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Autor Tópico: Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal  (Lida 655673 vezes)

Luso11

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #360 em: 2014-07-05 20:32:24 »
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR51148.pdf


A ESFH ostenta uma postura não compatível com os actos com que estamos a ser diáriamente surpreendidos.

Hoje em página inteira do Expresso Economia O BES  publicita : MAIS DE 17000 EMPRESAS PAGUEM E RECEBEM À HORA CERTA. E A SUA EMPRESA ?

Deve tratar-se de alguma ironia, HUMOR NEGRO ,  porque existem vários relatos de incumprimento de Empresas do Grupo BES.

EU COMO ACCIONISTA DA PT SO QUERO RECEBER A HORA CERTA.

     

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #361 em: 2014-07-05 20:40:08 »
Dono (BES) da PT que é dono (PT) do seu dono (BES).
Um looping lógico, financeiro e decisório.

Logo, que significa o dono de algo
receber na "hora certa"? Desejo, compreensível,
de um empregado. Mas há empregados de si próprios!?

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #362 em: 2014-07-05 20:43:36 »
Ou, digamos,
capitalismo
desregulado,
em roda livre,

alimentando-se
de si próprio, ou
será de peixe miúdo?

Incognitus

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #363 em: 2014-07-06 12:09:50 »
Ou, digamos,
capitalismo
desregulado,
em roda livre,

alimentando-se
de si próprio, ou
será de peixe miúdo?

Não se alimenta de coisa nenhuma... aquilo que possa fazer de mal, existem leis para o contrariar.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Incognitus

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #364 em: 2014-07-06 12:11:42 »
Neste caso não sei se já está provado o inside trading nem a sua severidade. Mas para a maioria dos casos a legislação prevê a punição com  multa modesta. Quem acompanha o mercado tem a percepção que há inside trading todos os dias.

O inside trading é um crime complexo e difícil de provar.

Também é assim, porque é um crime difícil de definir. Actuar com conhecimento superior de uma situação é algo que todos os investidores procuram e praticam.
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vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #365 em: 2014-07-06 12:58:24 »
Ou, digamos,
capitalismo
desregulado,
em roda livre,

alimentando-se
de si próprio, ou
será de peixe miúdo?

Não se alimenta de coisa nenhuma... aquilo que possa fazer de mal, existem leis para o contrariar.

Uma observação, adversativa, honesta.

Infelizmente, não é por acaso que a troika
incluiu na lista das reformas a realizar, a da Justiça!



vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #366 em: 2014-07-06 13:01:26 »
[ ] Actuar com conhecimento superior de uma situação
é algo que todos os investidores procuram e praticam.

Não só os investidores.

Igualmente o procuram
os intelectuais e os políticos argutos.

Luso11

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #367 em: 2014-07-06 17:40:57 »

A reforma da Justiça injusta que temos é prioritária e identificada por muitos como a causa principal da pouca competitividade da nossa economia e do nosso atraso. Tem sido essa a conclusão de diversos estudos sobre a soc. portuguesa ( ver por ex: o da Fundação Manuel dos Santos ).

O que é revoltante é que os interesses corporativos e económicos instalados à volta do edifício jurídico são tão poderosos ( e não tem fronteiras político-partidárias )  que qualquer tentativa de reformar o sistema morre na praia muito antes de conseguir qualquer tipo de aproximação ao essencial. 
 
Para abater o actual sistema é necessário um pacto de regime - reduzir as camaras a 1/3, as freguesias a 1/2, os Generais a 1/20; os Almirantes a 1/30, as FA´s a 1/4 , os Professores a 2/3, as Fundações a 1/5, os Institutos Públicos a 1/5, o Min Agricultura em 2/3, a Comp. das Lezírias, a RTP, a TAP imediatamente fora do perímetro público, os escritórios de advogados contratados pelos diferentes ministérios contratados por concurso público com  os seus honorários escandalosos publicitados e um cem número de outras medidas que a racionalidade exige .

O Tribunal Constitucional e os seus  garbosos e privilegiados juízes , tão doutoralmente sediados , quais nobres, no Palácio Ratton , integrariam uma secção de justiça do STJ e com timings de decisão obrigatórios como é exigido pela Sociedade e pela Adm. Pública a qualquer cidadão.

Bons negócios
       

 

Luso11

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #368 em: 2014-07-06 17:54:03 »

Os portugueses conhecem uma Justiça eficaz e poderosa capaz de usar todos os meios para proteger o erário público dos contribuintes faltosos - é a justiça fiscal.

Importa é alargar o poder persecutório da Justiça Fiscal ao Direito Civil e ao Direito Penal para que 17000 Empresas portuguesas continuem a receber e pagar à hora certa , liquidando todas as suas responsabilidades sociais tempestivamente.   

