Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal

[Kin2010]

a argentina inspirou o gaia

Sim, e isso que se passou com o juiz Griesa pode repetir-se. É natural que muitos fundos "vampiros" estejam a comprar obrigações falidas massivamente para depois tentarem receber tudo, com os seus juízes comprados / amigos, como o Griesa.

Fazerem isso com RioForte até faz bastante sentido, pois compram o papel a cêntimos. Fazerem com OTs portuguesas neste momento não, pois a cotação está perto do nocional.

[Visitante]

Não faz sentido comprar dívida corporate falida com intenções de litigar, porque há a figura de protecção de credores. Com dívida soberana é diferente, porque não podem pedir protecção de credores, e isso dá espaço às litigâncias. Podem estar a comprar com o objectivo de ir buscar mais à massa falida do que o actual valor de mercado, mas isso é diferente.

[vbm]

Conviria agenciar esses litigantes
a comprarem créditos baratos
e comporem com o nominal
o aumento do capital
por incorporação
do passivo.

Nota pós-escrito: - O enunciado
acima tem em vista esclarecer-me
com as vossas observações
se o que disse tem algum
sentido prático ou teórico.

[SrSniper]

Se querem corporate falida que falem comigo que estou vendedor 

[Æ]

a argentina inspirou o gaia

Ah manobras à Singer e outros.
É um belo esquema.

O caso bes é um pau de seis bicos. Tenho lido algumas opinioes sobre a compensacao ou nao dos lesados e nem diria que sim nem que nao. A situacao é demasiado complexa. Alias mais complexa do que o que se sabe.
Nao concordaria com a devolucao aos acionistas, mas tambem nao concordaria com a injecao de capital.
De uma forma ou de outra, devolucao ou injecao, o taxpayer vai perder o cash. Ha 30 ou 40 anos atras o desfecho disto poderia ser diferente. Hoje nao, a trança é demasiado densa e cheia de fios.

[vbm]

As águas dividiram-se. Os depósitos bancários escoar-se-ão para outras instituições a menos que algum oportunista apareça a comprar o banco-borboleta por vinte cinco tostões arruinando a conta-gotas, e a prestações, os demais bancos estabelecidos. [Pergunto-me, aliás, porquê o comprador da borboleta não há de ficar, como os outros, a pagar em prestações o saldo do dinheiro lá colocado. Imagino que fique também.] Quanto à massa falida, quiçá não surpreenderá a praça caso não esteja realmente falida e assuma em capital o que deve aa terceiros. E giro até era vir a comprar a borboleta! lol

[hermes]

Poupar em jóias é coisa que não existe

É o que 2/3 do mundo faz activamente... bem como gigantes e banqueiros centrais, em que estes últimos deixam ostensivamente as joias a ganhar pó.

Resumindo, 1/3 poupa em promessas alheias já satisfeitas, 2/3 poupa em desejos alheios por satisfazer. Ou seja, uns poupam no passado, outros poupam no futuro. Ou melhor, 1/3 ainda espera receber, 2/3 já foram pagos na totalidade.

E em arte. Mas depois lixam-se com obras fasificadas mesmo depois de serem certificadas por especialistas e leiloes conhecidos.
Sempre houve calotes em arte mas nunca pensei que os houvesse na escala dos quadros acima de cinco milhoes, supostamente os avaliadores deveriam saber distinguir uma obra verdadeira de uma falsa.

Tudo o que é raro.

Agora o que não é raro é:

1. Prata -- um produto secundário da abundante mineração do estanho e do zinco.
2. Diamantes pequenos -- que precisam de um cartel para terem uma fachada de valor.

[gaia]

A palhaçada continua ....

http://economico.sapo.pt/noticias/kpmg-recusa-assinar-contas-do-primeiro-semestre-do-bes_200246.html

Apresentação os resultados  , que foi um fatores que levou à queda das ações , agora não assinam ...   

[Zenith]

O que é que eles argumentam?
Que provisões foram arbitrárias e excessivass, ou insuficientes?

[gaia]

Ainda gozam com os pequenos acionistas do BES...

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/carlos_costa_pediu_a_vitor_bento_para_atrair_investidores_para_formar_uma_estrutura_accionista_estavel.html

[gaia]

Os grandes ótarios ....


http://www.sabado.pt/Opiniao/Helena-Garrido/helena-capitalismo-para-otarios.aspx

[hermes]

E para tubarões...

[deMelo]

Disseram-me que segunda-feira vão entrar cerca de 12.000 processos contra o universo BES.

(primeiro dia após férias judiciais)

Isto é de "boca", ou está escrito em algum lado?

Obrigado.

[gaia]

Disseram-me que segunda-feira vão entrar cerca de 12.000 processos contra o universo BES.

(primeiro dia após férias judiciais)

Isto é de "boca", ou está escrito em algum lado?

