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Autor Tópico: Pharol SGPS / Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal  (Lida 360795 vezes)

Zel

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #520 em: 2014-08-01 09:47:51 »
Os 900 milhões da PT vão para trás desses 980 milhões, na fila. Mais alguns credores assim e os 900 milhões se aquilo estoirar desaparecem quase por completo.

Neste momento deve ser muito bom comprar estas obrigações e não aceitar rolar... de certeza que a recebemos...

entre as paginas 11 e 12 ha varias perolas do thorn como esta

ate parece o topico da sonaecom

Thorn Gilts

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #521 em: 2014-08-01 10:08:01 »
Os 900 milhões da PT vão para trás desses 980 milhões, na fila. Mais alguns credores assim e os 900 milhões se aquilo estoirar desaparecem quase por completo.


Neste momento deve ser muito bom comprar estas obrigações e não aceitar rolar... de certeza que a recebemos...


entre as paginas 11 e 12 ha varias perolas do thorn como esta

ate parece o topico da sonaecom


Tentas tapar a tua ignorância (cfr se observa em http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,118.500.html) com opiniões minhas sobre incertezas e actos que dependem, muitas vezes, de decisões politicas e como tal, sendo incertezas comportam riscos. Acontece que a ignorância que tens demonstrado em muitas frentes é, garantidamente, uma certeza.

Eu não tenho essas obrigações, pois não comprei, mas a verdade é que quem as tivesse comprado na altura, estaria AINDA a ganhar... E COM PACIÊNCIA MUITO... Mas penso que tu, infelizmente, nunca chegarás lá para o entender.

Quanto à Sonaecom, bom... também ai tens muito que apreender...

Por fim, quanto aos meus negócios em bolsa, não te preocupes com eles, pois tem sido esses negócios que me tem permitido fazer crescer substancialmente o meu património, o que para mim é o suficiente para os continuar a fazer independente da ignorância de quem quer que seja.

P.S. Uiiii ehhh
« Última modificação: 2014-08-01 11:24:14 por Thorn Gilts »
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Zel

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #522 em: 2014-08-01 11:42:02 »
quem precisa tanto do tacho do amigo da Dif para viver nao pode ser la muito bom com os seus investimentos, provavelmente es um gambler que subsidia a sua actividade de bolsa com o tacho na Dif e as palestras da ATM, onde angarias clientes e recebes %, o resto eh conversa fiada de advogado-wannabe que gosta de fingir que percebe dos assuntos para viver o sonho na sua cabeca
« Última modificação: 2014-08-01 11:43:59 por Neo-Liberal »

Thorn Gilts

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #523 em: 2014-08-01 12:22:31 »
quem precisa tanto do tacho do amigo da Dif para viver nao pode ser la muito bom com os seus investimentos, provavelmente es um gambler que subsidia a sua actividade de bolsa com o tacho na Dif e as palestras da ATM, onde angarias clientes e recebes %, o resto eh conversa fiada de advogado-wannabe que gosta de fingir que percebe dos assuntos para viver o sonho na sua cabeca

Mais uma prova do que afirmo a teu respeito.  ;D :D

Em primeiro lugar, trabalhar de forma honesta e idónea, seja onde for, é de enaltecer. Dito isto, sinto-me muito contente por ter emprego e muito realizado naquilo que faço.

Em segundo lugar, o dinheiro que tenho na bolsa não é ai injectado com rendimentos provenientes do meu rendimento de trabalho actual (embora se assim fosse nada haveria a criticar, uma vez que é dinheiro licito).

Em terceiro lugar, os rendimentos provenientes da Dif são uma pequena parte dos meus rendimentos totais (mas se fosse 100% do meu rendimento, nada haveria a criticar, sendo que essa deverá ser a realidade da maioria dos portugueses com trabalho).

Em quarto lugar, as palestras da ATM (esporádicas) não são remuneradas e nem servem para angariar clientes para onde quer que seja (embora se o fosse em nada haveria a criticar também, já que é uma pratica normal em muitos locais e win win).

Em quinto lugar, estou muito satisfeito com o retorno dos meus investimentos e se neste momento parasse de investir (no mercado de capitais) e anualizasse os retornos para até ao final da minha vida (vamos supor até 65 anos) ainda assim tenho a certeza que dificilmente chegarias lá.

