Grécia - Tópico principal

[pedferre]

Não passa o Varofakis já disse que prefere cortar o braço a ter de assinar o acordo. 

[Automek]

Uma semana de bancos fechados, pensões pagas às mijinhas e supermercados já com falhas nas prateleiras é o suficiente para o SIM ganhar folgadamente no Domingo.
Depois ou se demitem ou alombam com o acordo (que pode ainda ser pior que o anterior).
O Varofakis é melhor começar a pensar num daqueles carrascos islâmicos que corta braços ao pessoal que rouba.

[Zakk]

Não passa o Varofakis já disse que prefere cortar o braço a ter de assinar o acordo. 

O draghi tem que dizer o mesmo. Que prefere cortar o braço a abrir a linha do ELA enquanto não for aprovado no parlamento grego. 

[itg00022289]

Ganhar o sim ou o não é indiferente. O importante é a linha do ELA não abrir enquanto o acordo não passar no parlamento grego.

Sim sim, isso é uma grande verdade.

Acho que sem uma "garantia" de que os criminosos do Syriza abandonam o governo a Grécia não vai receber nenhuma ajuda significativa da troika.

[Zenith]

Uma semana de bancos fechados, pensões pagas às mijinhas e supermercados já com falhas nas prateleiras é o suficiente para o SIM ganhar folgadamente no Domingo.
Depois ou se demitem ou alombam com o acordo (que pode ainda ser pior que o anterior).
O Varofakis é melhor começar a pensar num daqueles carrascos islâmicos que corta braços ao pessoal que rouba.

Não é que eu concorde mas tem piada 
Se isso fosse lei só tinhamos politicos manetas 

[Automek]

Gostava de ver o original para confirmar que disse mesmo o que coloquei a bold

Dijsselbloem duro

Jeroen Dijsselbloem, ministro das Finanças da Holanda e presidente do Eurogrupo, diz que “a zona euro não poderá continuar a apoiar a Grécia se o Não vencer o referendo”.

Perante a pressão do governo grego sobre um alívio da dívida, o holandês diz que nem sequer a promessa feita em 2012 (nesse sentido) é válida, pela simples razão de que “o programa expirou e não foi concluído”.

Se essa promessa pode regressar ou não com um novo programa, Dijsselbloem diz que “não [tem] a certeza”. De qualquer forma, é uma “ilusão” achar que a Grécia pode negociar condições melhores se o voto for “não”.

Num cenário em que o não vence, “deixaremos a Grécia entregue a si mesma”.

[Automek]

Em entrevista à Bloomberg TV, Yanis Varoufakis mostrou-se confiante numa vitória do “Não” no referendo do próximo domingo, garantindo que “haverá um acordo com os credores mesmo que o Não ganhe”.

Esta visão contrasta com a opinião expressa esta manhã pelo ministro das Finanças de França, Michel Sapin, que disse que “não faz sentido continuar a negociar com alguém que nos diz não“.

[tommy]

Acho que a Merkel disse e bem: se quebrarmos a ligação 'ajuda-reformas' não há união europeia/euro.

Espero bem que saiam.. façam uma união com a venezuela, argentina, cuba e rússia. 

[Incognitus]

o tesouro grego emite 100 bis em bonds e o banco central grego compra tudo.

QE à la gréque, what else?

E gestão de risco à la Jamie Dimon pela parte da UE.

L

O Banco central Grego não tem como o fazer.

E depois, se imprimissem euros físicos, bem, vamos imaginar que o México, às portas dos EUA, decidia imprimir oficialmente grandes quantidades de USD físicos. O que vos parece que aconteceria?

segundo o zerohedge já aconteceu...

foi o link que o pedro deixou acima

L

Isso é por contrapartida de depósitos.

Estamos a falar por contrapartida de coisa nenhuma.

a ver vamos.
porque é que dizes que banco central grego não tinha como o fazer?

L

Porque virtualmente não controla os registos onde o poderia fazer.

Já em termos físicos, controla a possibilidade de imprimir moeda física. Mas as consequências se um país desatasse a falsificar oficialmente e abertamente a moeda dos outros poderiam ser bastante graves.

[Incognitus]

o tesouro grego emite 100 bis em bonds e o banco central grego compra tudo.

QE à la gréque, what else?

E gestão de risco à la Jamie Dimon pela parte da UE.

L

O Banco central Grego não tem como o fazer.

E depois, se imprimissem euros físicos, bem, vamos imaginar que o México, às portas dos EUA, decidia imprimir oficialmente grandes quantidades de USD físicos. O que vos parece que aconteceria?

segundo o zerohedge já aconteceu...

foi o link que o pedro deixou acima

L

Isso é por contrapartida de depósitos.

Estamos a falar por contrapartida de coisa nenhuma.

a ver vamos.
porque é que dizes que banco central grego não tinha como o fazer?

L

e teria contrapartida: divida emitida pelo governo grego.

L

Não pode, nem poderia directamente, nem indirectamente em termos formais (directamente ninguém pode, indirectamente via facilidade de liquidez não pode porque a dívida Grega não tem rating para isso). E também não poderia registar os movimentos no sistema.

Em todo o caso a Grécia SE saísse suficientemente fora das normas (por exemplo imprimindo moeda física contra a vontade da Europa), arriscaria a respostas que iriam muito para lá de conversa. Existem limites para o banditismo que a Grécia pode fazer.

