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é verdade que não percebo pevide disto.
mas ainda não vi a minha questão esclarecida.

temos um clima tão bom como a Califórnia (não contando com a seca que por lá vai)
temos um território maior que a holanda.
por favor não me façam documentar isto. a holanda é uma potência agro-pecuária na europa, mesmo considerando o output absoluto. se considerarmos o racio território/ output agro-pecuário então é uma hiper-potência.

alguém me explica como se eu tivesse cinco anos porque é que a agricultura em portugal é algo inviável?

L

É inviável por todas as razões que já apontamos aqui, desde atraso nas homologações a terrenos pequenos e distantes uns dos outros no Norte,etc,etc
No Alentejo e Oeste pode ter viabilidade, no restante país é muito difícil. A Holanda têm território que apenas serve agricultura, em volta têm rio e até os barcos passam perto das produções para recolher a produção.
Aqui por ex. no Norte as produções são muito distantes umas das outras, isso têm custos no transporte muito altos. Um camião que carrega 21 toneladas deve carregar a mercadoria numa zona com aglomerado de produtores, aqui para fazer essa carga têm de percorrer várias localidades, muito distantes umas das outras. Só esse fator já aumenta muito o custo do produto, aí perdes logo competitividade.
O grande problema aqui é estrutural, não vai ser fácil inverter esta situação.

Tenho terrenos agrícolas em duas aldeias distintas uma tem jovens agricultores que têm tratores e pago e lavram terrenos noutra aldeia não existem jovens agricultores e quem me lavra os terrenos é uma pessoa com certa idade e estou preocupado é que daqui a uns anos não tenho tratorista para lavrar as terras.

No país o que não falta é jovens a querer lavrar a terra, a aldeia em questão pode não ter mas a realidade nacional é outra.
De qualquer maneira lavrar a terra hoje é um erro, aplicar glifosato é muito mais eficaz e mais barato.

Citação de: Lark em 2015-05-01  15:05:44

Competitividade. Então o problema da agricultura não é muito diferente de qualquer outo sector.

a falta de competitividade é um sintoma, não é exactamente o problema.
voltamos às dimensões dos terrenos.

pelos vistos os holandeses não têm esse problema mesmo tendo um país mais pequeno que o nosso e com pior clima.
conseguem cortar na intermediação.

o que é a holanda tem de especial em relação a nós.

de qualquer forma, conmsideram que é a dimensão dos terrenos ou a intermediação o principal problema?

L

Lark a situação na Holanda também mudou bastante. Muitos mudaram para o Quénia e outros países, a Holanda já não produz muito. vive da imagem de marca e compra a outros países para depois etiquetar e vender nos mercados com valor acrescentado como o francês. Essa flor se entrar no mercado de luxo com etiqueta do Equador ou outro país já não vende.

Citação de: mig em 2015-04-29  11:20:31

Citação de: Lark em 2015-04-28  18:57:38

Citação de: mig em 2015-04-20  17:45:07

L

Lark, realmente o país têm um clima único para agricultura, por exemplo no tomate fresco juntamente com a califórnia é o mais produtivo do mundo por m2. o problema são os "anexos"
Estamos numa ponta da Europa, exportar têm custos de transporte que perde a competitividade, as homologações de fitofármacos  andam

obg pela resposta.
temos as condições da califórnia - sem o problema da seca, por enquanto. a califórnia é a maior exportadora de produtos alimentares dentro dos estado unidos.
temos portanto um potencial brutal.

qual é para ti o primeiro dos primeiros obstáculos ao realizar desse potencial?

L

Os obstáculos são não conseguir ser competitivo, em Espanha como referi há produtos que estão a ser usados que aqui ainda não estão homologados. Depois em território estamos numa ponta, o produto agrícola é de baixo custo e transportar para o resto da Europa sai muito caro.
A vantagem da Polónia é essa, produz a baixo custo e têm países muito perto com poder de compra como Alemanha.
Os subsídios também não contribuem, se tens um grande terreno preferes receber de Bruxelas do que alugar, é que pensas bem...vou alugar e o gajo se a coisa não corre bem não paga a renda, da CEE  não falha.

