Grécia - Tópico principal

[Automek]

Tsipras deverá falar na televisão, às 19h de Lisboa

Jornalista da Associated Press em Atenas diz que o primeiro-ministro grego, Alexis Tsipras, deverá voltar a dirigir-se aos cidadãos através da televisão estatal. O discurso será às 21h em Atenas, 19h em Lisboa.

[camisa]

According to Germany's FAZ, "the Greek Court also estimates that the referendum will cost around 110 million euros, according to a well-informed policy analyst. Money that in view of the strapped Greek Checkout simply will not be there, even if the country saves a EUR 1.6 billion full-scale default to the International Monetary Fund this Tuesday."

 

[itg00022289]

A bolsa grega está fechada, mas esquecem-se que em Wall Street continua a funcionar... 

National Bank of Greece S.A. (NBG) -NYSE 
Pre-Market : 0.91 Down 0.37 (-28.91%)

Não fazia ideia que havia bancos gregos cotados em NY

Eu acho que vão arranjar alguma "solução" para a Grécia (protelar a coisa para ser mais preciso) nos próximos 1 , 2 dias
Esse banco pode ser uma boa forma de apostar nisso.

Mais uma vez não tive coragem de por dinheiro na minha opinião e já estaria a ganhar uns bons 10%  (em relação à Grecia é a 3ª vez nos ultimos tempos que a minha opinião estava "certa" mas nunca consegui arriscar abrir uma posição)

[Counter Retail Trader]

A bolsa grega está fechada, mas esquecem-se que em Wall Street continua a funcionar... 

National Bank of Greece S.A. (NBG) -NYSE 
Pre-Market : 0.91 Down 0.37 (-28.91%)

Não fazia ideia que havia bancos gregos cotados em NY

Eu acho que vão arranjar alguma "solução" para a Grécia (protelar a coisa para ser mais preciso) nos próximos 1 , 2 dias
Esse banco pode ser uma boa forma de apostar nisso.

Mais uma vez não tive coragem de por dinheiro na minha opinião e já estaria a ganhar uns bons 10%  (em relação à Grecia é a 3ª vez nos ultimos tempos que a minha opinião estava "certa" mas nunca consegui arriscar abrir uma posição)

Olha mais vale nao perderes dinheiro do que estares certo...

[pedferre]

Já foi revelada a "simples" pergunta a ser colocada a referendo. 

Após revelado o boletim de voto, a formulação da pergunta da consulta popular parece complexa e há mais dilemas logísticos
“Deverá ser aceite o projeto de acordo que foi apresentado pela Comissão Europeia, o Banco Central Europeu e o Fundo Monetário Internacional no Eurogrupo de 25.06.2015 e que consiste em duas partes, que constituem a sua proposta unificada? O primeiro documento intitula-se ‘Reformas para a Conclusão do Presente Programa e Mais Além’ e o segundo ‘Análise Preliminar à Sustentabilidade da Dívida’.”

Tal é a pergunta do referendo marcado para domingo, 5 de julho, na Grécia. As respostas possíveis são, por esta ordem, “NÃO ACEITE / NÃO” e “ACEITE / SIM”. Resta saber que porção do eleitorado está a par do conteúdo desses dois documentos, dos quais não foi divulgada, até à data, qualquer tradução em língua grega.

O Governo grego fará campanha pelo não, no que é apoiado por economistas como Paul Krugman ou Joseph Stiglitz, dois prémios Nobel da Economia. As autoridades europeias defendem o sim e dizem que votar “não” será voltar costas à Europa e à moeda única.

Segundo o diário britânico “The Daily Telegraph”, além da dificuldade que a formulação da pergunta pode gerar, organizar a consulta será um desafio logístico. Constitucionalmente, os boletins de voto têm de estar impressos cinco dias antes do referendo, isto é, esta terça-feira.

[Automek]

Até já li algures que não é constitucional porque versa sobre matérias orçamentais o que, tal como na nossa constituição, é proibido.

[vbm]

São os governos que mandam.
Não são os mercados que mandam.

Os mercados arrecadam ganhos e perdas.
Simplesmente. Os governos causam ganhos e perdas.

Quem não tem a noção disto, vive na lua não na terra!

A Grécia sair do euro é uma estupidez para a europa e para a grécia.

