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Geral => Política e Economia Política => Tópico iniciado por: 5555 em 2017-05-06 17:37:59

Título: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-05-06 17:37:59
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A visão de Rui Moreira

por Henrique Monteiro, em 05.05.17
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-05-15 12:34:08
Malmo, na Suécia, gastou 20 milhões de euros e recuperou quase tudo em receitas turísticas, Copenhaga, gastou42 milhões de euros e recebeu cerca de 15 milhões. E Lisboa?
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-09-18 15:16:15
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Sondagem - Medina vence em Lisboa e Cristas passa o PSD

O PS voltará a vencer as eleições para a Câmara de Lisboa (41%), mas não é certo que consiga a maioria absoluta. De acordo com uma sondagem da Universidade Católica para o JN, o CDS (17%) consegue o segundo lugar, ultrapassando o PSD (16%).

[url]http://www.jn.pt/local/noticias/lisboa/lisboa/interior/medina-vence-em-lisboa-e-cristas-passa-o-psd-8778037.html[/url] ([url]http://www.jn.pt/local/noticias/lisboa/lisboa/interior/medina-vence-em-lisboa-e-cristas-passa-o-psd-8778037.html[/url])
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-09-21 13:22:28
O Medina esta sempre a sorrir é super irritante , detesto o gajo (nao so por isso) , ele e o Paulo Vistas.
Por acaso cruzei ha dias com o Isaltino e sua comitiva .
Uma vez tive oportunidade de atropelar de bicicleta o Paulo Vistas , mas quando me lembrei ja  era tarde.
(http://www.cm-lisboa.pt/uploads/pics/_ASR0669.jpg)
(http://static.globalnoticias.pt/storage/DN/2016/dn2015_detalhe_topo/ng6978987.JPG)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-09-21 13:26:17
Cárlinhos , o candidato engraxador de Tavira....
Fala melhor que muitos..
(http://www.sulinformacao.pt/wp-content/uploads/2017/06/Carlos-Nunes_N%C3%B3s-Cidad%C3%A3os-1024x682.jpg)

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-09-21 13:41:45
em caso de duvida , se o cerebro paralizar no momento da escolha , vou votar no ex presidiario , que basicamente levou Oeiras para a modernidade e limpeza..
(http://sintranoticias.pt/wp-content/uploads/2017/04/IMG_7846.jpg)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-09-21 17:38:13
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,1562.msg56522.html#msg56522 (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,1562.msg56522.html#msg56522)

(http://3.bp.blogspot.com/-u9ZltAdNKhQ/UdLPGi26uPI/AAAAAAAAAkk/av5BqIrznhA/s467/Viva_Cascais_Carlos_Carreiras.jpg)

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CNE recomenda ao presidente da Câmara de Cascais que se abstenha de divulgar obras

A Comissão Nacional de Eleições (CNE) recomendou ao presidente da câmara de Cascais e candidato do PSD/CDS-PP, Carlos Carreiras, que se abstenha de divulgar obras e serviços que não sejam urgentes, até final do período eleitoral.

[url]http://www.ojogo.pt/extra/lusa/interior/autarquicas-cne-recomenda-ao-presidente-da-camara-de-cascais-que-se-abstenha-de-divulgar-obras-8754475.html[/url] ([url]http://www.ojogo.pt/extra/lusa/interior/autarquicas-cne-recomenda-ao-presidente-da-camara-de-cascais-que-se-abstenha-de-divulgar-obras-8754475.html[/url])


Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-09-22 10:51:54
http://www.jn.pt/nacional/infografias/interior/os-salarios-dos-autarcas-por-concelho-8781109.html?utm_source=dinheirovivo.pt&utm_medium=recomendadas&utm_campaign=afterArticle (http://www.jn.pt/nacional/infografias/interior/os-salarios-dos-autarcas-por-concelho-8781109.html?utm_source=dinheirovivo.pt&utm_medium=recomendadas&utm_campaign=afterArticle)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-09-27 16:44:03
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Autárquicas 2017: Saiba já o local onde vai votar no domingo

É já no próximo dia 1 de outubro que se realizam mais umas eleições autárquicas. De acordo com as informações, estarão em disputa a eleição de 308 presidentes de câmaras municipais, os seus vereadores e assembleias municipais, bem como as 3091 assembleias de freguesia, das quais sairão os executivos das juntas de freguesia.

Enquanto eleitor, já sabe onde vai votar?

https://www.recenseamento.mai.gov.pt/ (https://www.recenseamento.mai.gov.pt/)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: justin em 2017-09-27 16:45:22

 :D

http://observador.pt/especiais/diario-de-lisboa-teresa-leal-coelho-vai-de-metro-parecemos-sardinha-em-lata/ (http://observador.pt/especiais/diario-de-lisboa-teresa-leal-coelho-vai-de-metro-parecemos-sardinha-em-lata/)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-09-27 16:53:38
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Resultados de sondagens autárquicas

O Dossier Sondagens Autárquicas 2017 tem acompanhado os resultados de sondagens eleitorais publicados pelos meios de comunicação social ou disponíveis na ERC. Confira os dados mais recentes.

[url]http://www.marktest.com/wap/a/n/id~22c6.aspx[/url] ([url]http://www.marktest.com/wap/a/n/id~22c6.aspx[/url])
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-09-27 17:36:45
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Comissão Nacional de Eleições envia ao Ministério Público processo contra atual presidente Carlos Carreiras

Em Atualização. A Comissão Nacional de Eleições (CNE) deliberou enviar aos serviços do Ministério Público (MP) um processo para apuramento de eventual ilícitos criminais, alegadamente praticados contra a Lei eleitoral pelo presidente da Câmara Municipal de Cascais, Carlos Carreiras.

[url]http://www.cascais24.pt/p/blog-page_526.html?spref=fb[/url] ([url]http://www.cascais24.pt/p/blog-page_526.html?spref=fb[/url])
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: justin em 2017-09-29 15:06:44

 :D

[url]http://observador.pt/especiais/diario-de-lisboa-teresa-leal-coelho-vai-de-metro-parecemos-sardinha-em-lata/[/url] ([url]http://observador.pt/especiais/diario-de-lisboa-teresa-leal-coelho-vai-de-metro-parecemos-sardinha-em-lata/[/url])


Tristeza, que falta de civismo.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-09-29 20:45:13
lol a do Vistas estava estacionada perto da estação, se pagou parquimetro nao sei....