Em sexto lugar, apesar de ter entrado para a faculdade em  direito, toda a minha formação académica é de gestão de empresas (embora com excelentes notas nas cadeiras de direito) pois nunca foi meu sonho ser advogado, caso contrário, em vez de me ter metido num doutoramento (que já me comeu 5 anos) tinha ido fazer uma segunda licenciatura em direito.

Felizmente, todos os meus sonhos, tive já o privilégio de os realizar, mas isto acontece por duas razões: 1) sonho com o alcançável e 2) trabalho muito para o conseguir.

Por fim, só te respondi ao teu post, não porque me sentisse obrigado perante tamanho disparate, mas para que fique claro que tu és o tipo de pessoa que só manda bacuradas e depois, em vez de argumentar contra as objecções que te colocam, preferes ir atacar a pessoa... e ainda por cima sem sentido algum.

« Última modificação: 2014-08-01 12:44:54 por Thorn Gilts »
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Incognitus

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #524 em: 2014-08-01 13:09:50 »
Agora voltem à PT ... mais conversa desta será apagada. Não apago esta porque apesar de tudo está bem argumentada e nem está muito agressiva.
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vbm

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #525 em: 2014-08-01 15:50:05 »
Mesmo assim não vou ler.
Não vale perder tempo.

deMelo

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #526 em: 2014-08-01 15:53:42 »
Esta discussão sobre endividamento é muitíssimo interessante. Sou defensor da mesma ideia que o Thorn! Apesar de parecer ridículo os 99.9% de dívida, em termos teóricos não há dúvida nenhuma disso. Penso que todos sabemos que o Thorn também sabe que em termos práticos isso é impossível. Impossível pela componente exógena... Não impossível pela parte da própria empresa.

A maior parte (se não todos) os modelos econômicos são uma grande treta. Mas isso está longe de significar que não se devem aprender/entender. Pelo contrário, eles ajudam mesmo a perceber a realidade. Desde que não se perca a noção de que são teorias... Aproximações à realidade. Úteis.
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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #527 em: 2014-08-01 15:55:37 »
Btw, os meus calls PT estão, neste altura sem comprador.
 Ou seja, valem zero.

Felizmente o prazo termina em Dezembro.
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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #528 em: 2014-08-01 16:20:23 »
Esta discussão sobre endividamento é muitíssimo interessante. Sou defensor da mesma ideia que o Thorn! Apesar de parecer ridículo os 99.9% de dívida, em termos teóricos não há dúvida nenhuma disso. Penso que todos sabemos que o Thorn também sabe que em termos práticos isso é impossível. Impossível pela componente exógena... Não impossível pela parte da própria empresa.

A maior parte (se não todos) os modelos econômicos são uma grande treta. Mas isso está longe de significar que não se devem aprender/entender. Pelo contrário, eles ajudam mesmo a perceber a realidade. Desde que não se perca a noção de que são teorias... Aproximações à realidade. Úteis.

Os 99.99% é teorica e só serviu, no que disse, para decompor a ideia.

Eu escrevi isto:

Citar
Digamos que o valor óptimo da estrutura de capital, se fosse possível, seria 99.99% em dívida...

No entanto existem também os custos relacionados com as dificuldades (stress) financeiro que resulta num aumento do custo da dívida e também do capital proprio, com consequente aumento do WACC que por sua vez diminuir o valor da empresa.

Assim, a estrutura optima de capital é aquela onde o valor da empresa é maximidado e o custo do capital minimizado...
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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #529 em: 2014-08-01 16:20:57 »
Btw, os meus calls PT estão, neste altura sem comprador.
 Ou seja, valem zero.

Felizmente o prazo termina em Dezembro.

Qual o preço de exercício?
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Happy_TheOne

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #530 em: 2014-08-01 16:29:24 »
Btw, os meus calls PT estão, neste altura sem comprador.
 Ou seja, valem zero.

Felizmente o prazo termina em Dezembro.