Obrigado.

Acho que há um grande exagero , e basta ver o forum besluta , que está parado ....

[gaia]

Já mexe . 


http://economico.sapo.pt/noticias/pequenos-accionistas-do-bes-estudam-processar-gestores-e-reguladores_200379.html

[Zenith]

Eu não tenho simpatias pelos antigos administradores do BES muito pelo contrário.
Mas a actuação do BdP no caso do BES continua com procedimentos arbitrários que parece ignorar principios do estado de direito

Os familiares directos dos antigos administradores do BES, designadamente os membros da família Espírito Santo, que provarem que os fundos que tinham depositados na instituição eram fruto do seu trabalho vão recuperar o seu dinheiro.
Ao que o Negócios apurou, está a ser preparada uma solução que permita que os depósitos que ficaram cativados no BES sejam devolvidos aos titulares que façam prova de que esses fundos resultaram de rendimentos ...

Se há dúvida quanto á origem do dinheiro, todas as contas bancárias dessas pessoas deviam ser congeladas. Porquê só as do BES?
Mas a não ser que jornalistas tenham deturpado o texto a segunda parte á contraria ao espirito dos procedimentos da justiça num estado de direito. O BdP suspeita de qq coisa e congela contas preventivamente (até aí tudo bem), mas aparentemente não faz nenhuma acusação concreta, e os suspeitos é que tem de fazer prova de inocência!!!
Provavelemnte bastará como no caso dos administradores que tinham sido suspensos bastará enviar carta a garantir lisura de comportamento, mas somar as duas coisas apenas confirma que realmente que qualquer semelhança entre uma actuação ditada por principios e valores e tacticas do BdP é pura coincidência.

[Incognitus]

Para uma medida de excepção dessas estar a ser usada, significa que existe a suspeição de que existiram movimentos para dentro dessas contas que não resultaram de actividade económica nenhuma, e sim de uma fraude directa.

Seria impressionante se tal coisa fosse provada. Seria estranho se, tendo acontecido isso - que seria igual a roubar um banco - ninguém fosse preso.

[jeab]

E é com a justiça que temos ...

http://economico.sapo.pt/noticias/pequenos-accionistas-do-bes-estudam-processar-gestores-e-reguladores_200379.html

[Zenith]

A entropia vai aumentando

O Espírito Santo Financial Group (ESFG) admite que o penhor das acções da Tranquilidade que a "holding" financeira do Grupo Espírito Santo fez a favor do BES, e que transitou para o Novo Banco seja "ilegal". O ESFG está a avaliar o assunto e se concluir pela ilegalidade da garantia promete contestar a venda da Tranquilidade.
"O ESFG acredita que o penhor [das acções da Tranquilidade a favor do Novo Banco] possa ser ilegal e informou o Novo Banco e outras entidades relevantes deste conclusão preliminar", informou esta sexta-feira, 29 de Agosto, a "holding" financeira do Grupo Espírito Santo, num comunicado enviado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários.

Por um lado é preciso ter lata (ou falta de qualquer tipo de vergonha) para quem levou dezenas de empresas á falência, e que depois de dar as acções da Tranquilidade com garantia ainda lá ter posto 150 milhões de dívida vir agora levantar questões processuais, em vez de fazerem tudo para ninguem notar existência deles. Essa gente não presta mesmo. Por outro lado o BdP deve ter feito as coisas tão bem que até os burlões começam a ter confiança para assumir um high profile.
De um lado burlões sem escrupulos, do outro idiotas, estamos bem entregues.

[Æ]

A entropia vai aumentando

O Espírito Santo Financial Group (ESFG) admite que o penhor das acções da Tranquilidade que a "holding" financeira do Grupo Espírito Santo fez a favor do BES, e que transitou para o Novo Banco seja "ilegal". O ESFG está a avaliar o assunto e se concluir pela ilegalidade da garantia promete contestar a venda da Tranquilidade.
"O ESFG acredita que o penhor [das acções da Tranquilidade a favor do Novo Banco] possa ser ilegal e informou o Novo Banco e outras entidades relevantes deste conclusão preliminar", informou esta sexta-feira, 29 de Agosto, a "holding" financeira do Grupo Espírito Santo, num comunicado enviado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários.

Por um lado é preciso ter lata (ou falat de qualquer tipo de vergonha) para quem levou dezenas de empresas á falência, e que depois de dar as acções da Tranquilidade com garantia ainda lá ter posto 150 milhões de dívida vir agora levantar questões processuais, em vez de fazerem tudo para ninguem notar existência deles. Essa gente não presta mesmo. Por outro lado o BdP deve ter feito as coisas tão bem que até os burlões começam a ter confiança para assumir um high profile.
De um lado burlões sem escrupulos, do outro idiotas, estamos bem entregues.

É o poder. The eye of Sauron