No verão a  do Angelo monhé estava perto do tunel da praia e do Mac em Zona pedonal , e o homem promete tudo e um par de botas...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: vbm em 2017-09-29 21:35:29
as campanhas eleitorais para as autarquias
são o cúmulo da piroseira.

como é possível ter aprovar
uma baboseira destas!?
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-09-30 11:58:52
Vbm nem por isso, o jornal interior desta semana vem uma pequena entrevista aos principais candidatos que concorrem às Câmaras do distrito, todos os candidatos referem a palavra desertificação.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Tridion em 2017-09-30 12:32:19
Alguém de Oeiras? Como é que é possível o Isaltino aparecer à frente das sondagens?

Deve ter estendido bem a sua rede influências enquanto lá esteve...dass impressionante.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-09-30 14:17:11
e querem dar mais poder camaras...  este e  corrupto assumido
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Visitante em 2017-09-30 14:56:03
Particularmente nas eleições autárquicas os partidos e candidatos não se dão ao respeito, depois não é de admirar que os eleitores os ignorem e se abstenham. Quando há um  "independente jurássico" a concorrer, os partidos o que fazem é meter lá um candidato fraquinho, quando deveria ser o contrário, deveriam lá meter um candidato suficientemente forte para anular o cacique.

Depois há outros casos em que há quem concorra como cabeça de lista e perdendo abandona o cargo de vereador. Isso é uma falta de respeito por quem vota neles, chega a ser uma traição. Quem lhe confiou o voto deveria tê-lo como interlocutor no município até ao fim do mandato. Deveria ficar lá a fazer o seu papel de fiscalização do executivo. Uma oposição forte tem um papel relevante no funcionamento da democracia. Agora se o líder da oposição abandona, os restantes da equipa ficam por lá desencabeçados a arrastar-se deixando quem ganha as eleições fazer as asneiras que que bem entende. Estes lugares são muito cobiçados porque é uma espécie de "quem ganha leva tudo", fica com caminho livre, as oposições nos municípios são um enfeite.

Há também a organização administrativa do território que está desactualizada. As três mil e tal freguesias deveriam acabar e ficarem apenas os 308 municípios, que deveriam perder competências para uma entidade administrativa intermédia entre o município e o poder central, que poderia ser atribuída às actuais 18 capitais de distrito. Todos os eleitores do distrito elegeriam o presidente do distrito.

Actualmente a capital de distrito é uma figura decorativa, mas que de alguma forma é usada em seu benefício próprio por centralizar alguns serviços do estado. Mas depois não retribui aos concelhos desse distrito os benefícios que recebe deles por via dessa centralização local. Há uma centralização local das capitais de distrito em relação aos munícipios e destes em relação às freguesias. No fundo, e no caso dos municípios, há um orçamento para uma dada área do território que é gasto maioritariamente na sede do concelho. Por exemplo Cascais e Gaia tem freguesias do interior do concelho despovoadas e pobres. Isto mostra também o relativismo do conceito de interior.

Por isto os eleitores abstêm-se, não se vêem representados por quem se apresenta às eleições locais, e isso é em parte por culpa da má organização administrativa. As eleições seriam muito mais participadas se os eleitores, por exemplo, das áreas metropolitanas de Lisboa e do Porto pudessem votar para a eleição destes dois presidentes. Alguém de Oeiras ou Loures, p.e., pode não se sentir motivado a ir votar, mas muito provavelmente estaria mais motivado e decidido se pudesse participar na eleição do presidente de Lisboa.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: vbm em 2017-09-30 15:46:14
São boas razões, as do Visitante.

O território do país deveria estar municipalizado
em termos de poder local. Trezentos Presidentes
pessoal ou partidariamente mais votados deveriam
dirigir as autarquias e dialogar directamente com
o governo central ou o Ministério da Administração
Interna. Os responsáveis pelas freguesias não seriam
votados mas escolhidos pelos eleitos para as assembleias
dos trezentos municípios. E cada cidadão talvez
devesse ter direito a votar em dois municípios:
aquele em que reside e no da sua naturalidade!
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: D. Antunes em 2017-09-30 17:37:48
Alguém de Oeiras? Como é que é possível o Isaltino aparecer à frente das sondagens?

Deve ter estendido bem a sua rede influências enquanto lá esteve...dass impressionante.

Vivi em Oeiras até há 2 anos (agora em LX). A câmara de Oeiras trabalha mil vezes melhor.
Do ponto de vista racional, faz sentido votar no Isaltino. É provavelmente melhor do que qualquer concorrente. Se pensares individualmente num qualquer outro candidato, o mais provável é ser pior. Corrupção e compadrio provavelmente também existirão com os concorrentes.

Eu nunca votei nele, por uma questão de princípio. Mas reconheço que é a escolha mais pragmática.

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-09-30 17:44:53
Em muitas câmaras tudo se resume ao "rouba mas faz" vs "rouba mas não faz" vs "não rouba mas não faz".

O "não rouba e faz" deve ser difícil encontrar.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Local em 2017-09-30 17:49:25
De um ponto de vista racional não se deve votar num ladrão condenado.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-09-30 17:51:03
Temos de ser humanos. Todos merecem uma segunda oportunidade.  :D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-09-30 17:54:07
a seguir e socrates  >:(
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Local em 2017-09-30 17:56:00
humanos sim, burros não.  ;D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-09-30 17:57:14
Eu sonho com um governo de Socrates a PM, Vara a vice-PM, Isaltino nas obras públicas, Salgado nas finanças, Granadeiro na economia e Bava como moço de recados.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: kitano em 2017-09-30 18:40:38
O Isaltino provavelmente só fez para poder roubar.

Se outros ladrões tiverem que "fazer obra" para poderem roubar, assim o fazem...

