Grécia - Tópico principal

[JoaoAP]

Isto é um jogo do seu MESTRE Yanis Varoufakis, em que ele é especialista....

Academic career
Field   Game theory  So...
Political economy

author of The Global Minotaur and several academic texts on economics and game theory

and

Bloomberg said that Varoufakis was a "brilliant economist", but he had difficult interactions with other politicians and the media.[23] Galbraith, referring to Varoufakis's expertise in game theory, has said that he knows as much about this subject "as anyone on the planet", and that "[he] will be thinking more than a few steps ahead" in any interactions with the Troika.[23]

Esté tudo dito... ele é um excelente especialista... somente está a colocar em prática...

[Incognitus]

a mim parece-me que o syriza vai perder o referendo. uma coisa eh ganhar eleicoes com 35% dos votos, outra eh ganhar um referendo com 50% dos votos.
a seguir a perderem assinam o bailout e demitem-se com novas eleicoes... entretanto a grecia perdeu varios meses e afundou um pouco mais

a grande aldrabice eh que um partido q quer sair do euro nao devia ser eleito a prometer ficar no euro

Essa é uma hipótese se o sim ganhar, mas não me parece certa a tua ultima frase. Viste alguma declaração dos dirigentes do Syrisa a dizer que não queriam estar no Euro antes ou depois das eleições? Eles sempre defenderam a permanência no euro.

claro que dizem isso, foi assim que foram eleitos. que interessa o que dizem? nao ves que eh so um jogo.

Em certa medida, é um jogo, mas não é o jogo que estás a dizer. Eles querem continuar no Euro, mas não querem que seja impostas algumas medidas. Eles acham que se o "não" ganhar a união Europeia vai ter que ceder. E, provavelmente, é o que acontecerá se o "não" ganhar.

Se o Syriza defendeu sair do Euro nas eleições anteriores como o Neo diz, fica a dúvida de qual é o "verdadeiro Syriza".

Essa lógica do não dar maior força à Grécia não se entende. Pelo contrário, sabendo a UE que a população é contra e demagógica versus um acordo, o acordo será mais difícil e penalizador, pois terá que incluir muito mais garantias.

[Joao-D]

Sem provas em contrário, acho que o Syriza nunca defendeu a saída do Euro.
Há um histórico eurodeputado do Syriza, Manolis Glezos, que já tem 92 anos, e que defende a continuação da Grécia no Euro.
Ele disse há pouco tempo que no caso do "não" ganhar isso não representa "a saída da zona euro", e também disse que o primeiro-ministro se deveria demitir em caso de vitória do "sim".

[Joao-D]

a mim parece-me que o syriza vai perder o referendo. uma coisa eh ganhar eleicoes com 35% dos votos, outra eh ganhar um referendo com 50% dos votos.
a seguir a perderem assinam o bailout e demitem-se com novas eleicoes... entretanto a grecia perdeu varios meses e afundou um pouco mais

a grande aldrabice eh que um partido q quer sair do euro nao devia ser eleito a prometer ficar no euro

Essa é uma hipótese se o sim ganhar, mas não me parece certa a tua ultima frase. Viste alguma declaração dos dirigentes do Syrisa a dizer que não queriam estar no Euro antes ou depois das eleições? Eles sempre defenderam a permanência no euro.

claro que dizem isso, foi assim que foram eleitos. que interessa o que dizem? nao ves que eh so um jogo.

Em certa medida, é um jogo, mas não é o jogo que estás a dizer. Eles querem continuar no Euro, mas não querem que seja impostas algumas medidas. Eles acham que se o "não" ganhar a união Europeia vai ter que ceder. E, provavelmente, é o que acontecerá se o "não" ganhar.

Se o Syriza defendeu sair do Euro nas eleições anteriores como o Neo diz, fica a dúvida de qual é o "verdadeiro Syriza".