Por acaso piada nos fóruns perguntarem sempre como vão os maus negócios ....e mesmo ilariante ....em sentido oposto o rui (de quem nao sou adepto e nao aprecio muito) tem tido uma excelente visão sobre os mercados e ha vários dias comprou warrants put e nao vi ninguem lhe perguntar como estávam os negócios dele ....porque será por estarem a valorizar 200/300% .....esta mentalidade tipicamente tuga da me nojo e vômitos ....mas nao so aqui em tudo ....cresçam um pouco dasssssss

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #531 em: 2014-08-01 16:35:32 »
estou enganado ou foi o demelo a falar do seu proprio negocio?

anda tudo dopado por aqui.
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

Incognitus

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #532 em: 2014-08-01 16:38:18 »
Btw, os meus calls PT estão, neste altura sem comprador.
 Ou seja, valem zero.

Felizmente o prazo termina em Dezembro.

Por acaso piada nos fóruns perguntarem sempre como vão os maus negócios ....e mesmo ilariante ....em sentido oposto o rui (de quem nao sou adepto e nao aprecio muito) tem tido uma excelente visão sobre os mercados e ha vários dias comprou warrants put e nao vi ninguem lhe perguntar como estávam os negócios dele ....porque será por estarem a valorizar 200/300% .....esta mentalidade tipicamente tuga da me nojo e vômitos ....mas nao so aqui em tudo ....cresçam um pouco dasssssss

Happy tens que ler com mais atenção e menos negatividade. O DeMelo falava de si próprio ...
« Última modificação: 2014-08-01 16:38:30 por Incognitus »
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Zel

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #533 em: 2014-08-01 16:55:48 »
nao leio o topico dos 20 pips mas calculo que se tenham zangado por la  :D
« Última modificação: 2014-08-01 17:04:20 por Neo-Liberal »

deMelo

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #534 em: 2014-08-01 19:39:36 »
Sim, claro que eu falava de mim próprio.
O preço de exercício é 3 euros.

Meti me em calls em PT e Bes. Penso que era mais ou menos claro para quem acompanha os dois tópicos.

Em relação a só falarem dos bons negócios... Parece me que não é o meu caso, precisamente porque dava um exemplo de um mau negócio meu!

Já agora, no que respeita ao Rui Vaz... Tenho péssima imagem dele, por variadas razões. Acho que prejudicaria o tópico se abrisse aqui uma discussão sobre este tema.

Acho que ninguém se chateou no tópico dos 20 pips. :)
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EUROBORN

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #535 em: 2014-08-02 00:45:19 »
De Melo,

tb estou dentro em PT.
comprei a 1.9.
Não percebo estes gestores...
Já deveriam ter comunicado ao mercado tudo.
caso houvesse necessidade de AG, o mais rapido possível.
E siga para a frente.
a indecisão/incerteza é destruidora de valor.

Outra coisa vão ser os resultado do semestre:
Imparidades para Títulos (Rioforte e BES) vão ser outra bomba nas contas (tipo BES).
Quanto à OI, estão a registar pelo MEP, certo? se assim for não terá impacto direto no resultado, caso contrário era mais um tombo.
Esse impacto vai implicar nova perda (em duplicado)?
« Última modificação: 2014-08-02 01:12:40 por EUROBORN »

Thorn Gilts

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #536 em: 2014-08-02 13:15:15 »
Calma. :-)

Eu vou entrar na PT segunda-feira. :-)
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karnuss

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #537 em: 2014-08-02 14:59:53 »
Também estou dentro, a 1,78. Já depois de ter entrado a 1,95 e saído com perda, não resisti a voltar a entrar mais abaixo.

deMelo

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #538 em: 2014-08-02 22:28:05 »
O maximo que posso fazer é reforcar a posicao com os ganhos do Bes.
Mas isto é meramente posicao de lotaria. Comprar calls out of the money, é sempre!

Acho que a PT é uma boa oportunidade de investimento a longo prazo. Mas este tipo de especulacao é mesmo à procura de um brilharete. Vou talvez reforçar durante a proxima semana, em calls ranhosos a 2 ou 3 centimos... Para dezembro ou Março (2015).

Poupo 2 ou 3 idas ali ao Casino de Vilamoura, para balancear a carteira. :P
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mig

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #539 em: 2014-08-02 23:05:26 »
Entrei na PT a 4.60 e 4.40, recebi dividendos nos últimos anos, mas a carteira mesmo com os dividendos está a menos de metade.