Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1839851 vezes)

Zark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 938
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3560 em: 2015-06-04 00:51:49 »
dá-me ideia que se os gregos em vez de aceitarem os termos do acordo de 2010, tivessem saído do euro logo ali, por esta altura já estavam melhor que nós.

precisariam de um resgate do FMI, evidentemente.
mas saiam do euro e não ficavam obrigados às condiçoes draconianas da UE / ECB.
não que as condições do FMI sejam boas. mas emprestaram dinehriro a um juro mais baixo que a UE.

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
------------------------------------------
It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13514
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3561 em: 2015-06-04 00:55:06 »
Em 12 de junho de 1985  entramos para a CEE

por isso nos gregos tivemos esse boom  sem fazer reformas
« Última modificação: 2015-06-04 00:57:42 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Zark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 938
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3562 em: 2015-06-04 00:56:54 »
e ainda não percebi bem o racional económico  contra a desvalorização.
a desvalorização provoca:

substituição de importações por produção doméstica. investimento doméstico.
aumento da exportações. investimento externo.
diminuição das importações.

um país nestas condições passa a ver a moeda a valorizar. desde que não aumente a massa monetária brutalmente.
mas neste momento, nas condições extrordinárias em que vivemos - zero lower bound - até o aumento da massa monetária é inócuo.

se houve alguma boa altura na história para desvalorizar, é esta.

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
------------------------------------------
It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

Zark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 938
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3563 em: 2015-06-04 00:58:01 »
Ano 1986  entramos para a CEE

e mandamos pastar as reformas do FMI  :)

também, também. bem lembrado.
mas não entraríamos para a CEE se estivéssemos falidos.

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
------------------------------------------
It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3564 em: 2015-06-04 01:23:49 »
E o passado não mostrou que aquilo que defendes (que foi praticado nos mesmos países onde defendes que o deva ser) tenha sido incrivelmente positivo para esses países. Porque é que o seria agora?

então? ando a escrever para o boneco?
em 83 fomos resgatados pelo FMI. desvalorizámos, apertámos o cinto tudo o que estamos a fazer agora.
a grande diferença é que em 1987 o cavaco, então primeiro ministro, andava a enxotar os investidores estrangeiros para impedir a inflação e a o bolsa batia recordes.
4 anos depois.

foi incrivelmente positivo. também em abono da verdade se deva dizer que apanhámos o comboio da expansão dos anos 80/90.
mas apanhámos porque desvalorizámos. e apertámos o cinto é evidente.
mas fora do espartiho do euro em 4 anitos estávamos a comprar VCRs, imobiliário e carros, o investimento estrangeiro era em catadupas e o crescimento era brutal.

é o melhor exemplo que te posso dar. o nosso. a última intervenção do FMI antes desta.

Z

O que estás a dizer é que as reformas e políticas do FMI funcionam -- certamente que ajudadas pela desvalorização, não que o ter a moeda própria funciona. Ir de reforma do FMI em reforma do FMI tb não funcionaria grande coisa.

O crescimento dos anos do Marcello, como já aqui se viu, provocou uma aproximação muito mais rápida ao nível de vida da Europa. E esses anos tiveram orçamentos equilibrados MESMO com uma guerra. O que isso nos diz é que as políticas económicas do Marcello, não a ditadura, eram superiores.
« Última modificação: 2015-06-04 01:25:12 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3565 em: 2015-06-04 01:27:09 »
e ainda não percebi bem o racional económico  contra a desvalorização.
a desvalorização provoca:

substituição de importações por produção doméstica. investimento doméstico.
aumento da exportações. investimento externo.
diminuição das importações.

um país nestas condições passa a ver a moeda a valorizar. desde que não aumente a massa monetária brutalmente.
mas neste momento, nas condições extrordinárias em que vivemos - zero lower bound - até o aumento da massa monetária é inócuo.

se houve alguma boa altura na história para desvalorizar, é esta.

Z

O racional contra a desvalorização não é um racional contra a desvalorização one-off.