[pedferre]

Se a grécia sair do Euro, resulta de uma estupidez dos gregos elegerem um Syriza, e depois de votarem não num referendo sobre um acordo com as "instituições" (vulgarmente designadas por troika), não dependeu muita da Europa que não quer continuar a atirar dinheiro para o poço (Grécia) governado pela extrema-esquerda.

[vbm]

Se o sim ao acordo ganhar, o governo demite-se
e o que lhe suceder, de direita, terá tudo o que quiser da europa.

Se o não ganhar, a europa proporá uma revisão do que propõe
e adequará minimamente o clausulado para que seja assinado.

[meu-godo]

De toda a maneira, com ou sem referendo a Grécia não escapará a "austeridade". Estes meses de negociação foram uma perda de tempo para o povo grego. Mais vale escolher rapidamente entre as medidas de austeridade pedidas ou sugeridas pelos credores e chegar a acordo ou então sair do euro e equilibrar as contas do país com moeda própria. Ficar entre os dois é empobrecer sem fazer nada para melhorar o estado do país...

[Deus Menor]

Ainda não percebi qual é a lei , basilar intergaláctica, que diz que um País
que não é solvente tem de pagar pensões e salários acima das suas possibilidades?

[Incognitus]

Ainda não percebi qual é a lei , basilar intergaláctica, que diz que um País
que não é solvente tem de pagar pensões e salários acima das suas possibilidades?

É a dignidade, Deus Menor.

[vbm]

A União tem de criar um sistema em que ficar nela e ou no euro enriqueça os países menos desenvolvidos e não os empobreça ainda mais! Os cuidados a ter com a liberdade comercial para o desenvolvimento das nações são conhecidos  desde há duzentos  anos com David Ricardo!

[Incognitus]

São os governos que mandam.
Não são os mercados que mandam.

Os mercados arrecadam ganhos e perdas.
Simplesmente. Os governos causam ganhos e perdas.

Quem não tem a noção disto, vive na lua não na terra!

A Grécia sair do euro é uma estupidez para a europa e para a grécia.

Os governos mandam enquanto existirem recursos. Depois podem mandar o que quiserem que se ninguém plantar batatas, não há batatas para comer, por muito que mandem.

[Incognitus]

A União tem de criar um sistema em que ficar nela e ou no euro enriqueça os países menos desenvolvidos e não os empobreça ainda mais! Os cuidados a ter com a liberdade comercial para o desenvolvimento das nações são conhecidos  desde há duzentos  anos com David Ricardo!

Ninguém é empobrecido, estás a comparar a um nível elevado baseado em tomada de dívida. Se os Gregos trabalharem e produzirem para os outros, não ficam mais pobres. Agora com 1/4 da população reformada, claro, as coisas são mais difíceis.

[tommy]

http://www.wsj.com/articles/tourists-are-left-in-lurch-by-greek-crisis-1435505597?mod=e2tw

ATHENS—On the Acropolis hill, hundreds of tourists braved the Greek sun on Sunday as they walked toward the Parthenon temple, pausing in awe at the ancient marble ruin, many of them oblivious to the different kind of ruin threatening modern Greece.

But Greece’s unexpected call for a July 5 referendum on the economic policies creditors want—which could push the country into bankruptcy and out of the euro—is catching up with tourists.

Automated-teller machines are running dry and many businesses are no longer accepting credit cards. The government said it would close its banks on Monday for six days to prevent the banking system from collapsing.

Foreign visitors who find themselves unable to pay for services or meals may have to cut vacations short, just as Greece’s vital summer tourism season gets into full swing.

“We planned this family holiday for two years,” said Stephen Will, an entrepreneur from Michigan who arrived on Thursday with his wife and three young children. “But I am not sure we can stay for more than three days if we can’t get money.”

On Saturday, Mr. Will said, “we stood in long lines and tried five ATMs but they did not dispense any cash. It’s a ridiculous situation that hurts the tourists and this lovely country.”

Mr. Will said he planned to spend about $13,000 for the family trip to Athens and two islands in the Aegean Sea, where he has prepaid half of the hotel bill.

Tourism is one of the main sources of earnings for the debt-ravaged economy. Last year, it directly contributed €17 billion ($19 billion), or 9% of Greece’s gross domestic product, through hotel bookings, and as much as €45 billion in indirect benefits from spending in shops, restaurants, tourist sites and elsewhere, according to the Association of Greek Tourist Businesses.