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Tridion em 2017-09-30 21:09:10
Um político que faz muito mais que os outros é porque utiliza todo o tipo de expedientes para conseguir fazer mais.

As autarquias têm uma organização rígida e um enquadramento jurídico restritivo. Se um presidente consegue destacar-se muito mais dos seus precessores é porque está a correr mais riscos, maioria deles ilegais.

É como se houvesse uma corrida num autoestrada, em que todos seguem o código da estrada à risca, à excepção de um que não cumpre várias regras, como o limite de velocidade ou ter um carro quitado, este vai sempre chegar em primeiro e parecer o melhor condutor.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Visitante em 2017-09-30 23:19:27
Abstenção nas autárquicas perto dos 50%.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: pedras11 em 2017-09-30 23:53:24
Há uns anos atras intitularam o pessoal de Gondomar e Felgueiras de parolos do Norte por defenderam Valentim e a Fatinha, agora é a vez dos parolos de Oeiras mostrarem os dentes  ;D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Visitante em 2017-10-01 00:09:20
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSbnn4dMK_wSX5W-HMBlMQFKDYK_Vi8X8CwQ3qSCkh0r46PNexiug)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: kitano em 2017-10-01 08:58:12
Há uns anos atras intitularam o pessoal de Gondomar e Felgueiras de parolos do Norte por defenderam Valentim e a Fatinha, agora é a vez dos parolos de Oeiras mostrarem os dentes  ;D

Eu acredito que estas eleições vão ter uma taxa de abstenção enorme e os votantes vão mesmo ser os parolos. Toda a campanha é dirigida aos parolos...o Isaltino é um candidato miserável e condenado, os outros candidatos são igualmente miseráveis, só lhe falta serem condenados. Qualquer um que ganhe é uma miséria.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-01 11:54:32
Abstenção nas autárquicas perto dos 50%.
O que deita por terra aquela ideia de que o ideal é a proximidade com as pessoas.
Ideal, é, mas na prática não passa de tachos, amigos, influências, favores, corrupção e lançamento de carreiras políticas.
O facto da abstenção nas autárquicas ser superior à das legislativas mostra bem a importância que as pessoas atribuem ao poder local nas suas vidas.

Ainda vêm falar em regionalização.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-10-01 15:23:14
Abstenção nas autárquicas perto dos 50%.

O que deita por terra aquela ideia de que o ideal é a proximidade com as pessoas.
Ideal, é, mas na prática não passa de tachos, amigos, influências, favores, corrupção e lançamento de carreiras políticas.
O facto da abstenção nas autárquicas ser superior à das legislativas mostra bem a importância que as pessoas atribuem ao poder local nas suas vidas.

Ainda vêm falar em regionalização.



....eh.eh..... :P

Citar
Cascais parece estar “rendido” a um misterioso “SuperCascais” que surgiu nas últimas semanas nas redes sociais, sobretudo no Facebook, que aponta como alvo a “batalha contra as forças do mal em Cascais”, isto é, contra alguns dos principais candidatos pela coligação “Viva Cascais”, no poder há quatro anos.


Com recurso às áreas multimédia e de Banda Desenhada, o “SuperCascais” faz denúncias tão divertidas quanto graves, com uma criatividade “excecional e uma invulgar ironia”, segundo um analista, que defende que "o autor deve ser uma pessoa muito bem informada, conhecedora dos problemas e dos bastidores algo duvidosos".


“De manhã, de tarde e de noite, SuperCascais voa por todos os cantos na perseguição dos vilões! A população já olha para o céu e diz... Será um pássaro?? Será um avião?? Será o CC a voar daqui para fora??? Não!!! É o SuperCascais!!!!!!!”, pode ler-se na página do “SuperCascais” no Facebook, que conta com centenas de seguidores e outras de partilhas na rede social.


“O SuperCascais é a personificação numa imagem de Super Herói, de um conjunto de cidadãos que sentem quanto o Concelho de Cascais sofreu com esta gestão”, lê-se, ainda, no “Sobre”, na página do Facebook, que tem vindo a aumentar o número de seguidores.


Nos últimos dias, Cascais24 procurou identificar quem é, afinal, o “SuperCascais”, mas sem sucesso.

[url]http://www.cascais24.pt/p/autarquicas-normal-0-21-false-false_8.html[/url] ([url]http://www.cascais24.pt/p/autarquicas-normal-0-21-false-false_8.html[/url])
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Tridion em 2017-10-01 15:43:41
Abstenção nas autárquicas perto dos 50%.

O que deita por terra aquela ideia de que o ideal é a proximidade com as pessoas.
Ideal, é, mas na prática não passa de tachos, amigos, influências, favores, corrupção e lançamento de carreiras políticas.
O facto da abstenção nas autárquicas ser superior à das legislativas mostra bem a importância que as pessoas atribuem ao poder local nas suas vidas.

Ainda vêm falar em regionalização.



....eh.eh..... :P

Citar
Cascais parece estar “rendido” a um misterioso “SuperCascais” que surgiu nas últimas semanas nas redes sociais, sobretudo no Facebook, que aponta como alvo a “batalha contra as forças do mal em Cascais”, isto é, contra alguns dos principais candidatos pela coligação “Viva Cascais”, no poder há quatro anos.


Com recurso às áreas multimédia e de Banda Desenhada, o “SuperCascais” faz denúncias tão divertidas quanto graves, com uma criatividade “excecional e uma invulgar ironia”, segundo um analista, que defende que "o autor deve ser uma pessoa muito bem informada, conhecedora dos problemas e dos bastidores algo duvidosos".


“De manhã, de tarde e de noite, SuperCascais voa por todos os cantos na perseguição dos vilões! A população já olha para o céu e diz... Será um pássaro?? Será um avião?? Será o CC a voar daqui para fora??? Não!!! É o SuperCascais!!!!!!!”, pode ler-se na página do “SuperCascais” no Facebook, que conta com centenas de seguidores e outras de partilhas na rede social.


“O SuperCascais é a personificação numa imagem de Super Herói, de um conjunto de cidadãos que sentem quanto o Concelho de Cascais sofreu com esta gestão”, lê-se, ainda, no “Sobre”, na página do Facebook, que tem vindo a aumentar o número de seguidores.