Essa lógica do não dar maior força à Grécia não se entende. Pelo contrário, sabendo a UE que a população é contra e demagógica versus um acordo, o acordo será mais difícil e penalizador, pois terá que incluir muito mais garantias.

Se o "não" ganhar isso dá força ao governo grego, porque eles são eleitos pelo povo, ao contrario das pessoas que estão no BCE ou em Bruxelas.
Mesmo a população alemã quer um acordo. Há pouco tempo vi uma televisão que entrevistou algumas pessoas que estavam na rua na Alemanha e praticamente todas disseram que querem que a Grécia continue no Euro.

[Counter Retail Trader]

a mim parece-me que o syriza vai perder o referendo. uma coisa eh ganhar eleicoes com 35% dos votos, outra eh ganhar um referendo com 50% dos votos.
a seguir a perderem assinam o bailout e demitem-se com novas eleicoes... entretanto a grecia perdeu varios meses e afundou um pouco mais

a grande aldrabice eh que um partido q quer sair do euro nao devia ser eleito a prometer ficar no euro

Essa é uma hipótese se o sim ganhar, mas não me parece certa a tua ultima frase. Viste alguma declaração dos dirigentes do Syrisa a dizer que não queriam estar no Euro antes ou depois das eleições? Eles sempre defenderam a permanência no euro.

claro que dizem isso, foi assim que foram eleitos. que interessa o que dizem? nao ves que eh so um jogo.

Em certa medida, é um jogo, mas não é o jogo que estás a dizer. Eles querem continuar no Euro, mas não querem que seja impostas algumas medidas. Eles acham que se o "não" ganhar a união Europeia vai ter que ceder. E, provavelmente, é o que acontecerá se o "não" ganhar.

Se o Syriza defendeu sair do Euro nas eleições anteriores como o Neo diz, fica a dúvida de qual é o "verdadeiro Syriza".

Essa lógica do não dar maior força à Grécia não se entende. Pelo contrário, sabendo a UE que a população é contra e demagógica versus um acordo, o acordo será mais difícil e penalizador, pois terá que incluir muito mais garantias.

Se o "não" ganhar isso dá força ao governo grego, porque eles são eleitos pelo povo, ao contrario das pessoas que estão no BCE ou em Bruxelas.
Mesmo a população alemã quer um acordo. Há pouco tempo vi uma televisão que entrevistou algumas pessoas que estavam na rua na Alemanha e praticamente todas disseram que querem que a Grécia continue no Euro.

Fizeram na Europa quase toda , penso que vi isso ate nos EUA (nao tenho a certeza) .
Nao me lembro de um nao , mas é facil mostrar so os sim......

[Joao-D]

Um outro ponto é que o Tratado de Lisboa diz que a saída de um pais da zona Euro tem de ser voluntária.

http://observador.pt/2015/06/30/saida-da-grecia-do-euro-tera-de-ser-voluntaria-mas-pais-pode-processar-a-uniao/

[Incognitus]

Um outro ponto é que o Tratado de Lisboa diz que a saída de um pais da zona Euro tem de ser voluntária.

http://observador.pt/2015/06/30/saida-da-grecia-do-euro-tera-de-ser-voluntaria-mas-pais-pode-processar-a-uniao/

Não importa muito, porque a Grécia sem suporte do BCE não consegue funcionar dentro do Euro, como se vê pelo que aconteceu esta semana.

[Incognitus]

a mim parece-me que o syriza vai perder o referendo. uma coisa eh ganhar eleicoes com 35% dos votos, outra eh ganhar um referendo com 50% dos votos.
a seguir a perderem assinam o bailout e demitem-se com novas eleicoes... entretanto a grecia perdeu varios meses e afundou um pouco mais

a grande aldrabice eh que um partido q quer sair do euro nao devia ser eleito a prometer ficar no euro

Essa é uma hipótese se o sim ganhar, mas não me parece certa a tua ultima frase. Viste alguma declaração dos dirigentes do Syrisa a dizer que não queriam estar no Euro antes ou depois das eleições? Eles sempre defenderam a permanência no euro.

claro que dizem isso, foi assim que foram eleitos. que interessa o que dizem? nao ves que eh so um jogo.