Valentina Rossi and her new husband, Claudio, who came from Milan to spend their honeymoon in Greece, said they were trying to get advice from the Italian Embassy before catching their planned flight to the island of Santorini.

“Our honeymoon is already ruined,” Ms. Rossi said. “Greece has been in the headlines for some time now, but we never imagined things can get this bad. The ATMs don’t work and the hotel manager in Athens is asking for cash because he fears banks will close and he won’t be able to get his money.”
Greece has shut down its banking system for six days and imposed capital controls after the European Central Bank opted not to expand a lifeline of emergency funds. Charles Forelle assesses whether a bailout deal is still possible.

Banks are trying to replenish cash at ATMs as fast as they can, said Louka Katseli, chairwoman of National Bank of Greece SA, the country’s biggest bank.

Many retailers are unsure what to do. “There are many rumors about capital controls next week so I am asking clients for cash, as returns from credit cards won’t be readily available,” said Apostolis Gionas, a souvenir-shop owner in the central Athens district of Plaka. “In return I offer them discounted prices, but many tourists just leave. Every day that passes we are heading closer to total financial ruin.”

Foreign governments have advised travelers to Greece to bring along cash, warning of the liquidity crunch. The U.K.’s Foreign & Commonwealth Office is on standby to assist Britons vacationing in Greece, with a spokesman saying last week that contingency plans are in place to bring tourists back home. “We hope for the best, but clearly there is greater economic uncertainty in the euro area and it is right to have contingency plans in place,” the spokesman said.

Michael Glezakos, a finance professor at the University of Athens, said the damage to tourism might take years to repair if bank withdrawals and payments for services grind to a halt.

“Tourism and shipping are the only industries that still contribute to the economy,” Mr. Glezakos said. “Tourists, especially those who come on their own and not as part of organized tours, spend more and expect their bank and credit cards to work. But from the minute they set foot here they face problems. We are basically telling them they are not welcome as we can’t provide them with the most basic services.”

- Famílias de turistas sem poder gastar o seu dinheiro no turismo;
- Casais em lua-de-mel que já não podem dar uma (ou várias) a santorini;
- Professores gregos que dizem que o turismo pode levar anos a recuperar;

Aqui está o caminho alternativo proposto por alguns neste fórum aos partidos do centro.

[vbm]

Ainda não percebi qual é a lei , basilar intergaláctica, que diz que um País
que não é solvente tem de pagar pensões e salários acima das suas possibilidades?

Estás a ver mal qual a lei que impera nesse caso.
A base galáctica emana do núcleo galáctico,

o qual quer pagar salários aos seus trabalhadores
em vez de os despedir por não conseguir vender o que produz;

então, resolvem ter a ideia 'luminosa' de pôr as suas fábricas
a trabalhar e emprestar dinheiro aos gregos para comprarem o que lhe vendem.

Claro, o gregos tratam de usar os impostos a pagar pensões e salários,
posto que já 'têm' dinheiro  para comprar o que lhes vendem.

É esta a lei galáctica.
Muita responsabilidade dos galácticos que emprestam!

[Incognitus]

Ainda não percebi qual é a lei , basilar intergaláctica, que diz que um País
que não é solvente tem de pagar pensões e salários acima das suas possibilidades?

Estás a ver mal qual a lei que impera nesse caso.
A base galáctica emana do núcleo galáctico,

o qual quer pagar salários aos seus trabalhadores
em vez de os despedir por não conseguir vender o que produz;

então, resolvem ter a ideia 'luminosa' de pôr as suas fábricas
a trabalhar e emprestar dinheiro aos gregos para comprarem o que lhe vendem.

Claro, o gregos tratam de usar os impostos a pagar pensões e salários,
posto que já 'têm' dinheiro  para comprar o que lhes vendem.

É esta a lei galáctica.
Muita responsabilidade dos galácticos que emprestam!

O mundo não funciona dessa forma, vbm.

As fábricas, excepto crédito comercial de curta duração, não emprestam nada aos seus clientes. Etc, etc.