Se o GES não estará a cumprir as obrigações, eles que propagandeiam que 17000 Empresas pagam e recebem à hora certa, só tem de adoptar o exemplo ...


vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #369 em: 2014-07-06 18:47:22 »
[ ] Para abater o actual sistema é necessário um pacto de regime - reduzir as camaras a 1/3, as freguesias a 1/2, os Generais a 1/20; os Almirantes a 1/30, as FA´s a 1/4 , os Professores a 2/3, as Fundações a 1/5, os Institutos Públicos a 1/5, o Min Agricultura em 2/3, a Comp. das Lezírias, a RTP, a TAP imediatamente fora do perímetro público, os escritórios de advogados contratados pelos diferentes ministérios contratados por concurso público com  os seus honorários escandalosos publicitados e um cem número de outras medidas que a racionalidade exige. [ ]

Pode ser infundado, mas penso que ter feito isso teria resolvido as nossas dificuldades de modo lesto. Penso que uma minoria desses novos desempregados haveriam de ocupar-se produtivamente na economia real e os demais sobreviveriam com pensões mínimas e desaforro de poupanças. O desemprego privado teria sido menor e os custos unitários do trabalho baixariam por forte aumento da produtividade. Os recursos teriam na verdade de deslocar-se da improdutividade e desperdício para os sectores activos da economia. O exemplo dado pelos próprios governantes seria animosamente replicado pela sociedade civil. Foi uma enorme incompetência de Pedro Passos Coelho não ter seguido drástica e patrioticamente  tal política.
« Última modificação: 2014-07-06 18:48:27 por vbm »

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #370 em: 2014-07-07 09:40:33 »
Engraçado como há pessoas que promovem o desperdício, o aumento da corrupção, o aumento do centralismo, através de medidas cegas e alucinadas.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #371 em: 2014-07-07 10:09:05 »

A situação actual de Portugal é que é cega e alucinada com uma dívida gigantesca, uma carga fiscal brutal, níveis de desemprego nos escalões mais jovens e nas profissões mais qualificadas alarmantes , um Estado sequestrado por um conjunto de interesses corporativos e um futuro nada promissor à nossa frente.

Mantemos uma frequência de exemplos diários do estado de alucinação da nossa sociedade que são escandalosos e preocupantes.

Bons negócios

 

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #372 em: 2014-07-07 10:14:04 »
No BES a subida com a notícia da nova administração foi vendida.

jeab

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #373 em: 2014-07-07 10:15:27 »

A situação actual de Portugal é que é cega e alucinada com uma dívida gigantesca, uma carga fiscal brutal, níveis de desemprego nos escalões mais jovens e nas profissões mais qualificadas alarmantes , um Estado sequestrado por um conjunto de interesses corporativos e um futuro nada promissor à nossa frente.

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Acrescentava a corrupção e burrocracia. O Povo é manso ...  :(
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #374 em: 2014-07-07 10:18:51 »
E é centralizando o poder que se vai conseguir atingir os objectivos? ???
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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hermes

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #375 em: 2014-07-07 12:48:46 »

A situação actual de Portugal é que é cega e alucinada com uma dívida gigantesca, uma carga fiscal brutal, níveis de desemprego nos escalões mais jovens e nas profissões mais qualificadas alarmantes , um Estado sequestrado por um conjunto de interesses corporativos e um futuro nada promissor à nossa frente.

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #376 em: 2014-07-07 17:34:31 »
Neste caso não sei se já está provado o inside trading nem a sua severidade. Mas para a maioria dos casos a legislação prevê a punição com  multa modesta. Quem acompanha o mercado tem a percepção que há inside trading todos os dias.

O inside trading é um crime complexo e difícil de provar.

Também é assim, porque é um crime difícil de definir. Actuar com conhecimento superior de uma situação é algo que todos os investidores procuram e praticam.

Procuram actuar com conhecimento superior...baseado em dados que estariam disponíveis a todos os intervenientes...penso que será aí a fronteira...no acesso à informação.
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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #377 em: 2014-07-07 17:47:58 »
Neste caso não sei se já está provado o inside trading nem a sua severidade. Mas para a maioria dos casos a legislação prevê a punição com  multa modesta. Quem acompanha o mercado tem a percepção que há inside trading todos os dias.

O inside trading é um crime complexo e difícil de provar.

Também é assim, porque é um crime difícil de definir. Actuar com conhecimento superior de uma situação é algo que todos os investidores procuram e praticam.

Procuram actuar com conhecimento superior...baseado em dados que estariam disponíveis a todos os intervenientes...penso que será aí a fronteira...no acesso à informação.

É, sem dúvida.

Mas não fica grande diferença entre, digamos, alguém saber que a empresa recebeu determinadas encomendas e a coisa é melhor do que o esperado, e um analista contactar com clientes da empresa e saber das mesmas encomendas.
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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #378 em: 2014-07-08 17:34:19 »
 so agora tive mais tempo para uma leitura atenta sobre esta materia,  e tenho a seguinte duvida :
 Na espirito Santo internacional Group  ( onde estao agrupados as participacoes em Cascata da Rio Forte ( 100 % ) ----> ESFG ( 45 %) ---->  BES ( 25 % ) + Seguros  existe supostamente um buraco de 4000 Milhoes de Euros segundo aquilo que se diz;
 No entanto alguem viu as contas da Espirito Santo international Group ?  A que valor e que estao escrituradas as participacoes da Rio Forte ?  Isto porque a Rio Forte esta tambem ela esta  sobrevalorizada em virtude de ter registado no seu balanco um valor para ESFG bastante superior a valor  atual de mercado; E a que valor e que a ESFG tem escrituradas a participacao no BES ?
( o balanco do ESFG esta estruturado como se fosse uma entidade bancaria )
O BES Angola nao parece ser um grande  problema para o BES ( apenas dilui a sua participacao num banco nao rentavel ) , a divida sera coberta por entradas de capital do Estado Angolano ( que tambem nao deve estar muito preocupado, ja deveria estar a contar com isso  ),
 em todo o caso  estarmos num caso sobretudo de falencia familiar;
« Última modificação: 2014-07-08 18:53:33 por valves1 »
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