Em certa medida, é um jogo, mas não é o jogo que estás a dizer. Eles querem continuar no Euro, mas não querem que seja impostas algumas medidas. Eles acham que se o "não" ganhar a união Europeia vai ter que ceder. E, provavelmente, é o que acontecerá se o "não" ganhar.

Se o Syriza defendeu sair do Euro nas eleições anteriores como o Neo diz, fica a dúvida de qual é o "verdadeiro Syriza".

Essa lógica do não dar maior força à Grécia não se entende. Pelo contrário, sabendo a UE que a população é contra e demagógica versus um acordo, o acordo será mais difícil e penalizador, pois terá que incluir muito mais garantias.

Se o "não" ganhar isso dá força ao governo grego, porque eles são eleitos pelo povo, ao contrario das pessoas que estão no BCE ou em Bruxelas.
Mesmo a população alemã quer um acordo. Há pouco tempo vi uma televisão que entrevistou algumas pessoas que estavam na rua na Alemanha e praticamente todas disseram que querem que a Grécia continue no Euro.

As pessoas do lado da UE representam tanto o povo quanto as do lado da Grécia ... isso não fará diferença nenhuma para acordos, e pior ainda, a fazer diferença ela é negativa  para a Grécia.

Para compreendes porquê, imagina que estás a assinar um acordo com um devedor que berra "não pagamos, não pagamos" enquanto o desenhas. Que condições achas que colocarias nesse acordo? Condições mais favoráveis ao devedor, ou mais garantias para ti? Isto é óbvio.

[tommy]

"Não deixem Tsipras levar-nos de volta ao dracma", pede Antonis Samaras

O antigo primeiro-ministro da Grécia Antonis Samaras diz que o referendo é uma escolha clara entre o euro e o dracma. Samaras diz que Tsipras tinha prometido, em janeiro, que o país estaria irreconhecível em seis meses. “Conseguiu-o”, diz Samaras.

Hoje parece evidente que a conversa do "votam sempre nos mesmos e depois queixam-se" morreu. Porque votar noutros está à vista: catástrofe.

Três deputados dos Gregos Independentes demarcam-se do referendo

Vassilis Kokkalis, Costas Damavolitis e Dimitris Kammenos (não tem relação com Panos Kammenos, o líder do partido). Estes três deputados dos Gregos Independentes, partido com quem o Syriza está coligado, distanciaram-se do referendo de domingo.

“No sábado, quando votei a favor do referendo foi-nos assegurado que não haveria controlos de capitais”, notou Kokkalis em comunicado.

Já Damavolitis diz que chegou à conclusão que a consulta é sobre ficar ou sair do euro. Assim, recomendar votar “sim”. O terceiro deputado, Kammenos, pede à Grécia que volte à mesa das negociações e cancele o referendo.

[Joao-D]

Um outro ponto é que o Tratado de Lisboa diz que a saída de um pais da zona Euro tem de ser voluntária.

http://observador.pt/2015/06/30/saida-da-grecia-do-euro-tera-de-ser-voluntaria-mas-pais-pode-processar-a-uniao/

Não importa muito, porque a Grécia sem suporte do BCE não consegue funcionar dentro do Euro, como se vê pelo que aconteceu esta semana.

Também se viu que o BCE manteve o apoio.
Há até quem fale de um terceiro resgate.

[Incognitus]

Um outro ponto é que o Tratado de Lisboa diz que a saída de um pais da zona Euro tem de ser voluntária.

http://observador.pt/2015/06/30/saida-da-grecia-do-euro-tera-de-ser-voluntaria-mas-pais-pode-processar-a-uniao/

Não importa muito, porque a Grécia sem suporte do BCE não consegue funcionar dentro do Euro, como se vê pelo que aconteceu esta semana.

