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Obrigado.
Tinham-me dito que havia terminado em 30 Abril

Citação de: Reg em 2022-05-04  16:19:25

uma coisa e certa povos nao gostam muros separar

mas aceitam fronteiras

a meu ver bestas sao andam fazer muros no leste  dividir proprio povo

nao deixa ter certa piada que ucranianos e russos tem fronteira praticamente aberta entre os 2

e europa  que teoria esta paz anda fazer muros no meio proprio povo


a europa dos muros dividir eslavos e  sao aberracoes  os novos muros de berlin

 por essa ordem de pensamento manhosa os Russos é que deveriam ser Ucranianos oh mentiroso , e nao ucranianos a serem russos como tu e o teu patrao querem

O Zelezny que proponha ao Putin mudar a capital da Rússia de Moscovo para Kiev e ficam os dois países unidos. Neste periodo transitório e até novas eleições ficaria o Ucraniano presidente para poupar a maçadas das mudanças ao Putin. Os ucranianos ficavam contentes porque sede de comando ficava na Ucrânia, Putin e russos ficavam contentes porque tinham expanddo território e até Reg ficava contente porque o povo era só um e indivisível e até os foristas ficavam conentes por não ter ver os posts do Reg a invadir todos tópicos repetindo diariamente as mesmas atoardas :-)

Citação de: alce em 2022-04-07  07:19:18

Citação de: Kin2010 em 2022-04-07  01:32:36

Estou preocupado com a cobertura mediática e os comentários ultra-enviezados feitos no Ocidente. Em Portugal, no UK, nos US, é a mesma coisa. Parece que se entrou numa onda anti-russa histérica, sem capacidade crítica.

Ora, raciocinando friamente, com o que nos pode restar de capacidade lógica, e não sendo ultra-emocional e histérico, não há razões para considerar ois crimes de guerra desta guerra como muito piores do que Nato/Sérvia, Afeganistão, Iraque, Líbano, Faixa de Gaza, Líbia, Síria ou Tchetchénia.

Poderá haver cerca de 10k mortos civis. No Iraque, Afeganistão e Tchetchénia foram muito mais, embora em muito mais tempo. Na Nato/Sérvia foram um número semelhante num tempo semelhante. Noutros casos foram menos mas também em menos tempo. A intensidade de mortos, se pensada em relação à área sob ataque e ao tempo decorrido, parece simplesmente banal.

E estes mortos civis são crimes de guerra? Bom, uma parte certamente que são. Mas outra, provavelmente a grande maioria, são os famosos "danos colaterais" que derivam de os civis estarem presentes em zonas de combate aceso. Nalguns casos poderá até haver crimes de guerra feitos pela tropa ucraniana, se esta activamente se misturou com a população civil, pois fazer escudos humanos é crime.

Por exemplo, os 300 mortos de Bucha. Os media ocidentais têm estado tão histéricos que falam até do "ataque de Bucha". Mas não foi isso que se passou. Foi uma ocupação da cidade que durou 1 mês, durante a qual houve combates acesos dentro dela, como se vê pela quantidade de blindados destruídos. Sendo assim, numa cidade de >100k, haver 300 mortos em 1 mês significa 10 por dia. Admitindo que, destes 10, 9 foram danos colaterais e 1 foi crime de guerra... Temos 1 morto por dia morto por crime, numa cidade de >100k. Uma banalidade.

Ou seja, esta guerra está a ser simplesmente banal (do ponto de vista de crimes de guerra). Não é correcto aplicar à Rússia sanções tão fortes.

Então achas que a Russia ou outro país qualquer tem o direito de invadir um outro e a única lei que vigorava seria a do mais forte ?
 

Não, não foi isso que eu escrevi acima. Concordo que esta invasão é injusta e é correcto o Ocidente aplicar sanções. Também concordo que se dê armas aos ucranianos. Mas as sanções não devem ser demasiadas. As que foram lançadas são sem precedentes: banimento de atletas e de artistas russos (nunca visto nem nos tempos da URSS, os atletas deles eram bem activos pelo mundo, nos JO e no futebol); proibição de aviões comerciais de aterrar cá (também não se fez à URSS); finalmente, mesmo as sanções económicas, parecem-me demasiado severas (o embargo de importação de petróleo e gás, outra coisa que não se fez à URSS).

Nem à URSS, nem se está hoje a fazer à Arábia Saudita pelos crimes no Iémen, nem se fez aos EUA pelo Iraque, Afeganistão e Sérvia. Por isso, acho que o regime de sanções actuais é demasiado severo, até porque, como eu explico no post acima, os crimes russos nesta guerra não são maiores do que os dessas outras guerras. Já agora, o que achas dos argumentos que eu expus lá mais acima? Podes refutá-los?

Também me parece que há uma demonização irracional completamente antagónica à noção de equilíbrio e racionalidade que deveria prevalecer em sociedades democráticas.

Citação de: Reg em 2022-04-06  18:34:16

isto sao cercos no leste


o resto e propaganda  para ver americanos entram guerra de verdade

porque sem americanos as cidades cercadas caem



nas guerras primeira vitima e verdade...tem esperar que acabem

que eu saiba nao ha sequer jornalistas no leste ucrania......  anda tudo volta  kiev....


eu acredito mortos civis estam e no leste...... e nao  perto kiev....