É um racional contra o basear-se na possibilidade de desvalorizações contínuas ou repetidas, para alcançar qualquer nível de prosperidade.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 938
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3566 em: 2015-06-04 01:36:33 »
O que estás a dizer é que as reformas e políticas do FMI funcionam -- certamente que ajudadas pela desvalorização, não que o ter a moeda própria funciona.


não houve reformas em 83. como lembrou bem o reg, o FMI estava fora daqui em 1986.
houve apertar de cinto, isso sim. basicamente o 13º mês para pagar a dívida. e houve pouca despesa publica. o que foi excelente para o cavaco, que a fez explodir a construir autoestradas, depois dos governos do bloco central terem endireitado a economia.

não foram reformas ou políticas do FMI.
Foi a desvaloriazação, a substituição de importações por produção doméstica e uma explosão de exportação, basicamente têxtil e calçado.
E investimento externo porque o país estava barato.
Tudo isso derivou da desvalorização.
O FMI emprestou uns trocos para pagarmos o que devíamos. E nós pagámos muito rapidamente ao FMI. porquê?
porque a desvalorização funcionou.  a recuperação do desemprego foi fulminante (o gráfico animado está muito bom).

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
------------------------------------------
It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3567 em: 2015-06-04 01:40:37 »
O que estás a dizer é que as reformas e políticas do FMI funcionam -- certamente que ajudadas pela desvalorização, não que o ter a moeda própria funciona.


não houve reformas em 83. como lembrou bem o reg, o FMI estava fora daqui em 1986.
houve apertar de cinto, isso sim. basicamente o 13º mês para pagar a dívida. e houve pouca despesa publica. o que foi excelente para o cavaco, que a fez explodir a construir autoestradas, depois dos governos do bloco central terem endireitado a economia.

não foram reformas ou políticas do FMI.
Foi a desvaloriazação, a substituição de importações por produção doméstica e uma explosão de exportação, basicamente têxtil e calçado.
E investimento externo porque o país estava barato.
Tudo isso derivou da desvalorização.
O FMI emprestou uns trocos para pagarmos o que devíamos. E nós pagámos muito rapidamente ao FMI. porquê?
porque a desvalorização funcionou.  a recuperação do desemprego foi fulminante (o gráfico animado está muito bom).

Z


Óptimo - tens ALGUMA dúvida de que basear a política económica de um país em desvalorizações contínuas ou intermitentes é uma desgraça a longo prazo?

Nota que o que está em causa não é que uma desvalorização pontual ajude a colmatar erros passados. O que está em causa é teres pessoas que querem a possibilidade para a usarem repetidamente.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zel

  • Visitante
Re: Investir na Grécia
« Responder #3568 em: 2015-06-04 01:47:36 »
a solucao tem sempre de ser o aumento da produtividade atraves de reformas e o raio, a desvalorizacao eh o caminho mais facil mas tambem eh o caminho dos baixos salarios

Zark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 938
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3569 em: 2015-06-04 01:52:03 »
e ainda não percebi bem o racional económico  contra a desvalorização.
a desvalorização provoca:

substituição de importações por produção doméstica. investimento doméstico.
aumento da exportações. investimento externo.
diminuição das importações.

um país nestas condições passa a ver a moeda a valorizar. desde que não aumente a massa monetária brutalmente.
mas neste momento, nas condições extrordinárias em que vivemos - zero lower bound - até o aumento da massa monetária é inócuo.

se houve alguma boa altura na história para desvalorizar, é esta.

Z

O racional contra a desvalorização não é um racional contra a desvalorização one-off.

É um racional contra o basear-se na possibilidade de desvalorizações contínuas ou repetidas, para alcançar qualquer nível de prosperidade.


mesmo esse...
se desvalorizar continuamente a economia chega a um ponto de equilibrio a ada altura.
a partir daí já exportas tanto e importas tão pouco que és uma china ou alemanha em miniatura. aí a tua moeda começa a valorizar-se.
se a produtividade não subir a maior velocidade que a valorização da moeda, tens problemas.
desvaloriza outra vez. vais encontrar um ponto de equilíbrio mais abaixo. e o ciclo de valorização recomeça.

atinges sempre um ponto de equilíbrio. atinges sempre um 'preço' justo pela economia.
se és pouco produtivo o preço é baixo. se és muito produtivo, o preço é alto.