Também se viu que o BCE manteve o apoio.
Há até quem fale de um terceiro resgate.

O terceiro resgate é o tal acordo, a que o "Não" supostamente se opõe.

Sim, com acordo o BCE apoia. Mas aqui fala-se do Não, de não haver acordo. Nesse caso o BCE não apoia, portanto a Grécia manter-se no Euro sem acordo é dúbio.

[Joao-D]

a mim parece-me que o syriza vai perder o referendo. uma coisa eh ganhar eleicoes com 35% dos votos, outra eh ganhar um referendo com 50% dos votos.
a seguir a perderem assinam o bailout e demitem-se com novas eleicoes... entretanto a grecia perdeu varios meses e afundou um pouco mais

a grande aldrabice eh que um partido q quer sair do euro nao devia ser eleito a prometer ficar no euro

Essa é uma hipótese se o sim ganhar, mas não me parece certa a tua ultima frase. Viste alguma declaração dos dirigentes do Syrisa a dizer que não queriam estar no Euro antes ou depois das eleições? Eles sempre defenderam a permanência no euro.

claro que dizem isso, foi assim que foram eleitos. que interessa o que dizem? nao ves que eh so um jogo.

Em certa medida, é um jogo, mas não é o jogo que estás a dizer. Eles querem continuar no Euro, mas não querem que seja impostas algumas medidas. Eles acham que se o "não" ganhar a união Europeia vai ter que ceder. E, provavelmente, é o que acontecerá se o "não" ganhar.

Se o Syriza defendeu sair do Euro nas eleições anteriores como o Neo diz, fica a dúvida de qual é o "verdadeiro Syriza".

Essa lógica do não dar maior força à Grécia não se entende. Pelo contrário, sabendo a UE que a população é contra e demagógica versus um acordo, o acordo será mais difícil e penalizador, pois terá que incluir muito mais garantias.

Se o "não" ganhar isso dá força ao governo grego, porque eles são eleitos pelo povo, ao contrario das pessoas que estão no BCE ou em Bruxelas.
Mesmo a população alemã quer um acordo. Há pouco tempo vi uma televisão que entrevistou algumas pessoas que estavam na rua na Alemanha e praticamente todas disseram que querem que a Grécia continue no Euro.

As pessoas do lado da UE representam tanto o povo quanto as do lado da Grécia ... isso não fará diferença nenhuma para acordos, e pior ainda, a fazer diferença ela é negativa  para a Grécia.

Para compreendes porquê, imagina que estás a assinar um acordo com um devedor que berra "não pagamos, não pagamos" enquanto o desenhas. Que condições achas que colocarias nesse acordo? Condições mais favoráveis ao devedor, ou mais garantias para ti? Isto é óbvio.

Não acho que represente o mesmo. E também não acho que se o "não" ganhar as condições para um acordo sejam mais prejudiciais, mas talvez venhamos a saber isso.

Por enquanto, acho que o acordo interessa tanto ao Gregos, como à união europeia, e que ele vai ser alcançado independentemente de qual for o resultado do referendo.

[Joao-D]

Um outro ponto é que o Tratado de Lisboa diz que a saída de um pais da zona Euro tem de ser voluntária.

http://observador.pt/2015/06/30/saida-da-grecia-do-euro-tera-de-ser-voluntaria-mas-pais-pode-processar-a-uniao/

Não importa muito, porque a Grécia sem suporte do BCE não consegue funcionar dentro do Euro, como se vê pelo que aconteceu esta semana.

Também se viu que o BCE manteve o apoio.
Há até quem fale de um terceiro resgate.

O terceiro resgate é o tal acordo, a que o "Não" supostamente se opõe.

Sim, com acordo o BCE apoia. Mas aqui fala-se do Não, de não haver acordo. Nesse caso o BCE não apoia, portanto a Grécia manter-se no Euro sem acordo é dúbio.