89 CIVIS MORTOS EM KIEV DESDE O INÍCIO DA INVASÃO


a #guerra# sao refens nas cidades cercadas do leste....  acredito sejam russos ou falam russo

Se estivesses na tua querida russiia nem piavas

O Reg foi formado na escola comunista.
Os comunistas costumavam propangadear as virtudes da URSS (e agora alguns os da Coreia N), mas emigrar para lá é que não.
O Reg insulta to o que é ocidental e o socialismo português, mas para viver é tão altruísta que abdica em favor de outros dos benefícios da vivência nesse país de virtudes que é a mãe Rússia. Ele continua a viver em Portugal, um país que segundo ele junta os malefícios da civilização ocidental a uma mentalidade comunista 

Realmente não se percebe. Não se vê as grinaldas de flores, não se vê as tropas russas a jantar em casa do habitante com todos a brindarem à saúde e prosperidade da grande família reunida. A realidade deveria ser outra. Os Ucranianos não deveriam fugir daquilo que está programado nos genes. Muitas lobotomias ainda a fazer.

Com a excepção da costa, era como as restantes sociedades coloniais: uma minoria de senhores detentores das riquezas (russos donos das terras) e uma maioria de escravos (ucranianos) que trabalhavam para eles.
Tens de te envolver com retornados portugueses das ex-colónias e com essa maneira de pensar eles elegem-te como líder. Portugueses estiveram em Angola e Moçambique desde sec XVI não havia nenhuma razão para terem de regressar.

as fronteiras russia tem habito ficarem em terra queimada


por isso russia teve fronteira que era segundo maior pais europa para afastar o ocidente

mesmo assim ocidente foi la com alemaes e franceses.....

O que estás a dizer é que Ucrânia é zona tampão para proteger a Rússia, e se é terra queimada as população que lá está é carne para canhão que faz parte da defesa da Rússia. Tal como no tempo da servidão (quase escravatura), a população era escravos que trabalhavam nas terras dos senhores (polacos, prussianos, hungaros ou russos) e para um escravo a questão da identidade era irrelevante, agora tudo deve continuar na mesma. Os Ucranianos pedem autorização para discordar.
Mas nem Putin vai tão longe na negação do direito à existência da Ucrânia.

O Putin que tinha construído uma imagem de frieza e racionalidade implacáveis que suscitavam ou medo ou admiração, com a invasão da Ucrânia passou a ser um pobre idiota patético incapaz de fazer análises e elaborar planos. O temor ou respeito que impunha agora está apenas preso pelas ogivas nucleares que se pensa ainda estarem operacionais.
Invadiu a Ucrânia pensando que pelo menos nas partes russófilas tropas iam ser acolhidas com ramos de flores, e ainda não surgiu nenhuma imagem dessas. Via Zelezny com 20 ou 30% de aprovação e pensou que um político que nem na sua terra era querido se apressaria a fugir e Ucranianos ainda lhe iam agradecer por te-los livrado de um incompetente. Também aí errou em toda a linha e até  acabou por salvar a carreira política do Zelezny que não se refugiou no Ocidente e viu passar a aprovação de 20 ou 30 para quase 100%.
A sorte dele é a comunicação social russa não deixar passar as noticias da fraqueza, amadorismo e incompetência do exército russo. Se isso passsar para a opinião pública, aí Putin já não se salva: podiam-lhe perdoar a corrupção, podiam-lhe perdoar  sacríficios exigidos e até algum empobrecimento resultante disso, agora ser o responsável pelo mundo presenciar o espectáculo de uma nação militarmente fraquinha é que não vão perdoar.
Tal como aconteceu com Gorbatchov que apesar de os ter livrado do comunismo é recordado como como o coveiro de uma superpotência comandada a partir de Moscovo (quando na verdade foram os líderes regionais (apparatchiks do PC) com Yeltsin à cabeça inebriados de ambições pessoais, os principais responsáveis), o mesmo vai acontecer a Putin quando russos perceberem imagem de debilidade que ele transmitiu ao mundo com uma invasão mal concebida e mal planeada da Ucrânia.

Citação de: desconhecido em 2022-03-19  12:19:03

Os ucranianos têm um país, uma bandeira e uma nacionalidade. Têm também uma língua, embora muitos falem também russo. Se conseguirem ser livres, depois do que os russos lhes fizeram, vão falar menos em russo.

Este tipo conseguiu o feito de ultrapassar alguns outros feitos por aqui no forum , igualmente maus, até perversos.
isto ja nao é o defender um ponto de vista ou algo do genero , ja vai muito alem .

vai custar , mas acho que me vou ausentar ainda mais daqui.

Adeus

Na verdade o Reg é alguem com uma técnica propagandística idêntica à do PCP (talvez formação dele venha ainda da antiga URSS).
Nunca procura nem apresenta factos, simplesmente repete "ad infinitum" a sua cassete de convicções ou obsessões, e fá-lo com tal ar de certeza que leva algumas pessoas que só acompanham o assunto em discussão de uma forma superficial a considerá-lo como alguém bem informado. É como aqueles alunos que no início de um curso falam com autoridade e segurança, para depois quando se chega aos exames mostrarem um desempenho abaixo da média.

Ironia do destino do grande lider patriota russo.
Pensava que Ucrânia não tinha consciência identitária e que a invasão iria ser acolhida sem resistência numa nação que não devia de existir e acabou por ser ele a criar a consciência desse povo como nação.
Tinha lá na presidência um fulano com 20 ou 30% de aprovação a quem bastaria um pequeno toque para ele cair e transforma-o em herói.