Nos últimos dias, Cascais24 procurou identificar quem é, afinal, o “SuperCascais”, mas sem sucesso.

[url]http://www.cascais24.pt/p/autarquicas-normal-0-21-false-false_8.html[/url] ([url]http://www.cascais24.pt/p/autarquicas-normal-0-21-false-false_8.html[/url])



Essa é fácil, o SuperCascais é o Batman  :D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-10-01 17:44:19


Essa é fácil, o SuperCascais é o Batman  :D
[/quote]

....no way !.......eh.eh...... ::)

https://www.facebook.com/supercascais/?hc_ref=ARRgCiSaJL6Os_QNi5eGHboJCRUUZrKiB9S6gcyZThqOFRPdQpAWAX9dYTQFiVhoXDA&fref=nf (https://www.facebook.com/supercascais/?hc_ref=ARRgCiSaJL6Os_QNi5eGHboJCRUUZrKiB9S6gcyZThqOFRPdQpAWAX9dYTQFiVhoXDA&fref=nf)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-10-01 17:49:24
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Eleitora tentou votar com boletins fotocopiados

Por ZAP - 1 Outubro, 2017

A secção do PS em Rabo de Peixe, nos Açores, denunciou uma eleitora que tentou votar com vários boletins fotocopiados e já preenchidos no quadrado PPD/PSD.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-01 17:50:15
Eu votei em quem me prometeu um jardim gigante quase à porta de casa ...  :D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-01 17:52:18
Quem nao vota em Isaltino é porque ou reside a pouco tempo em Oeiras ou porque gosta de viver no meio do lixo.... e mais recentemente , transito.

Eu lembro me da era do Isaltino mesmo quando vivia colado a Oeiras ... que pertencia a Cascais... e as diferenças eram gritantes....para melhor a favor de Oeiras... hoje em dia é ao contrario..

Se Oeiras evoluiu , valorizou... por varios motivos os imoveis deveu se ao Isaltino. Qualidade de vida , limpeza , qualidade das escolas , etcc
Se ha ainda muita gente a vir para Oeiras ainda se deve ao ISaltino , Oeiras esta ranhosa e vive dos seus dias de "gloria passada"
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-01 17:55:44
Um exemplo tao simples como este.... quando chove a potes... actualmente as sargetas entopem e provocam cheias em diversos sitios em Oeiras, infelizmente ao pe da minha casa.
Porque ? nao percebo muito de canos mas possivelmente pela falta de limpeza das ruas e das proprias sargetas , é algo notorio.
No tempo do Isaltino nao me lembro de ver uma cheia sequer por Oeiras, quanto mais ao pe da minha casa
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Zel em 2017-10-01 18:17:09
a crista podia ser uma candidata do PS que ninguem daria por nada
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-01 21:32:35
Isaltino ganhou com mais de 40% lol , o outro era tao mau que so poderia acabar nisto...

Antes de sair mamou bem , fico na duvida de quanto tera recebido do Benfica..... para a cidade das modalidades
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Tridion em 2017-10-01 21:40:00
a crista podia ser uma candidata do PS que ninguem daria por nada

Quase todos os políticos são socialistas ao nível local.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Tridion em 2017-10-01 21:46:49
Isaltino ganhou com mais de 40% lol , o outro era tao mau que so poderia acabar nisto...

Antes de sair mamou bem , fico na duvida de quanto tera recebido do Benfica..... para a cidade das modalidades

Meu, votaste no Isaltino? Dassss...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-01 21:50:00
Isaltino ganhou com mais de 40% lol , o outro era tao mau que so poderia acabar nisto...

Antes de sair mamou bem , fico na duvida de quanto tera recebido do Benfica..... para a cidade das modalidades

Meu, votaste no Isaltino? Dassss...

mais de 40% e dizes isso ?  dass digo eu ..lol
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Tridion em 2017-10-01 21:55:13
Quem votou no Isaltino deveria pagar uma taxa que revertia automaticamente para a conta na Suiça.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-01 22:06:06
que seja , desde que as coisas voltem a estar quando ele saiu.....
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Local em 2017-10-01 22:43:33
ou seja, a roubar como não houvesse amanhã...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-01 22:48:24
ele teve problemas fiscais que penso nao estarem relacionados com Oeiras.
Pior era o que esta(va)  la , por isso vai ser corrido.

Aposto que nao vives ca em Oeiras.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: D. Antunes em 2017-10-01 23:57:47
Quem votou no Isaltino deveria pagar uma taxa que revertia automaticamente para a conta na Suiça.

Já pagaram no passado. Esses e os oeirenses que não votaram nele.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Zel em 2017-10-02 00:12:28
os cumunas levaram com uma derrota monumental e devem estar a fazer contas para as legislativas

vamos ver se isto afecta a saude da geringonca
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-02 00:20:41
O Passos faz me lembrar aquele jogador que so perde e nao sabe quando parar...
O PSD ja deveria ter encontrado outra alternativa , o homem tem a "austeridade" agarrada a imagem e alem disso continua sempre com o mesmo discurso vazio.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-02 00:22:40
mas comunas tiveram derota monomental

alguma coisa passos fez bem  :D

geringonça so existe porque psd   tem la passos
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-02 00:41:20
Os socialistas sonham com a demissão de PaSSos, mas PaSSos vai continuar à frente do PSD para os socialistas continuarem a ter pesadelos.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-02 01:05:12
os cumunas levaram com uma derrota monumental e devem estar a fazer contas para as legislativas

vamos ver se isto afecta a saude da geringonca

Afecta, sem dúvida. O PS vai caminhando lentamente para a "independência".
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-02 01:08:41
Os socialistas sonham com a demissão de PaSSos, mas PaSSos vai continuar à frente do PSD para os socialistas continuarem a ter pesadelos.