Acho que com o "não" também apoia. Como escrevi em cima, quer seja "não" ou "sim", acho que vai acabar por haver acordo. Acho que a UE não vai deixar afundar mais a Grécia, porque isso afundaria também o Euro. O acordo interessa a ambas as partes.
Se por acaso o "não" ganhar,  tiramos as duvidas.

[Joao-D]

Tsipras: “Referendo avança, negociações também”

Alexis Tsipras voltou a apelar aos gregos para que votem ‘Não’ no domingo em nome de um acordo melhor para o país, que continua a ser negociado. O primeiro-ministro denunciou a chantagem em curso sobre a população para votar ‘Sim’ e agradeceu a tranquilidade que os gregos têm demonstrado nos últimos dias.
“Este referendo não é sobre a permanência ou não na zona euro”, afirmou Alexis Tsipras, repetindo que o voto ‘Não’ não significa uma rotura com a Europa, “mas um regresso aos valores europeus”. “O voto ‘Não’ é um apoio a um acordo que seja justo e não sacrifique mais os pensionistas e os pobres”, prosseguiu, garantindo que “os que dizem que tenho um plano secreto para tirar o país do euro estão a mentir-vos descaradamente”. “Os eleitores estão a ser chantageados para dizer ‘Sim’ a todas as propostas dos credores, que não oferecem nenhuma solução para a crise”, avisou.

Tsipras justificou a realização do referendo de 5 de julho com a força superior do veredito popular em relação a uma decisão do governo e revelou que desde a convocação do referendo já surgiram melhores propostas nas negociações do que aquela que vai a votos. A Grécia prossegue na mesa das negociações e apresentou contrapropostas que serão discutidas hoje no Eurogrupo, confirmou o primeiro ministro, sem especificar o seu conteúdo.

Um facto que não é inédito na história da Europa, recordou o primeiro-ministro, referindo-se aos exemplos dos referendos na Irlanda e na França, que resultaram em melhores condições em relação às propostas iniciais.

“Nunca esperei que uma Europa democrática pudesse recusar dar tempo e espaço para uma decisão democrática”
“A Grécia continuará a negociar até ao fim”, prosseguiu Tsipras, antes de acusar os “círculos conservadores” europeus por terem provocado o encerramento dos bancos. “Nunca esperei que uma Europa democrática pudesse recusar dar tempo e espaço para uma decisão democrática. É inaceitável que numa Europa da solidariedade e respeito mútuo se possam ver estas imagens [das filas à porta dos bancos]”

Tsipras deixou ainda uma palavra especial aos mais idosos, que foram mais afetados pelo encerramento dos bancos na semana de pagamento das pensões. “Devemos uma explicação aos pensionistas”, afirmou o primeiro-ministro, antes de lembrar que “durante todos estes meses de negociações temos lutado para proteger as vossas pensões” e que apesar da turbulência e do incómodo causado pelo encerramento dos bancos, todas as pensões foram pagas. E agradeceu em seguida a tranquilidade com que os gregos têm enfrentado os últimos dias, assegurando que a situação é temporária e que os depósitos, salários e pensões estão assegurados.

“O Não não é apenas um slogan. É um passo decisivo para um bom acordo que esperamos assinar logo após o referendo de domingo”, concluiu o primeiro-ministro na comunicação ao país.

Acho que não está em causa a saída da Grécia do Euro, mas no caso do "sim" ganhar pode estar em causa a continuação do Tsipras, como primeiro ministro.

[itg00022289]

 

[Incognitus]

Um outro ponto é que o Tratado de Lisboa diz que a saída de um pais da zona Euro tem de ser voluntária.

http://observador.pt/2015/06/30/saida-da-grecia-do-euro-tera-de-ser-voluntaria-mas-pais-pode-processar-a-uniao/

Não importa muito, porque a Grécia sem suporte do BCE não consegue funcionar dentro do Euro, como se vê pelo que aconteceu esta semana.

