2015-07-03 11:56:00 »
O dinheiro podia ser aplicado no nosso pais , mais interior e ilhas.....  a Madeira é um saco roto....

Requalificar Portugal , o que pode ser perigoso , temos tendencia em destruir tudo , indo um pouco off topic , ja repararam o que estao a fazer a nossa praia premiada do Algarve ?
Falamos dos Gregos mas estamos a gastar milhoes em "requalificar" a nossa costa de forma criminosa....

Se eles nao merecem receber mais , nos temos dinheiro a mais ....

Referendos em Portugal em como gastar o nosso dinheiro em coisas importantes... isso sim!

"Esta de acordo com a requalificação da considerada melhor praia do mundo , enche-la de mais areia de forma inadequada e construir esporoes?  "

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http://srpf.gov-madeira.pt/media/Conteudos/Ficheiros/Secretaria/DROC/Orcamentos/ORAM2015/ORAM2015_E_p.pdf
Se for bem executado a Madeira irá ter um excedente de 0,7% do PIB;
Creio que querem baixar os juros trocando dívida, o que poderá aumentar o excedente até ao final do ano 2015. Só não começam a amortizar se não quiserem.

Citar
A Madeira reduziu a sua dívida, entre 31 de dezembro de 2014 e 31 de maio, em 61 milhões de euros, segundo o Boletim de Execução Orçamental divulgado esta terça-feira pelo governo regional.

No mesmo período, os pagamentos em atraso diminuíram 27,5 milhões de euros.

"Desde o início do Programa de Ajustamento Económico Financeiro da Região Autónoma da Madeira (PAEF-RAM), e considerando o mesmo universo de entidades, o passivo foi reduzido em 1.668 milhões de euros e os pagamentos em atraso em 830,7 milhões de euros", refere o boletim, que é citado pela Lusa.

A publicação periódica realça que a 31 de maio de 2015 o saldo global consolidado dos organismos com enquadramento no perímetro da Administração Pública Regional era deficitário em 91 milhões de euros.

O saldo primário ascendia a -49,5 milhões de euros e o saldo de capital era "deficitário em 54,4 milhões de euros, face a uma despesa efetiva de 531,2 milhões de euros e a uma despesa primária de 489,7 milhões de euros”. A receita efetiva ascendia a 440,2 milhões de euros.

"Se aos valores da execução orçamental consolidada forem excluídos os pagamentos de dívidas de anos anteriores, que totalizaram 123,9 milhões de euros, o saldo primário é positivo em 71 milhões de euros e o saldo global é de +32,9 milhões de euros, o que denota que a região está a utilizar receita própria para pagar encargos assumidos e não pagos em anos anteriores".

http://www.tvi24.iol.pt/economia/30-06-2015/madeira-abate-61-milhoes-a-divida-em-cinco-meses

Agora é claro que tem uma das maiores taxas de desemprego por região do país; é o preço a pagar pela falta de rigor. Quando uma economia se baseia em turismo e construção civil e tiras da equação a construção civil, as coisas ficam muito feias.


Tommy, é uma crise humanitária. Temos que nos rebelar contra isso. A dívida da Madeira é impagável. Temos que aliviar a dívida impagável da Madeira. Adicionalmente, temos que enviar mais 1000 milhões para a Madeira. Com urgência.
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Zakk

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6697 em: 2015-07-03 12:00:54 »
O dinheiro podia ser aplicado no nosso pais , mais interior e ilhas.....  a Madeira é um saco roto....

Requalificar Portugal , o que pode ser perigoso , temos tendencia em destruir tudo , indo um pouco off topic , ja repararam o que estao a fazer a nossa praia premiada do Algarve ?
Falamos dos Gregos mas estamos a gastar milhoes em "requalificar" a nossa costa de forma criminosa....

Se eles nao merecem receber mais , nos temos dinheiro a mais ....

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Quase que aposto que há aqui pessoas que são contra enterrar dinheiro na nossa Grécia e a favor de enterrar dinheiro na Grécia dos outros ...  :D

E até tem lógica, se ajudares a madeira não vais receber nada em troca, se ajudares a grecia, se precisares, terás a mesma ajuda que a grecia teve.

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6698 em: 2015-07-03 12:02:25 »
O dinheiro podia ser aplicado no nosso pais , mais interior e ilhas.....  a Madeira é um saco roto....

Requalificar Portugal , o que pode ser perigoso , temos tendencia em destruir tudo , indo um pouco off topic , ja repararam o que estao a fazer a nossa praia premiada do Algarve ?
Falamos dos Gregos mas estamos a gastar milhoes em "requalificar" a nossa costa de forma criminosa....

Se eles nao merecem receber mais , nos temos dinheiro a mais ....

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Quase que aposto que há aqui pessoas que são contra enterrar dinheiro na nossa Grécia e a favor de enterrar dinheiro na Grécia dos outros ...  :D

Eu sou de acordo mas de forma consciente ..... e limpar com a Mafia do Jardim.... Esta semana mais 120 desempregados na Madeira...

Aquilo precisa de uma grande volta ... penso que os Açores esta num caminho diferente e mais sustentavel...

Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #6699 em: 2015-07-03 12:03:24 »
ontem vi a entrevista do varoufakis a bloomberg na integra, o gajo parece super feliz e descontraido
qd lhe perguntaram como eh que a grecia se mantem no euro em caso de vitoria do nao eles respondeu "the ecb will create some new rules, as always"

ele não pensa dois passos à frente.
pensa seis ou sete.
tu é que como achas toda a gente estúpida, estás sempre a fazer comentários derisórios dele.
ele é, para o bem ou para o mal, o master mind por trás da estratégia grega.
Varoufakis o sidelined.

L

O Varoufakis é um herói que pensa seis ou sete passos à frente. É como o Alberto João Jardim na Madeira.

Lark, qual é que é a tua posição sobre a dívida impagável e a crise humanitária na Madeira? Uma zona forçada a viver com um PIB per capita abaixo da média da UE?

Não achas que deveríamos cancelar aquela dívida impagável e odiosa, e enviar com urgência mais 1000 milhões para lá para recuperar da crise humanitária e onda de desemprego provocada pelos austeritários caquéticos de Lisboa?
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