[Incognitus]

abstraindo de todas as outra consequências, se o resultado disto tudo, for a grécia sair da zona euro, é muito mais simples imprimir euros tal como já imprime do que voltar ao dracma. a série está identificada, começa por Y. tal como o dollar australiano e o dollar canadiano, haveria o euro grego.
era arranjar-lhe um ticker e siga. podia ser GRE. Greek Euro.
o mercado fazia its thing, o GRE flutuava contra o EUR e USD e havia uma descoberta da valor do GRE vs as outra moedas.

a única chatice era as notas serem iguaizinhas. toda a gente tinha que olhar bem a ver se estava lá o Y ou não, para não se enganar.

as próximas séries já seriam um bocado diferentes.
mas para fazer a ponte, não me parece má ideia.

L

A Grécia que saibamos só tem capacidade de imprimir notas de 5 e 10 EUR.

Mas novamente, falsificar aberta e oficialmente o dinheiro de outras nações pode levar a respostas imprevistas que podem ultrapassar em muito conversas diplomáticas. É uma coisa imprevisível.

[itg00022289]

Em entrevista à Bloomberg TV, Yanis Varoufakis mostrou-se confiante numa vitória do “Não” no referendo do próximo domingo, garantindo que “haverá um acordo com os credores mesmo que o Não ganhe”.

Esta visão contrasta com a opinião expressa esta manhã pelo ministro das Finanças de França, Michel Sapin, que disse que “não faz sentido continuar a negociar com alguém que nos diz não“.

A ideia que tenho do Varoufakis é que para além de mentiroso é um tipo alienado com o seu auto convencimento.

[Incognitus]

National Bank of Greece. Você pode comprar a € 1.13, talvez volte a € 700.

Já agora, será que o GREK procura manter sempre as suas holdings nas mesmas proporções? Isto é crucialmente importante. Na página do www.etf.com/GREK menciona que os bancos são 28%. Mas seria isso no início no fundo só? Se mantiveram sempre as holdings que tinham antes, a brutal desvalorização dos bancos já aconteceu, e a carteira já só deve ter <1% em bancos. Mas se estiverem sempre a comprar mais bancos para que estes sejam sempre 28% avaliados às suas cotações, então parece-me que o fundo já teria ido à falência. Será que é um meio termo?

A composição costuma ser razoavelmente actual. Se disser que tem 28%, deverá ter 28%. Na página deve dizer a que altura se refere a composição. Se não nessa página, noutra -- talvez do emitente do GREK.

[Zel]

a mim parece-me que o syriza vai perder o referendo. uma coisa eh ganhar eleicoes com 35% dos votos, outra eh ganhar um referendo com 50% dos votos.
a seguir a perderem assinam o bailout e demitem-se com novas eleicoes... entretanto a grecia perdeu varios meses e afundou um pouco mais

a grande aldrabice eh que um partido q quer sair do euro nao devia ser eleito a prometer ficar no euro

[Vanilla-Swap]

Estas brincadeiras politicas levam as economias europeias mais frágeis a entrar em recessão.

[vbm]

[ ]
  Mas afinal, como é que a Grécia chegou a este ponto de falência técnica?  Quais foram as causas?  Quem foram os culpados?  Isto é básico . Sem se saber isto, não se pode tomar medidas de evitar a continuação dos problemas, nem de afastar da governança os que as causaram.

Discute-se planos de austeridade que não se faz a mínima ideia se são os adequados, pois não se discute as causas que levaram à presente situação. Discute-se ética, solidariedade, sem se saber o porquê do familiar estar pobre? Olha-se só para a árvora e que se lixe a floresta?
[ ]

Parabéns! Excelentes e pertinentes interrogações.

Sócrates, - o Grego; não o detido
«para aprofundar suspeitas» -
na prisão, também,
preferiu debater
interrogativo,
a justiça,
do que
chorar,
opor-se,
ou defender-se.

[Zel]

o varoufakis nao para de repetir que com o "nao" ficam no euro.. desde o inicio que a estrategia do syriza eh poder sair do euro mas de forma a parecer que foram empurrados e nao por opcao propria

[Automek]

o varoufakis nao para de repetir que com o "nao" ficam no euro.. desde o inicio que a estrategia do syriza eh poder sair do euro mas de forma a parecer que foram empurrados e nao por opcao propria

E quem ficará com o ónus da culpa até é capaz de ser o BCE. Neste momento é o jogo do empurra.

[Incognitus]

Turismo na Grécia está em apuros

O setor do turismo na Grécia está a sofrer um grande impacto da recente incerteza política e económica, disseram fontes do setor ao jornal Ekathimerini.

O líder de uma associação do setor diz que as reservas de hotéis estão a cair a um ritmo de 50 mil por dia. Além disso, não se esperam tantas reservas de última hora como é habitual, pelo que esse apoio às receitas deverá sofrer, também, um impacto.

Empresários do setor dizem, ainda, ao jornal, que há uma vaga crescente de cancelamentos para hotéis e que as reservas por gregos são praticamente inexistentes.
Observador

Estes artistas estão a conseguir destruir a economia mais rápido do que o esperado.

[Incognitus]

Quando politica e economia andam de costas voltadas, acontecem referendos com perguntas económico-financeiras que na realidade são perguntas sobre o futuro político do país. Um governo que faz as coisas desta forma merece pouca credibilidade.

Será possível que a maioria dos gregos tenha (in)formação mínima para perceber o enquadramento e impacto económico-financeiro das propostas? Não se tratam apenas dos slogans de corte nas pensões e salários como o Syriza quer fazer crer. Envolvem muito mais do que isso. Envolvem o modelo económico que os gregos querem para o seu futuro. E têm uma semana (inteira!!!) para decidir uma coisa tão crucial. Se fosse um referendo sobre outra questão qualquer certamente só precisariam de dois dias de reflexão....

Uma coisa garantida é que os milhões que vão votar não leram os 2 documentos explicitamente referidos na pergunta.