Também se viu que o BCE manteve o apoio.
Há até quem fale de um terceiro resgate.

O terceiro resgate é o tal acordo, a que o "Não" supostamente se opõe.

Sim, com acordo o BCE apoia. Mas aqui fala-se do Não, de não haver acordo. Nesse caso o BCE não apoia, portanto a Grécia manter-se no Euro sem acordo é dúbio.

Acho que com o "não" também apoia. Como escrevi em cima, quer seja "não" ou "sim", acho que vai acabar por haver acordo. Acho que a UE não vai deixar afundar mais a Grécia, porque isso afundaria também o Euro. O acordo interessa a ambas as partes.
Se por acaso o "não" ganhar,  tiramos as duvidas.

Repoara, a questão não é apoiar com sim ou com não. A questão é apoiar com ou sem acordo.

Acordo pode existir, mas será nos mesmos termos (ou piores) se for não, porque existirá maior necessidade de garantias do que com o Sim.

[itg00022289]

Uma entrevista a Yanis Varoufakis que arrisca ficar para a História

2/7/2015, 12:40

Governo admite tomar medidas difíceis mas recusa assinar por baixo um acordo que não reconheça que a dívida é insustentável. Um resumo de uma entrevista de 19 minutos que pode ficar para a História.


AFP/Getty Images

Autor

Edgar Caetano  edgarcaetano  Email
Tópicos

BLOOMBERGENTREVISTAFUTURO DA GRÉCIAYANIS VAROUFAKIS

O ministro das Finanças diz que se demitirá se o “Sim” vencer o referendo, mas está “muito confiante” de que isso não irá acontecer. Garante que o governo não assinará um acordo que não reconheça que a dívida grega é insustentável. Traduzimos e parafraseamos algumas passagens desta entrevista de Guy Johnson, da Bloomberg TV, a Yanis Varoufakis, uma entrevista que arrisca ficar para a História desta crise.

Os bancos gregos vão abrir na terça-feira como normal?

Absolutamente. Isto não é uma crise dos bancos, como em Chipre. Isto é uma crise política, uma decisão do Eurogrupo de fechar os bancos para nos forçar a aceitar um acordo que não é viável.

Como é que, à luz das regras, o BCE poderá continuar a ceder liquidez de emergência se não houver um programa?

A Europa e o BCE têm vindo a criar regras à medida que vai avançando: os estímulos monetários do BCE, os fundos europeus, o “fazer o que for preciso para salvar o euro” [do BCE, em 2012]… Todas estas são iniciativas de última hora. Tenho a certeza que, na segunda-feira, se houver vontade política e algum tipo de acordo preliminar facilmente o BCE poderá aumentar o limite da liquidez de emergência e os bancos poderão abrir normalmente. O BCE tem as suas regras mas adapta-as à medida que é necessário. O que, nós políticos, temos de fazer é permitir que o BCE aumente a liquidez de emergência para os bancos gregos. Não quero dizer ao BCE o que tem de fazer, quero que o BCE seja uma entidade independente.

O BCE tem as suas regras mas adapta-as à medida que é necessário.
Mas a proposta europeia já não está em cima da mesa, com o expirar do programa…

A proposta técnica foi apresentada numa base pegar ou largar. Mas se aceitássemos aquela proposta seria mais uma instância de prolongar o fingimento. Daqui a alguns meses estaríamos de novo em crise e a ter este tipo de problemas, mesmo que os bancos estivessem abertos. O que nós estamos a pedir às pessoas é por favor, apoiem-nos. Esta proposta não tem quaisquer soluções ao nível do financiamento e da sustentabilidade. Não aceitamos que nos digam: vá, assinem isto, tomem lá uma pequena tranche para segurarem as pontas mais alguns meses. É tempo de isto acabar.

E se o “sim” vencer?