Curioso. Foi mesmo esse o termo utilizado pelo comentador baixinho na televisão, a propósito da vida do pAssOS de hoje em diante com líder do psd. Um pesadelo.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-02 01:09:27
os cumunas levaram com uma derrota monumental e devem estar a fazer contas para as legislativas

vamos ver se isto afecta a saude da geringonca

Afecta, sem dúvida. O PS vai caminhando lentamente para a "independência".

tem levar os bloquistas pos modernistas

ou seja  quem for branco ocidental hetero no PS vai levar  com culpa ;D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Zel em 2017-10-02 01:10:27
acho que eh pasSOS
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-02 01:30:19
O Passos é um pesadelo para os socialistas como o sebastiao, mas vais continuar a ter pesadelos tu e os teus parentes da funçao publica.
Mas podes ter pesadelos ainda piores, porque pode vir aí alguem que corte mesmo a serio as pensões da CGA... ;D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-02 02:12:45
Mete dó ver o Passos e o PSD . é preciso sangue novo , espero que nao seja a doninha do Marco Antonio
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-02 02:43:31
ao menos tu votaste no isaltino, o isaltino é pessimo, mas sempre é melhor do que os comunistas e socialistas  :D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-02 08:58:13
Parece que o PCP perdeu umas eleições, pela primeira vez,  desde o 25 de Abril.  :D

1/3 das câmaras (10 câmaras), 9 delas para o PS, incluindo Barreiro, Peniche e sobretudo Almada (é a primeira vez que em Almada não ganharam os comunistas desde o 25 de Abril).
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-02 09:02:06
O Passos é um pesadelo para os socialistas como o sebastiao, mas vais continuar a ter pesadelos tu e os teus parentes da funçao publica.
Mas podes ter pesadelos ainda piores, porque pode vir aí alguem que corte mesmo a serio as pensões da CGA... ;D
Podes-te ir mentalizando para mais 6 anos de PS.

A abstenção são uns 40/45%. Basta uns 43%, dos 60% que votam, para conseguir governar à vontade. Ou seja 25% do universo de eleitores.
Satisfazer 25% dos eleitores é peaners. Basta satisfazer a clientela certa à custa dos outros 75%.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-02 09:15:33
Eu nao disse que tinha votado no Isaltino .
O Isaltino nao era pessimo , era ate o autarca modelo do PSD , as pessoas tem a memoria curta....
Depois largou o PSD , penso que foi qualquer coisa com o marques mendes e ou outro ja nao me recordo , e seguiu sozinho , so por ai mostra algum caracter.

Nao esquercer que apos sair da prisao o PSD convidou o a candidatar se a Oeiras pelo PSD  ;D
Moralidade do PSD ? ZERO
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-02 09:18:00
Quem votou no Isaltino deveria pagar uma taxa que revertia automaticamente para a conta na Suiça.
O Isaltino dá um novo alento ao Sócrates de poder vir a ser novamente PM. Tanto mais que o Isaltino é um condenado e o Sócrates é apenas suspeito.  :D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-02 09:21:12
 ganhou um gatuno assumido

ainda querem  dar mais poder estes gaijos camaras

se eles tivessem mais poder eram como socrates



Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-02 09:28:46
na tua terra escolhes e votas tu .
Penso que ele nao assumiu nada , resumiu se a defender , a cumprir e a pagar .

Se ele recebia luvas de empreiteiros? constava que sim , mas trabalhava.


Receber luvas de empreiteiros ja vem do tempo do Salazar , sei do que falo... portanto nao venham com os argumentos que sao todos serios , ou que no tempo do Salazar é que era....
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: justin em 2017-10-02 09:30:56
na minha terra ganhou o basilio. o adversário direto meteu-se com o psd e fodeu-se.
à 4 anos até podia fazer sentido um dito independente ter o apoio do cds e psd, hoje, claro que não faria sentido nenhum e assim o ps ganhou a maioria.
bem feita! para não andar a pregar que era independente.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-02 13:11:40
são mesma merda do  tempo salazar queres dizer   

o salazar tambem era so dar mama a meia duzia familias que mandavam nisto tudo

o teu argumento e agora sao iguais nas camaras!  e votam nisto  ;D

unica diferença no tempo salazar eram meia duzia mamar  agora sao centenas familias  mamar nas camaras

eu nao estou ver evoluçao positiva da coisa


Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-02 14:05:46
eram varias familias... e continua..
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-02 14:12:28
Até eu votei PS...  :D

Pah, isto são eleições locais. O homem prometeu um jardim a perder de vista quase à minha porta e vai cumprir porque é uma coisa óbvia.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-02 14:17:55
Até eu votei PS...  :D

Pah, isto são eleições locais. O homem prometeu um jardim a perder de vista quase à minha porta e vai cumprir porque é uma coisa óbvia.
O único senão é teres de esperar 4 anos até estar pronto.  :D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: karnuss em 2017-10-02 14:33:55
Eu votei Medina para Lisboa. Estou satisfeito com o trabalho dele, e a oposição perdeu um pouco por falta de comparência, sobretudo o PSD.

No meu local de trabalho (Almada) é que foi uma surpresa daquelas... Mas merecida. A Anterior presidente tinha uma estratégia de mobilidade que, concordando-se ou não, era defendida e coerente. Que infelizmente foi dinamitada de seguida, com o resultado que se viu.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-02 14:46:02
Até eu votei PS...  :D

Pah, isto são eleições locais. O homem prometeu um jardim a perder de vista quase à minha porta e vai cumprir porque é uma coisa óbvia.

ahah hilariante...

Viste o candidato Angelo ? o do PSD/PPM a Oeiras? prometeu tudo..... tudo...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-02 14:52:49
O Passos é um pesadelo para os socialistas como o sebastiao, mas vais continuar a ter pesadelos tu e os teus parentes da funçao publica.
Mas podes ter pesadelos ainda piores, porque pode vir aí alguem que corte mesmo a serio as pensões da CGA... ;D


Continuo a achar que o Passos, por ser incompetente, e o Rebelo de Sousa, por ser competente, são os melhores amigos que o Costa poderia ter tido a sorte de arranjar, enquanto líder da oposição e Presidente da República, respectivamente.