Citação de: mig em 2015-04-20  17:45:07

A agricultura neste país está condenada ao fracasso por vários motivos. A não ser alguns projetos no Alentejo e Oeste o restante passado 5 anos fecha quase tudo.

explica-me lá isso como se eu tivesse 5 anos, mig.
portugal tem clima. tem terra (o interior está despovoado). não tem assim uma brutalidade de água, mas vai tendo alguma.
qual é que é o problema principal?

e porque é que se cultiva tanto em estufa com um clima como o nosso?

disclaimer: não percebo nadinha disto, por isso peço desculpa por perguntas eventualmente imbecis.

L

Lark, realmente o país têm um clima único para agricultura, por exemplo no tomate fresco juntamente com a califórnia é o mais produtivo do mundo por m2. o problema são os "anexos"
Estamos numa ponta da Europa, exportar têm custos de transporte que perde a competitividade, as homologações de fitofármacos  andam sempre atrasadas em anos em relação a Espanha, logo ganham vantagem em métodos de produção e competitividade de preço.
O caso das culturas ao ar livre é diferente, há realmente um grande potencial mas existe o problema da dimensão, os terrenos são pequenos e não se consegue competir com países que pulverizam de avioneta.
Recentemente o escândalo em Espanha com um politico do PP revelou bem o que se passa. O Elpaís num trabalho de investigação filmou uma propriedade agrícola na Argentina que produz laranja e limão que é 6 vezes maior que Barcelona, as pulverizações são feitas de avioneta e essa laranja e limão vão todos os dias para Espanha. De lembrar que Espanha era o maior produtor de laranja da Europa.
Depois há o problema dos transgénicos, a Europa consome todos os dias mas não pode produzir. Ora quem produz com transgénico têm um custo de produção muitíssimo mais baixo, e não há maneira de competir em preços. a Europa só têm um caminho ou deixa produzir em transgénico ou então proíbe o seu consumo. Nós sem nos darmos conta todos os dias comemos transgénicos, mcdonalds, nestlé, óleo de fritar,etc.

As empresas municipais servem para os autarcas se auto nomearem administradores dessas empresas e usufruírem de salários milionários, enquanto nas camaras têm de obedecer à tabela salarial da função pública. Servem também para oferecer empregos dourados a toda a escória das "jotas"
Se o Bce faz o que dizes, como é que a banca ganha milhões com as dividas soberanas e todos os esquemas que parasitam em volta dos empréstimos a países. ou não conheces os detalhes das negociatas e juros agiotas que a goldmansach "comeu" à Grécia?

Uma questão básica? porque o BCE não imprime dinheiro e injeta nos estados diretamente sem ser via banca?
Alguma inflação é necessária, ninguém pretende bolhas mas inflação controlada é sinónimo de crescimento.
Inc, dizes que o mercado se encarrega de eliminar a porcaria, isso apenas funciona nas PME`s, no restante há grande promiscuidade entre poder politico e empresarial, basta ver o que aconteceu na PT.
As empresas municipais também são privado, e apenas servem para pagar salários milionários a quem nas mesmas funções na tabela salarial da função pública não podia receber nem um terço.

Porque não na Lua?

Está muito escuro? não tem praias? não tem wi-fi nem sapatilhas Nike?

A proposta da Lua está perfeitamente em  fase com o pensamento que de o dinheiro
imprime-se sem que ele perca valor.

Não dizes coisa com coisa, sugiro que em vez de te andares a meter em coisas que fazem mal, vás trabalhar para agricultura.
Pelo menos andas ocupado.

Citação de: Lark em 2015-04-23  18:35:12

outra questão: assumindo que o desempregado teria acesso a essas terras, onde é que viveria?

existem lá instalações para as pessoas viverem?

L

Na lua !! parece-me uma proposta razoável... com shuttles à pala para andar
sempre a matar saudades da terra .

Pois...bem me parecia. começa o desespero de quem não sabe o que anda a dizer

levem lá as galinhas para outro tópico.
merece atenção e é interessante mas não faz muito sentido aqui.

L

Caro Lark, as galinhas fazem parte do nosso dia a dia, sem elas não temos energia para olhar para gráficos.
Se refletires um pouco Krugman alerta para se deixar de falar menos de mercados e olhar mais para a economia real.