Talvez tenhamos de alterar a configuração do governo, porque alguns de nós não seremos capazes de viver com assinar este acordo. Pessoalmente, eu não assinarei mais um prolongamento do fingimento. Sou alérgico a isso. Prefiro cortar um braço do que assinar um acordo desses. Faremos o que for necessário para respeitar um voto “sim” do povo, mas estou muito confiante de que este não acontecerá. Se o “sim” vencer, não serei ministro das Finanças na segunda-feira à noite. Mas ajudarei quem for.

Se o “sim” vencer, não serei ministro das Finanças na segunda-feira à noite. Mas ajudarei quem for.
Se o “não” vencer, quanto tempo demorará a negociar um acordo que permita ao BCE dar mais liquidez de emergência?

Cerca de uma hora. Estamos a negociar há cinco meses. Eles sabem a nossa posição, nós sabemos a deles. Estamos extremamente próximos na questão das reformas. Onde não estamos próximos é na questão do financiamento e do peso da dívida que torne um plano destes viável. Estamos preparados para tomar medidas difíceis, que nos levem a pisar algumas das nossas linhas vermelhas, mas precisamos de uma solução para a dívida. É por causa de a dívida não ser sustentável que o investimento na Grécia tenha secado, à exceção de investimento especulativo que entrou e saiu.

A questão da dívida é um ponto crucial?

Eu digo que a dívida não é sustentável, mas eu sou o ministro das Finanças de um partido de esquerda radical. Não me perguntem a mim. Perguntem ao FMI e ao governo dos EUA, que recentemente reconheceram que a dívida não é sustentável. Perguntem a qualquer economista independente. Não será tempo de termos um acordo que não se baseie em projeções de sustentabilidade da dívida que não façam as pessoas rir? [em termos práticos, Varoufakis explica aquilo que um engenheiro financeiro resolve em 10 minutos, o seu plano divulgado há várias semanas].

Não será tempo de termos um acordo que não se baseie em projeções de sustentabilidade da dívida que não façam as pessoas rir?
Acha que Merkel quer tirar-vos do governo?

Vou citar uma série da televisão BBC e responder: “Você pode muito bem dizer isso, eu nunca poderia comentar“. É um pouco evidente que nós não somos um partido com quem os governos europeus querem negociar, desde sempre. O sr. Rajoy veio aqui e fez campanha pelo anterior primeiro-ministro [Antonis Samaras]. Olhem para o que a imprensa alemã e francesa diziam. Não por sermos de esquerda, porque esquerda e direita não significam nada hoje em dia. A questão é se desafiamos ou não esta lógica estabelecida de aplicar a maior austeridade na economia em maiores dificuldades.

Os outros governos confiam em vós?

Os outros governos confiam em nós no sentido em que confiam que iremos sempre confrontá-los com a falta de lógica das suas posições, posições que eles não têm meios políticos para reconsiderar. Deviam fazê-lo. Eles sabem que quando nós damos a nossa palavra, iremos cumpri-la, ao contrário de outros governos. Ninguém gosta que lhe digam que erraram. O programa que foi aqui aplicado foi o maior erro político da História mas não querem admiti-lo.

Eles sabem que quando nós damos a nossa palavra, iremos cumpri-la, ao contrário de outros governos.
Já fez fila para levar 60 euros?

Não vamos personalizar mas nem a minha mulher nem eu o fizemos. Devemos ser os únicos gregos que ainda não o fizeram. Primeiro porque não temos tido tempo e temos vivido uma vida frugal, mas também porque não seria apropriado verem-me numa fila para levantar dinheiro. Mas vou considerar essa hipótese.

Varoufakis diz que se demite do governo se o “Sim” vencer. E Tsipras?