"Os meus parentes da FP"...  :D   Tens razão, tens razão, há uns tempos sugeriste uma realidade qualquer parecida e eu não respondi. Epá, acho que em todas as famílias numerosas, com tios e avôs à mistura, encontras sempre gente de todos os quadrantes políticos e de todas as realidades profissionais (FP ou SPriv), e que em reuniões de familía por vezes acaba tudo à batatada - daquela intensa mas amigável. A minha família não é excepção, mas não posso dizer que tenha sido educado segundo determinado padrão político, ou que as minhas orientações dependam maioritariamente de orientações/contextos de pessoas da minha família. Umas influenciuam de determinada maneira, outras de outra. Por acaso, a pessoa com quem mais falo de política na família é um anti-comunista primário, alguém que sentiu na pele as "pressões" dos vermelhos nos tempos do PREC, e que tem espírito essencialmente liberal.


Nas sábias palavras do nosso querido José Manuel Fernandes (Observador (http://observador.pt/especiais/6-opinioes-rapidas-para-ler-o-resultado-das-autarquicas/)):

Citar
1. As expectativas eram más, os resultados foram muito piores. Em Lisboa e no Porto o PSD teve um desastre eleitoral sem precedentes. Esse desastre foi uma consequência directa de opções políticas erradas de Pedro Passos Coelho. Há mais responsáveis, incluindo de alguns que se perfilam como alternativas à sua liderança, mas o líder foi o primeiro responsável por escolhas desastradas que tiveram consequências pesadas – algo que o próprio assumiu na sua declaração política.

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-02 15:03:30
Em portugal e quase tudo socialista... coletivistas primarios


ate cristas  parecia uma socialista nas elecoes  :D


eles digam o que fariam se fossem governo ias ver que era  programa  socialista.... o resto e so tribalismo partidario

mesmo com 50% abstençao so aparecem partidos novos  socialistas....








Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-02 15:13:13
Em portugal e quase tudo socialista... coletivistas primarios


ate cristas  parecia uma socialista nas elecoes  :D
Em Portugal até o embrião (https://www.dn.pt/lusa/interior/movimento-iniciativa-liberal-vai-entregar-assinaturas-para-se-constituir-como-partido-8756735.html) do partido liberal tem tendências socialistas.  :D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-02 15:47:02
Sem qualquer travo de ironia, acho que a Teresa Leal Coelho merece um elogio. Ela sabia ao que ia, conhecia o contexto extremamente desfavorável, e mesmo assim aceitou o pedido do Passos (564ª escolha) e deu o corpo às balas.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-02 16:14:35
Fui verificar e não é fake  :D

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: justin em 2017-10-02 16:15:42
na minha terra ganhou o basilio. o adversário direto meteu-se com o psd e fodeu-se.
à 4 anos até podia fazer sentido um dito independente ter o apoio do cds e psd, hoje, claro que não faria sentido nenhum e assim o ps ganhou a maioria.
bem feita! para não andar a pregar que era independente.


muito bem!  :D

http://sintranoticias.pt/2017/10/02/marco-almeida-considera-perdeu-devido-ao-psd-cds-pp/ (http://sintranoticias.pt/2017/10/02/marco-almeida-considera-perdeu-devido-ao-psd-cds-pp/)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-02 16:17:26
Sem qualquer travo de ironia, acho que a Teresa Leal Coelho merece um elogio. Ela sabia ao que ia, conhecia o contexto extremamente desfavorável, e mesmo assim aceitou o pedido do Passos (564ª escolha) e deu o corpo às balas.
A hecatombe da TLC veio a calhar para abafar o facto do Medina ter herdado 11 vereadores e só ter obtido 8.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-10-02 19:39:14
Mete dó ver o Passos e o PSD . é preciso sangue novo , espero que nao seja a doninha do Marco Antonio

....yeah.......eh.eh... :P

Citar
Carlos Carreiras – Derrotado

Foi o próprio coordenador autárquico a chamar a si a responsabilidade dos resultados do PSD, numa tentativa compreensível mas infrutífera de dar o corpo às balas e, assim, proteger o líder, Passos Coelho. A maior responsabilidade é deste, certamente, mas Carlos Carreiras, que manteve a maioria absoluta na Câmara de Cascais, não sai incólume. J.Negócios.02.10.17
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-02 20:52:28
Jérôme Kerviel entao votaste em que partido?
incognitus tu votaste mesmo ps?
a ser verdade isso piora imenso a minha ideia sobre os liberais, como é possivel alguem que entende minimamente de economia, sabe que os socialistas levaram o defice a 11% que aumentam os salarios funcao publica e reduzem horario funçao publica, que as pensoes da CGA sao muito mais altas do que deveriam, etc... e mesmo assim votam ps??????

voces que votaram ps mereciam era mais imi, mais imposto de combustiveis, e uma taxa sobre mais valias de 50% e o confisco da totalidade das vossas contas na IB.

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-02 20:59:53
O Pinto da Costa é Presidente corrupto do Porto e ninguem se queixa.

O Bruno de Carvalho agora recebe 10,500 euros mes e estao todos satisfeitos.

O Marcelo Rebelo passava ferias com o Ricardo Salgado e ninguem o poe em causa...  sabe se la que influencias é que trocaram.

O Paulino das feiras lesou o Estado em milhoes.

A empresa do Passos Coelho ganhava sempre o concurso das formaçoes.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-02 21:05:26
O do benfica a tua tribo ... e pior tem divida milhoes e ja deu calote BPN

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/estado_assume_divida_de_luis_filipe_vieira_ao_bpn (http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/estado_assume_divida_de_luis_filipe_vieira_ao_bpn)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-02 21:07:15
Jérôme Kerviel mas tens medo de dizer em quem votaste ?

ninguem te vai atirar com uma cadeira à cabeça, isto não é a ag do benfica.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-02 21:10:01
tambem  o programa deles era todo socialista a cristas  ate dava casas gratis etc
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-02 21:12:28
A "paf" em lisboa passou de 22 para 32% e o ps perdeu 9% porque passou de 51 para 42%.
Mesmo a nivel nacional parece que a "PAF" que é o termo de comparaçao com as ultimas legislativas teve 36% nestas autarquicas, o que nas ultimas eleições chegou para ganhar.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-02 21:14:59
mas paf ganhou prometer coisas socialistas em especial o cds  nas autarticas ;D

exemplo


“Há pelo menos 1600 casas fechadas na cidade, sem serem atribuídas a quem realmente necessita de habitação,” lamentou. E fazendo a ligação com “a parte social” do seu programa eleitoral, descreveu uma situação concreta que testemunhou recentemente num bairro social: um apartamento T4 onde vivem 13 pessoas, ao lado de outro que está vazio há largos anos, selado com uma porta de metal, podendo ser atribuído “a famílias necessitadas.”