[Counter Retail Trader]

http://www.wsj.com/articles/tourists-are-left-in-lurch-by-greek-crisis-1435505597?mod=e2tw

ATHENS—On the Acropolis hill, hundreds of tourists braved the Greek sun on Sunday as they walked toward the Parthenon temple, pausing in awe at the ancient marble ruin, many of them oblivious to the different kind of ruin threatening modern Greece.

But Greece’s unexpected call for a July 5 referendum on the economic policies creditors want—which could push the country into bankruptcy and out of the euro—is catching up with tourists.

Automated-teller machines are running dry and many businesses are no longer accepting credit cards. The government said it would close its banks on Monday for six days to prevent the banking system from collapsing.

Foreign visitors who find themselves unable to pay for services or meals may have to cut vacations short, just as Greece’s vital summer tourism season gets into full swing.

“We planned this family holiday for two years,” said Stephen Will, an entrepreneur from Michigan who arrived on Thursday with his wife and three young children. “But I am not sure we can stay for more than three days if we can’t get money.”

On Saturday, Mr. Will said, “we stood in long lines and tried five ATMs but they did not dispense any cash. It’s a ridiculous situation that hurts the tourists and this lovely country.”

Mr. Will said he planned to spend about $13,000 for the family trip to Athens and two islands in the Aegean Sea, where he has prepaid half of the hotel bill.

Tourism is one of the main sources of earnings for the debt-ravaged economy. Last year, it directly contributed €17 billion ($19 billion), or 9% of Greece’s gross domestic product, through hotel bookings, and as much as €45 billion in indirect benefits from spending in shops, restaurants, tourist sites and elsewhere, according to the Association of Greek Tourist Businesses.

Valentina Rossi and her new husband, Claudio, who came from Milan to spend their honeymoon in Greece, said they were trying to get advice from the Italian Embassy before catching their planned flight to the island of Santorini.

“Our honeymoon is already ruined,” Ms. Rossi said. “Greece has been in the headlines for some time now, but we never imagined things can get this bad. The ATMs don’t work and the hotel manager in Athens is asking for cash because he fears banks will close and he won’t be able to get his money.”
Greece has shut down its banking system for six days and imposed capital controls after the European Central Bank opted not to expand a lifeline of emergency funds. Charles Forelle assesses whether a bailout deal is still possible.

Banks are trying to replenish cash at ATMs as fast as they can, said Louka Katseli, chairwoman of National Bank of Greece SA, the country’s biggest bank.

Many retailers are unsure what to do. “There are many rumors about capital controls next week so I am asking clients for cash, as returns from credit cards won’t be readily available,” said Apostolis Gionas, a souvenir-shop owner in the central Athens district of Plaka. “In return I offer them discounted prices, but many tourists just leave. Every day that passes we are heading closer to total financial ruin.”

Foreign governments have advised travelers to Greece to bring along cash, warning of the liquidity crunch. The U.K.’s Foreign & Commonwealth Office is on standby to assist Britons vacationing in Greece, with a spokesman saying last week that contingency plans are in place to bring tourists back home. “We hope for the best, but clearly there is greater economic uncertainty in the euro area and it is right to have contingency plans in place,” the spokesman said.

Michael Glezakos, a finance professor at the University of Athens, said the damage to tourism might take years to repair if bank withdrawals and payments for services grind to a halt.

“Tourism and shipping are the only industries that still contribute to the economy,” Mr. Glezakos said. “Tourists, especially those who come on their own and not as part of organized tours, spend more and expect their bank and credit cards to work. But from the minute they set foot here they face problems. We are basically telling them they are not welcome as we can’t provide them with the most basic services.”

- Famílias de turistas sem poder gastar o seu dinheiro no turismo;
- Casais em lua-de-mel que já não podem dar uma (ou várias) a santorini;
- Professores gregos que dizem que o turismo pode levar anos a recuperar;

Aqui está o caminho alternativo proposto por alguns neste fórum aos partidos do centro.

Tommy , falas da alternativa do sair ?  é que neste momento nao é carne nem peixe.... penso que nao tinham pensado nessa alternativa ...  nao se sabe quanto tempo pode demorar...

O estupido é que vai claramente influenciar o referendo.... nao aprendem

[Deus Menor]

É a dignidade.

Até o conceito de Dignidade foi capturado pelos interesses dos
"bolcheviques do séc XXI".