Grécia - Tópico principal

[D. Antunes]

só é possível se o BCE autorizar

E se fizerem (ilegalmente) sem autorização? É materialmente possível fazê_lo?

[Mystery]

não

precisam do balanço do banco central grego para fazê-lo, e este, à luz dos tratados, é o balanço do próprio BCE

[Cowboy]

Bem, o Kosovo e Montenegro adoptaram o Euro à revelia do BCE...

[Incognitus]

Bem, o Kosovo e Montenegro adoptaram o Euro à revelia do BCE...

Adoptar outra moeda qualquer um pode. Não pode é imprimi-la.

[5555]

http://observador.pt/2015/01/13/eleicoes-na-grecia-nao-influenciam-bce-que-ja-tem-pronto-programa-de-compra-de-divida-soberana/

[vbm]

Adoptar outra moeda qualquer um pode. Não pode é imprimi-la.

Fico surpreendido!

Então, cá, por exemplo, será possível
ao comércio aceitar pagamentos noutras moedas
ao câmbio que anuncie, edite, aceitar a quitação do que vende!?

[Incognitus]

Adoptar outra moeda qualquer um pode. Não pode é imprimi-la.

Fico surpreendido!

Então, cá, por exemplo, será possível
ao comércio aceitar pagamentos noutras moedas
ao câmbio que anuncie, edite, aceitar a quitação do que vende!?

Sim, o comércio se quiser aceita outras moedas, ou até caricas. É obrigado, porém, a aceitar também o Euro.

[vbm]

Mas passam  a cambistas!
Têm de ter alvará para o comércio de moedas! Podem?

[Incognitus]

Mas passam  a cambistas!
Têm de ter alvará para o comércio de moedas! Podem?

Eles não têm que fazer comércio de moedas - simplesmente têm que aceitar algo em troca do que vendem, não necessariamente Euros (mas Euros não podem recusar).

[vbm]

Sim, o comércio se quiser aceita outras moedas, ou até caricas. É obrigado, porém, a aceitar também o Euro.

Surpreende-me. Podem deter legalmente as divisas?
Podem depositá-las no banco em conta de moeda estrangeira?
Ou são obrigados a convertê-la em euros?

Se sim e não, respectivamente,
surpreende-me que não haja muito mais
divisas no dia a dia da população.

Mas realmente, também nunca percebi, por exemplo,
porquê as letras de câmbio comerciais não são muito mais
endossadas em cadeia entre os comerciantes, sem serem levadas
propriamente a desconto nos bancos; quando estudei direito comercial,
pareceu-me a ideia dos endossos em cadeia excelente! :),
mas na prática só iam a desconto no banco!

[Incognitus]

Podem deter divisas como tu podes deter divisas.

Letras e afins, basta pensar no risco de crédito - dificilmente outras pessoas quereriam papéis ilíquidos com risco de crédito.

[Kin2010]

Adoptar outra moeda qualquer um pode. Não pode é imprimi-la.

Fico surpreendido!

Então, cá, por exemplo, será possível
ao comércio aceitar pagamentos noutras moedas
ao câmbio que anuncie, edite, aceitar a quitação do que vende!?

Sim, o comércio se quiser aceita outras moedas, ou até caricas. É obrigado, porém, a aceitar também o Euro.

Tinha a ideia de que o comércio só pode anunciar para venda bens expressos na moeda corrente do país. As pessoas podem transaccionar noutras moedas, os comerciantes também, mas anunciar em público já não. Além disso se alguém fizer uma oferta na moeda do país, que esteja na sua tabela, são obrigados a vender. É isso que significa o livre curso.

[Kin2010]

A Grécia está complicada. Se o GREK estivesse a descer em flecha com as eleições de domingo talvez fosse de comprar. Mas está flat talvez porque já se antecipa que Syriza = outros partidos, o discurso esquerdista pode ser só um disfarce. Ora depois das eleições vai haver um período tenso, em que a UE vai negar as exigências iniciais do Syriza, e este vai talvez aparentar ser duro nas negociações, e por isso, talvez aí caia bastante mais. Talvez.

Por outro lado, tenho estado a acompanhar o Ekathimerini, à procura de artigos sobre a situação, mas eles dizem pouco além do que já se sabe.

[Automek]

Curso legal da moeda (pergunta 12):
http://www.bportugal.pt/pt-PT/PublicacoeseIntervencoes/Banco/CadernosdoBanco/Biblioteca%20de%20Tumbnails/Notas%20e%20Moedas.pdf

(também há questões práticas interessantes a partir da pergunta 58)

[Incognitus]

Curso legal da moeda (pergunta 12):
http://www.bportugal.pt/pt-PT/PublicacoeseIntervencoes/Banco/CadernosdoBanco/Biblioteca%20de%20Tumbnails/Notas%20e%20Moedas.pdf

(também há questões práticas interessantes a partir da pergunta 58)

Eu uma vez escrevi um artigo a dizer que os parquímetros estão ilegais por não aceitarem notas. Nenhum comerciante as pode recusar, e os parquímetros também não podem. Ou seja, alguém que estacione e não tenha moedas não poderia ser penalizado apenas porque o parquímetro não aceita as notas que possua. Em tribunal isto deveria vencer (mas seria uma confusão custosa e demorada).

[kitano]

Não aceitam notas, não dão troco, não escrevem o nº de contribuinte, não apresentam o livro de reclamações...

Claro, que te podem sempre remeter para um local físico onde resolvem isso tudo.

[Thunder]

Eu tinha referido essa situação do troco uns tempos atrás. Deve ser completamente insustentável legalmente. E é uma atitude de aldrabão.

[D. Antunes]

http://www.dn.pt/inicio/globo/interior.aspx?content_id=4362048

A Grécia tem neste momento as contas externas equilibradas e um saldo orçamental primário positivo.
Com a economia a crescer e o petróleo em baixa, a tendência seria para crescimento económico nos próximos anos. Por esse prisma, o Syrisa entra numa boa altura.
Será que conseguirá obter algumas ganhos negociais que compensem o aumento da despesa social? Ou, pelo contrário, não conseguirá um acordo negocial, haverá fuga de capitais, instabilidade política e a Europa ficará vacinada contra extremismos (de esquerda)?

[Castelbranco]

E preciso perceber primeiro que a divida Grega é de 500 mil milhões, a Grecia não tem capacidade de pagar, este partido que ganhou não trouxe nada de novo para a Grecia, das duas uma ou cumprem com os acordos que estão em vigor, ou se não cumprirem (via novos acordos leia-se perdão de divida)outros países vão levantar a voz querendo as mesmas condições da Grecia, e isso não é possível, portanto tudo isto é uma questão de tempo para a zona euro e o euro se desmembrar tudo,

Ainda existe outra solução, que é aparecer um boom económico mundial com uma ou duas décadas de duração, mas qquem é  que acredita numa coisa dessas?

[D. Antunes]

A solução terá que passar por não dar grandes condições aos gregos. No máximo um pouquito de alívo (menos juro, maior prazo de pagamento à UE) e caberá ao Syrisa pegar ou largar...

A dívida não tem que ser paga. Por agora, apenas é necessário que estabilize. Isso é possível com juros baixos. Mesmo assim, daqui a alguns anos, quando chegar nova recessão à Europa, tornar-se-á incontrolável. Nessa altura, também Portugal terá grandes hipóteses de entrar em incumprimento se não aumentar o apoio europeu.