é até uma forma saudável de adaptação.

e porquê?

porque as políticas de austeridade só empobreceram o país.
não ganhámos produtividade.
não encolhemos o sector público.
só fizemos sofrer as pessoas.

qualquer desvalorização mesmo que contínua à chinesa é melhor do que tivémos e do que temos.

o problema é de produtividade.
ter 15% de desemprego não nos torna mais produtivos.
não ter investimento nem interno nem externo não nos torna mais produtivos.
sofrer não nos torna mais produtivos.

o que acontece se desvalorizares? e não te tornares mais produtivo?
a mesma coisa menos isto:

ter 15% de desemprego não nos torna mais produtivos. o emprego sobe.
não ter investimento nem interno nem externo não nos torna mais produtivos. há investimento interno e externo
sofrer não nos torna mais produtivos. o sofrimento é incomparavelmente menor.

a austeridade proporciona ganhos de produtividade? não
a desvalorização proporciona ganho de produtividade? também não. mas proporciona competitividade muito mais rapidamente e em muito maior dimensão que a austeridade.


portanto: a austeridade não nos faz ganhar nada a não ser sofrimento. devido à stickiness dos salários e dos preços, a desvalorização interna não acontece e só se traduz em desemprego.

desvalorizando a stickiness dos salários e dos preços torna-se um factor neutro.

ou ganhamos produtividade ou então nada feito.

mas não é nem a desvalorização e muito menos a austeridade que nos faz ganhar produtividade.
a desvalorização pelo menos faz-nos ganhar competitividade.

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
------------------------------------------
It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

Zark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 938
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3570 em: 2015-06-04 01:53:53 »
O que estás a dizer é que as reformas e políticas do FMI funcionam -- certamente que ajudadas pela desvalorização, não que o ter a moeda própria funciona.


não houve reformas em 83. como lembrou bem o reg, o FMI estava fora daqui em 1986.
houve apertar de cinto, isso sim. basicamente o 13º mês para pagar a dívida. e houve pouca despesa publica. o que foi excelente para o cavaco, que a fez explodir a construir autoestradas, depois dos governos do bloco central terem endireitado a economia.

não foram reformas ou políticas do FMI.
Foi a desvaloriazação, a substituição de importações por produção doméstica e uma explosão de exportação, basicamente têxtil e calçado.
E investimento externo porque o país estava barato.
Tudo isso derivou da desvalorização.
O FMI emprestou uns trocos para pagarmos o que devíamos. E nós pagámos muito rapidamente ao FMI. porquê?
porque a desvalorização funcionou.  a recuperação do desemprego foi fulminante (o gráfico animado está muito bom).

Z


Óptimo - tens ALGUMA dúvida de que basear a política económica de um país em desvalorizações contínuas ou intermitentes é uma desgraça a longo prazo?

Nota que o que está em causa não é que uma desvalorização pontual ajude a colmatar erros passados. O que está em causa é teres pessoas que querem a possibilidade para a usarem repetidamente.


Óptimo - tens ALGUMA dúvida de que basear a política económica de um país em austeridade  contínua ou intermitente é uma desgraça ainda maior a longo prazo?

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
------------------------------------------
It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

Zel

  • Visitante
Re: Investir na Grécia
« Responder #3571 em: 2015-06-04 01:54:46 »
nao eh verdade que a austeridade nao possa aumentar a produtividade, depende das medidas

numa crise o ideal seria ter uma desvalorizacao e em simultaneo reformas para aumentar a produtividade, eh uma mistura dos dois
« Última modificação: 2015-06-04 01:55:10 por Neo-Liberal »

Zark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 938
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3572 em: 2015-06-04 01:56:26 »
a solucao tem sempre de ser o aumento da produtividade

exacto.
a produtividade não se estabelece por decreto. nem por decreto, nem por austeridade, nem por desvalorização.
isso é que provavelmente deveríamos estar a discutir.
como é que se aumenta a produtividade?

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
------------------------------------------
It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3573 em: 2015-06-04 01:57:11 »
Qual desvalorização contínua "à Chinesa", Lark?

Parece que ainda não absorveste o facto de que o Yuan está a valorizar há 21 ANOS.

E só ficou mais "subvalorizado" enquanto valorizava simplesmente porque a produtividade Chinesa cresceu rapidamente devido à adopção do capitalismo.

Resultado: o que funciona é aumentar a produtividade. É a produtividade que enriquece as sociedades, não são esquemas de desvalorizar moedas. Aliás, uma moeda que flutua livremente nem sequer tem que ser desvalorizada. E só desvaloriza continuamente se estiveres a fazer um MAU trabalho económico.

-----

Sobre o empobrecimento -- o empobrecimento aconteceu quando nos endividávamos, o veres o empobrecimento quando paramos de nos endividar é simplesmente um absurdo que também ainda não absorveste. Ou parece-te que o tipo que compra o carrão a crédito está a ficar mais rico, e só fica mais pobre quando lhe recusam o crédito que não consegue pagar para comprar outro carrão?