Sobre a atribuição das casas e a gestão do parque habitacional, a candidata à CML foi clara: “Quem atribui as casas não é a Gebalis, a Gebalis gere o parque habitacional, quem atribuiu as casas é a Câmara Municipal. Nós temos de garantir que há uma prioridade política clara, que não há nenhuma casa fechada, que não há nenhuma casa sem ser atribuída”, declarou.
isto ate podia ser bloquista a falar mas e cristas
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Tridion em 2017-10-02 21:19:37
Até eu votei PS...  :D

Pah, isto são eleições locais. O homem prometeu um jardim a perder de vista quase à minha porta e vai cumprir porque é uma coisa óbvia.

A CE acha que precisamos de espaços verdes, e vai daí financia parques urbanos. Eu até acho que em certos locais poderá fazer sentido, mas em muitos locais vai ser mais um encargo futuro, a menos que o índice de felicidade aumente de tal modo que os portugueses comecem a procriar que nem coelhos e resolvam o problema da segurança social.  :)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-02 21:22:31
O do benfica a tua tribo ... e pior tem divida milhoes e ja deu calote BPN

[url]http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/estado_assume_divida_de_luis_filipe_vieira_ao_bpn[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/estado_assume_divida_de_luis_filipe_vieira_ao_bpn[/url])


Dever nao é crime.... quem lhe concedeu é que pode ter sido lesivo.
Se dever fosse crime nao havia pessoas a solta em Portugal.

O Isaltino é consensual tipo Marcelo , vai do pobre ao rico , do sem escolaridade ate ao doutor. Todos  lhe reconhecem os feitos/trabalho e gostam dele.

Vai ao Wikipedia , ja deixei aqui e ve algumas coisas.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-02 21:24:25
mas estado assumir dividas e normal?
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-02 21:46:07
mas estado assumir dividas e normal?


Depende do caso , nao é inedito lol

 Isaltino Isaltino
(http://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/22049987_1621877897834097_8543463808695999262_n.jpg?oh=cef1f35545e8a5c5f806468e92f9a84c&oe=5A425456)

Isaltino multicultural lol
(http://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/22089558_1621889774499576_5213658733576526011_n.jpg?oh=d86c392624acc9491f1add826ac3e057&oe=5A79F9C0)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-02 21:49:33
e quem vai pagar dividas do estado os alemaes?

 :D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-02 21:51:45
e quem vai pagar dividas do estado os alemaes?

 :D

os teus tetra netos lol
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-02 21:54:47
duvido....

so se forem mesmo alemaes  ou outro milagre
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-03 12:29:22
Algumas notas sobre o alucinado no discurso do Isaltino (tiveram de o enxotar aos 30s)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=NpgdJcsiPUw#)

Citar
Pois o tal "alucinado" chama-se Luís Gonçalo Fernandes dos Santos Teodósio, tem 42 anos de idade, é pai de um rapaz de 20 anos e licenciou-se, com 37 anos, no curso de gestão, na Universidade Atlântica, uma instituição privada de ensino onde a Câmara de Oeiras detém 25% de participação no capital social.

Luís Gonçalo Teodósio é também funcionário técnico superior da autarquia que agora vai voltar a ser liderada por Isaltino Morais e, segundo dados disponibilizados pelo próprio na rede social 'Facebook', será também colaborador da Autoridade Nacional de Segurança Rodoviária, com sede em Oeiras.

Pessoa alegre, que gosta do convívio com amigos mais jovens, conforme se pode testemunhar pelas fotografias disponíveis ao público em geral na sua página aberta de 'Facebook', Luís Gonçalo Teodósio foi vice-presidente do conselho fiscal dos bombeiros voluntários de Paço D’Arcos até 2015 e um dos fundadores, em 2010, da comissão instaladora da associação dos Antigos Alunos da Universidade Atlântica.

Se a sua carreira como sócio 3490 dos bombeiros de Paço D’Arcos e fundador da associação de antigos alunos da Atlântica parece ter sido pacífica, já o mesmo não se pode dizer dos seus ziguezagues políticos entre PSD e Isaltino e de novo PSD e depois de novo Isaltino de Morais.

Benfiquista ferrenho, esteve ligado à juventude social-democrata até provecta idade, mas o seu percurso político deteriorou-se em 2005 quando foi acusado de se ter infiltrado, com funcionário, no gabinete do PSD, na autarquia oeirense, ao serviço da vereadora derrotada Teresa Zambujo. Tinha oficialmente expulso da família laranja nesse ano, por ter apoiado Isaltino Morais como candidato independente e vencedor nessas eleições.

Em 2012, porém, Luís Gonçalo Teodósio volta à ribalta com apoios ao candidato do PSD Francisco Moita Flores, que perdeu a contenda para Paulo Vistas, que se candidatou como independente no lugar de Isaltino Morais, entretanto preso na cadeia da Carregueira depois de ter sido condenado pelos crimes de branqueamento de capitais e fraude fiscal.
[url]http://www.flash.pt/atualidade/nacional/detalhe/isaltino-morais-irrita-se-durante-discurso-da-vitoria-e-rui-moreira-desequilibra-se?ref=DET_relacionadas[/url] ([url]http://www.flash.pt/atualidade/nacional/detalhe/isaltino-morais-irrita-se-durante-discurso-da-vitoria-e-rui-moreira-desequilibra-se?ref=DET_relacionadas[/url])
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-10-03 12:32:25
Alguém sabe como se pode fazer uma manifestação contra o Presidente da Câmara?
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-03 13:03:44
Jérôme Kerviel entao votaste em que partido?
incognitus tu votaste mesmo ps?
a ser verdade isso piora imenso a minha ideia sobre os liberais, como é possivel alguem que entende minimamente de economia, sabe que os socialistas levaram o defice a 11% que aumentam os salarios funcao publica e reduzem horario funçao publica, que as pensoes da CGA sao muito mais altas do que deveriam, etc... e mesmo assim votam ps??????

voces que votaram ps mereciam era mais imi, mais imposto de combustiveis, e uma taxa sobre mais valias de 50% e o confisco da totalidade das vossas contas na IB.