Quando se parte para a batalha não se fala da derrota. Vamos ganhar no domingo, e estaremos cá para celebrar um acordo mutuamente benéfico com o resto da Europa.

http://observador.pt/2015/07/02/uma-entrevista-a-yanis-varoufakis-que-arrisca-ficar-para-a-historia/

[Joao-D]

Um outro ponto é que o Tratado de Lisboa diz que a saída de um pais da zona Euro tem de ser voluntária.

http://observador.pt/2015/06/30/saida-da-grecia-do-euro-tera-de-ser-voluntaria-mas-pais-pode-processar-a-uniao/

Não importa muito, porque a Grécia sem suporte do BCE não consegue funcionar dentro do Euro, como se vê pelo que aconteceu esta semana.

Também se viu que o BCE manteve o apoio.
Há até quem fale de um terceiro resgate.

O terceiro resgate é o tal acordo, a que o "Não" supostamente se opõe.

Sim, com acordo o BCE apoia. Mas aqui fala-se do Não, de não haver acordo. Nesse caso o BCE não apoia, portanto a Grécia manter-se no Euro sem acordo é dúbio.

Acho que com o "não" também apoia. Como escrevi em cima, quer seja "não" ou "sim", acho que vai acabar por haver acordo. Acho que a UE não vai deixar afundar mais a Grécia, porque isso afundaria também o Euro. O acordo interessa a ambas as partes.
Se por acaso o "não" ganhar,  tiramos as duvidas.

Repoara, a questão não é apoiar com sim ou com não. A questão é apoiar com ou sem acordo.

Acordo pode existir, mas será nos mesmos termos (ou piores) se for não, porque existirá maior necessidade de garantias do que com o Sim.

Dizes que com o "não" o acordo será igual ou pior, mas eles acham que não é assim, e dizem que na Irlanda e França também houve referendo e os termos do acordo melhorou. E pelas noticias parece também que, desde a proposta inicial, os termos do acordo têm melhorado para os Gregos. Dizem que a ultima proposta que receberam, já depois de terem anunciado o referendo, era melhor, mas eles mantiveram na mesma o referendo.

[Counter Retail Trader]

Por acaso nem me lembrei disto..... 

http://www.theactuary.com/news/2015/07/uk-pensioners-in-greece-can-receive-state-pensions-in-the-usual-way-says-chancellor/


UK pensioners using Greek bank accounts can switch to non-Greek accounts in order to draw payments. © Shutterstock
There are 40,000 British people in Greece, including 6,000 receiving a state pension and about 300 receiving public sector pension payments.

The Greek government has closed banks until 6 July and limited withdrawals from cash machines to €60 (£42.58) per day.

Speaking in the House of Commons about the financial crisis in Greece, Osborne said the Greek bank accounts of UK residents were subject to restrictions, but not UK accounts.

“International payments into Greece are exempt from the restrictions that the Greek authorities have placed on the banking system,” said Osborne. “That means that UK government payments, including state pension and public service pension payments, should be permitted, and I can confirm that those payments will continue to be made in the usual way.

“However, the situation remains fast-moving and uncertain, and we will keep it under constant review. I recognise that people may be concerned.”

Osborne said the Department for Work and Pensions (DWP) and public service pension administrators would attempt to contact those using a Greek bank account to draw payments to help them switch accounts.

“These people will be helped to switch these payments to a non-Greek bank account if they wish,” he added.

For public service pensioners who use a Greek bank account to draw payments, the DWP said their scheme provider would attempt to contact them to “talk through the options” or alternatively they could contact their providers for more information.

Pensioners can contact the DWP on +44 191 218 7777 from Monday to Friday from 8am to 6pm BST, and Saturday from 8am to 4pm for more information.

- See more at: http://www.theactuary.com/news/2015/07/uk-pensioners-in-greece-can-receive-state-pensions-in-the-usual-way-says-chancellor/#sthash.GDox52tW.dpuf

[pedferre]

Custa-me a crer que o acordo possa melhorar porque muitos paises do Euro já estão fartos da Grécia, não estou a ver a Finlândia a meter lá nem mais um Euro, idem para os paises Bálticos, Eslováquia...