------

Andam a vender-te ideias absurdas, Lark. Obviamente absurdas. Não as engulas.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zel

  • Visitante
Re: Investir na Grécia
« Responder #3574 em: 2015-06-04 01:59:45 »
a solucao tem sempre de ser o aumento da produtividade

exacto.
a produtividade não se estabelece por decreto. nem por decreto, nem por austeridade, nem por desvalorização.
isso é que provavelmente deveríamos estar a discutir.
como é que se aumenta a produtividade?

Z

ha situacoes em que a produtividade aumento por decreto, por exemplo aumentar a competitividade acabando com areas protegidas da economia, acabando com monopolios e fazendo leis economicamente mais racionais e que incentivem as pessoas a trabalharem

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3575 em: 2015-06-04 01:59:53 »
a solucao tem sempre de ser o aumento da produtividade

exacto.
a produtividade não se estabelece por decreto. nem por decreto, nem por austeridade, nem por desvalorização.
isso é que provavelmente deveríamos estar a discutir.
como é que se aumenta a produtividade?

Z

Criando mais de um sistema em que para se obter mais dos outros é preciso produzir mais para os outros. Eliminando tanto quanto possível sistemas que não funcionem nessa base ou que criem dificuldades a funcionar nessa base.

Basicamente, tornando os mercados mais livres. Pois o que eles fazem é exigir essa reciprocidade.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 938
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3576 em: 2015-06-04 02:02:26 »
Qual desvalorização contínua "à Chinesa", Lark?

Parece que ainda não absorveste o facto de que o Yuan está a valorizar há 21 ANOS.

E só ficou mais "subvalorizado" enquanto valorizava simplesmente porque a produtividade Chinesa cresceu rapidamente devido à adopção do capitalismo.

Resultado: o que funciona é aumentar a produtividade. É a produtividade que enriquece as sociedades, não são esquemas de desvalorizar moedas. Aliás, uma moeda que flutua livremente nem sequer tem que ser desvalorizada. E só desvaloriza continuamente se estiveres a fazer um MAU trabalho económico.

-----

Sobre o empobrecimento -- o empobrecimento aconteceu quando nos endividávamos, o veres o empobrecimento quando paramos de nos endividar é simplesmente um absurdo que também ainda não absorveste. Ou parece-te que o tipo que compra o carrão a crédito está a ficar mais rico, e só fica mais pobre quando lhe recusam o crédito que não consegue pagar para comprar outro carrão?

------

Andam a vender-te ideias absurdas, Lark. Obviamente absurdas. Não as engulas.

ok esquece a china.
o racicinio mantém-se,
não passemos para outro tema.

a questão é esta: só se prospera aumentando a produtividade.

a produtividade não se aumenta por decreto
não se aumenta por austeridade
não se aumenta por desvalorização

se não sabemos ou não conseguimos aumentar a produtividade, então temos que aumentar a competitividade.
os austéricos dizem que isso se faz por desvalorização interna. Não faz! Não Fez! porque os salários são sticky e os preços também.
na ausência de ganhos de produtividade mais vale fazer o ajuste por desvalorização do que por austeridade. Sempre!

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
------------------------------------------
It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

Zark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 938
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3577 em: 2015-06-04 02:03:21 »
a solucao tem sempre de ser o aumento da produtividade

exacto.
a produtividade não se estabelece por decreto. nem por decreto, nem por austeridade, nem por desvalorização.
isso é que provavelmente deveríamos estar a discutir.
como é que se aumenta a produtividade?

Z

Criando mais de um sistema em que para se obter mais dos outros é preciso produzir mais para os outros. Eliminando tanto quanto possível sistemas que não funcionem nessa base ou que criem dificuldades a funcionar nessa base.

Basicamente, tornando os mercados mais livres. Pois o que eles fazem é exigir essa reciprocidade.

desculpa mas isso são generalidades.
como é que se aumenta a produtividade?

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
------------------------------------------
It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

Zark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 938
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3578 em: 2015-06-04 02:04:41 »
Basicamente, tornando os mercados mais livres. Pois o que eles fazem é exigir essa reciprocidade.

há países do terceiro mundo em que os mercados são completamente livres. o governo só manda na capital e é se mandar.
não é isso que os torna competitivos e muito menos produtivos.

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
------------------------------------------
It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

Zark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 938
    • Ver Perfil
Re: Investir na Grécia
« Responder #3579 em: 2015-06-04 02:07:44 »
e em simultaneo reformas para aumentar a produtividade

o que é isso, reformas para aumentar a produtividade?

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

Kenny Rogers – The Gambler
------------------------------------------
It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau