Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal

[Zel]

eu entao destaco o mea culpa meio disfarcado do sousa tavares, que ate ontem sempre defendeu o salgado e a saude do banco

[eagle51]

Porque uns ficam no Novo Banco e serão protegidos, e os outros vão para o velho BES e ficam pendurados.

de onde tiraram essa ideia?

De vários sitios: ministra, jornais, BdP,...

[rs_trader]

isso nao esta a azer o minimo sentido. leiam mas e o comunicado do BP sobre o que fica e o que vai, nomeadamente relativamente as contas que ficam no antigo bes.

[eagle51]

isso nao esta a azer o minimo sentido. leiam mas e o comunicado do BP sobre o que fica e o que vai, nomeadamente relativamente as contas que ficam no antigo bes.

explica sff. não estou a ver a inconsistência entre afirmações.

[tatanka]

eu entao destaco o mea culpa meio disfarcado do sousa tavares, que ate ontem sempre defendeu o salgado e a saude do banco

O Miguel Sousa Tavares é altamente parcial, em qualquer opinião que manifeste relativamente ao BES ou ao Ricardo Salgado.
É casado com Teresa Caeiro, prima de Ricardo Salgado.
Aliás, as relação da familia Espirito Santo, com politica e opinião publica, é tão vasta, que poucos devem ser os "fazedores de opinião", que conseguem ter uma ideia imparcial sobre o caso.
O Rebelo de Sousa, por exemplo é amigo pessoal do Ricardo Salgado.

Com tanta influencia que o senhor tem, não deixa de ser impressionante, o cerco que lhe foi montado, e a forma como tem sido tratado.
O homem foi mesmo demasiado ganancioso.....

[itg00022289]

eu entao destaco o mea culpa meio disfarcado do sousa tavares, que ate ontem sempre defendeu o salgado e a saude do banco

O Miguel Sousa Tavares é altamente parcial, em qualquer opinião que manifeste relativamente ao BES ou ao Ricardo Salgado.
É casado com Teresa Caeiro, prima de Ricardo Salgado.

Não sabia que a Teresa Caeiro era da família.

O MST tem filhos de casamento anterior que são netos do Ricardo Salgado.

[Tranquilo]

as coisas que voçês sabem 

mas é bom saber para dar um desconto ao que dizem certos comentadores...

[justin]

eu entao destaco o mea culpa meio disfarcado do sousa tavares, que ate ontem sempre defendeu o salgado e a saude do banco

O Miguel Sousa Tavares é altamente parcial, em qualquer opinião que manifeste relativamente ao BES ou ao Ricardo Salgado.
É casado com Teresa Caeiro, prima de Ricardo Salgado.

Não sabia que a Teresa Caeiro era da família.

O MST tem filhos de casamento anterior que são netos do Ricardo Salgado.

as declarações fazem sentido...

Quem é o doudo , que vai comprar ações neste país , depois do roubo ....


http://sicnoticias.sapo.pt/opinionMakers/miguel_sousa_tavares

pois...

destaco esta parte e é um bocado o que penso sobre o caso: "que raio de supervisão era esta que tudo lhe escapou até ao ultimo dia"

fazem sentido pq dizer:"Pergunto quem é o idiota que neste país vai comprar mais uma ação de um banco" vai no sentido de enterrar a concorrência 

[tatanka]

eu entao destaco o mea culpa meio disfarcado do sousa tavares, que ate ontem sempre defendeu o salgado e a saude do banco

O Miguel Sousa Tavares é altamente parcial, em qualquer opinião que manifeste relativamente ao BES ou ao Ricardo Salgado.
É casado com Teresa Caeiro, prima de Ricardo Salgado.

Não sabia que a Teresa Caeiro era da família.

O MST tem filhos de casamento anterior que são netos do Ricardo Salgado.

Sim, tens razão, a relação de Teresa Ceiro, é apenas via os filhos do MST. Confusão minha.

Relativamente ao Marcelo Rebelo de Sousa:

Não admira, pois, que Nicolau Santos tenha chamado a atenção no Expresso para o facto de Marcelo e Ricardo Salgado já terem passado juntos “várias vezes férias no Mediterrâneo”. E já agora – acrescento eu – que Rita Amaral Cabral, há longuíssimos anos companheira de Marcelo, como é público, seja actualmente administradora não executiva do BES, e, entre 2008 e 2012, um dos três membros da comissão de vencimentos do banco. Marcelo, como todos sabemos, nunca teve quaisquer problemas em criticar aqueles que lhe são próximos. Mas há factos que devem ser verbalizados – porque é precisamente destes pequenos segredos que vive o regime que nos trouxe até aqui.

[Zel]

o MST casou com uma prima do salgado e teve uma filha com dela que se casou com o primo e filho do salgado, portanto ambos (mst e salgado) sao os avos dos filhos desse casamento de primos

[Tridion]

o MST casou com uma prima do salgado e teve uma filha dela que se casou com o primo e filho do salgado, portanto ambos (mst e salgado) sao os avos dos filhos desse casamento de primos

Oi...casar primos com primos não é lá muito saudável! 

[gaia]

O que é curioso , é que ao nível financeiro , algo esta´em curso , e os níveis de segurança , aumentaram drásticamente , com segurança de élite , e  porquê ?

Há uma guerra invísivel no mundo financeiro global , ou europeu (?) , que está em curso , e Ricardo teve que aumentar o nível de segurança  em Maio de 2013,mas  porquê ?

Há um  tabuleiro do jogo , que não é  vísivel .


http://www.ionline.pt/artigos/portugal/bes-reforcada-seguranca-pessoal-ricardo-salgado-morais-pires

[gaia]

O BES vai ser a Lehman Brothers da europa , o BCP já está a deslizar, pelo rochedo abaixo .

A europa , libertou o gênio da garrafa ....

[JAF]

O que é curioso , é que ao nível financeiro , algo esta´em curso , e os níveis de segurança , aumentaram drásticamente , com segurança de élite , e  porquê ?

Há uma guerra invísivel no mundo financeiro global , ou europeu (?) , que está em curso , e Ricardo teve que aumentar o nível de segurança  em Maio de 2013,mas  porquê ?

Há um  tabuleiro do jogo , que não é  vísivel .


http://www.ionline.pt/artigos/portugal/bes-reforcada-seguranca-pessoal-ricardo-salgado-morais-pires

Com os milhoes que volatilizou, ganhou mais uma serie de amigos. Por estes dias ha muita gente a desejar-lhe uma longa e prospera vida...

[vbm]

Há uma linguagem que me parece bastante enganadora neste caso.
É dito que quem suporta os prejuizos e custos da recapitalização são os accionistas e que o Novo Banco não custa nada ao erário público.

Pelo que percebi o tal banco mau quase só tem promessas de crédito mal parado poucas obrigações deve ter.  Os accionistas não suportam o prejuizo em consequencia da decisão tomada, já os suportaram até dia da decisão, em que tinham (em média ) 80-90% de perdas e com esta decisão podem perder o resto (mas é apenas 10-20% do que já perderam). O que a recapitalização implica é que accionistas estão fora e foi-lhes vedada a possibilidade de recuperar perdas devido ao possível crescimento do Novo Banco. Pode parecer mais punitivo mas não muda muito relativamente ao caso em era feita uma avaliação do banco se reduzia o capital para esse valor e estado (directamente ou através do tal fundo) metia o restante para perfazer 4.9bilioes. Com uma posição reduzida a 10% seriam precisos (sendo otimista) no mínimo 10 anos para recuperar as perdas.
Na verdade quem suporta os prejuizos é ao novo banco porque aceitou limpar (prescindir) os ativos problematicos sem qq compensação, simplesmente os deu por perdidos. Se tudo correr bem vão aparecer compradores e estdo recupera empréstimo, mas se coisas não correrem assim tão bem é claro que bancos nacionais do fundo de recapitalização não tem 4400bilioes para pagar emprestimo e teria de haver um emprestimo com fundos do estado a esses banco para eles poderem pagar ao estado 

Quanto á questão de Angola.
Mesmo no último realtório em face da garantia existente nunca foi constituida provisão, por isso formalmente Angola não era lixo tóxico. No entanto os arquitectos do plano resolveram considera-lo tal e colocar os creditos a Angola no banco mau. A não ser que durante ofim de semana tivessem havido contactos com o JE Santos e este tivesse dito "podem colocar no banco mau que para mim é-me indiferente que minha assinatura seja considerado lixo", colocar esse crédito no banco mau parece-me péssima diplomacia já que foi decidido que documento assinado por presidente de um estado soberano vale zero (e presidente com muitos poderes não apenas de representação). Pode ser verdade mas regras da diplomacia proibem de expressar isso publicamente.
Se esse credito tivesse sido colocado no NovoBanco, diplomacia estaria salva, os accionistas ficariam na mesma ou seriam ainda mais prejudicados (porque sempre havia alguma probabilidade remota de serem reembolsados), e para o NovoBanco também nao os prejudicava porque outra decisão era prescindir desses creditos logo á partida. Alem disso tendo como interlocutor o Novo Banco a coisa ficava quase ao nível de dialogo entre estados e Angola iria ter uma postura um pouco mais construtiva, do que com a comissão liquidatária das dáividas a um bando de malfeitores.

Excelente análise! Finalmente, algo que se percebe do princípio ao fim. E dela se depreende que o modelo mais escorreito de o Estado intervir poderia ter sido uma escritura de redução de capital e reservas para eliminar prejuízos seguida de um aumento de capital subscrito pelo Estado e uma oferta pública de venda dessa posição accionista.

[Tranquilo]

mas essa ideia de redução + aumento de capital deixava o banco com todos os problemas de litigancia, que nunca mais terminavam, e poderia vir a ser necessário mais provisões para essa mesma litigancia.

Foi precisamente isso que se pretendeu evitar com a solução encontrada, isto é, separar as águas do novo e do velho (banco). -além de que se quis nitidamente penalizar accionistas.

[vbm]

mas essa ideia de redução + aumento de capital deixava o banco com todos os problemas de litigancia, que nunca mais terminavam, e poderia vir a ser necessário mais provisões para essa mesma litigancia.

Foi precisamente isso que se pretendeu evitar com a solução encontrada, isto é, separar as águas do novo e do velho (banco). -além de que se quis nitidamente penalizar accionistas.

Provisionar-se-ia a litigância jurídica
e demais riscos de prejuízos futuros.
Possivelmente, o novo banco ficaria
ainda mais atractivo por excesso
de prudência inicial...

[Tranquilo]

nesta fase, ninguém quereria meter dinheiro numa coisa assim.

[gaia]

Viram hoje como fechou o BES ( desculpem o BCP  ) , com uma queda de 15 % , o movimento de queda , é sem respiro , até parece a defunta ....

Vamos ter dentro breve diversos banco a penar ,  e os acionistas a verem pó ....

[gaia]

nesta fase, ninguém quereria meter dinheiro numa coisa assim.

Ontem falei com amigo meu advogado , e que me disse , que os escritórios de Lisboa , vão estar cheios de trabalho , nos próximos anos , em que muitos acionistas vão avançar com processos ...

O estado podia ter safo os pequenos acionistas , da mesma forma que protegeu os "gulosos"  que compraram Rio Forte , agora vão ter ira dos pequenos investidores , que foram enganados , por todos os intervinientes neste processo .  Esta brincadeira , vai custar muito cara ao país , ao governo , e poderá ser origem num grande Tsunami europeu, a ver vamos ....