Pah, isto são eleições locais. O que é que importa a CGA, política económica, etc? Tens que saber separar as coisas, os partidos não são clubes.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-03 13:56:20
Jérôme Kerviel entao votaste em que partido?
incognitus tu votaste mesmo ps?
a ser verdade isso piora imenso a minha ideia sobre os liberais, como é possivel alguem que entende minimamente de economia, sabe que os socialistas levaram o defice a 11% que aumentam os salarios funcao publica e reduzem horario funçao publica, que as pensoes da CGA sao muito mais altas do que deveriam, etc... e mesmo assim votam ps??????

voces que votaram ps mereciam era mais imi, mais imposto de combustiveis, e uma taxa sobre mais valias de 50% e o confisco da totalidade das vossas contas na IB.

Pah, isto são eleições locais. O que é que importa a CGA, política económica, etc? Tens que saber separar as coisas, os partidos não são clubes.

Isto é pensamento estritamente racional e lúcido. Pensamento racional esse deve ser partilhado em termos práticos e a nível nacional por mais umas 3 ou 4 pessoas.

É claro que os partidos são clubes (de futebol, se bem entendo a analogia)! Os comportamentos sociais que determinam as votações têm sempre uma forte componente "clubística", independentemente do tipo de eleições.

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-03 14:04:06
isso  pensamento lucido chegavam conclusao nas autarticas  sao todos socialistas   ;D


50% nao votam  por isso  povo e pouco clubista


Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-03 14:09:51
50% nao votam  por isso  povo nao e muito clubista

Mesmo em relação ao Futebol, quantos achas que são de facto clubistas? Quanto não vão aos estádios e nem sequer seguem os jogos na TV ou rádio? Se calhar os números andam perto (não faço a mais pequena ideia).

Mas a questão não é se o povo é muito ou pouco clubista, é se o comportamento clubista que se verifica perante o desporto é semelhante ao que se verifica perante um partido ou figura política.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Visitante em 2017-10-03 14:17:53
São eleições locais mas há uma ideologia por trás. Quem votou PS em Lisboa votou na atribuição de casas com rendas controladas de 400 euros a certos grupos de cidadãos, entre outras medidas socialistas.

O PS nacional andou um ano e meio a preparar as eleições locais, escolhendo candidatos aqui e ali, instruindo e ajudando na campanha dos seus candidatos, e no final reivindicou a maior vitória histórica. Isto claramente deixou as localidades ideologicamente governadas pelo socialismo.

Das duas uma, ou as eleições são locais e cada candidato local teria de se desenrascar como sabe e pode, as direcções nacionais dos partidos não deveriam intrometer-se. Ou então assume-se claramente que as câmaras municipais são feudos dos partidos, onde estão incubadas as chamadas máquinas partidárias concelhias e que fazem ganhar ou perder eleições nacionais.

O voto local condiciona o futuro voto nacional por via da influência das máquinas partidárias. Nestas eleições houve concelhos em que os partidos de direita ficaram reduzidos a cinzas, com apenas um vereador. Sendo assim fica muito dificultada a já difícil fiscalização democrática dos executivos camarários.

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-03 15:00:39
Em portugal e quase tudo socialista... coletivistas primarios

ate cristas  parecia uma socialista nas elecoes  :D
Em Portugal até o embrião (https://www.dn.pt/lusa/interior/movimento-iniciativa-liberal-vai-entregar-assinaturas-para-se-constituir-como-partido-8756735.html) do partido liberal tem tendências socialistas.  :D


A propósito do socialismo em Portugal, José Pacheco Pereira fala das origens do PSD (https://www.publico.pt/2017/10/03/politica/opiniao/a-doenca-que-esta-a-encolher-o-psd-1787448):


Citar
4. O problema ideológico do PSD é simples de expor: o PPD, depois o PSD, foi fundado de uma forma sui generis, à portuguesa, combinando três tradições políticas: o liberalismo político, o personalismo de origem cristã e a social-democracia. Pretendia ser um partido defensor das liberdades e da democracia, um partido laico que incorporava uma visão do homem como “pessoa”, mais do que como cidadão, e pretendia que o Estado tivesse no seu coração a ideia de que a sua função era, entre outras, a de garantir a solidariedade social a favor dos que mais precisavam, distributivo e actuante em termos da justiça social. Era anticomunista, mas não era anti-socialista, não era conservador, nem economicamente liberal, era a favor do mundo do trabalho e da dignidade do trabalho, na tradição da doutrina social da Igreja, defensor de um sistema fiscal fortemente distributivo e colocava-se entre o centro-direita e o centro-esquerda. Estava mais à esquerda, oscilava para o centro e para a direita, mas nunca, jamais, em tempo algum, se definiu como partido de direita. Até agora.

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: vbm em 2017-10-03 15:50:11
Muito bem. O que disse o José Pacheco Pereira
é o que o PPD-PSD foi e já não é.

Como é que aquele tipo de eleitor-alvo do PPD,
deixou de estar na mira da acção política do partido?

Porque outros agentes sociais vieram convencer
os políticos daquele partido que o que lhes convinha
não era continuarem 'agarrados' à classe média
mas sim ao grande patronato nacional
e estrangeiro que esse sim,
garantiria o desenvolvimento
do país e o futuro tranquilo
dos seus dirigentes.

Ora, como isso não esteve nem está inscrito
nos factos da dinâmica económico-social dos povos,
porquanto o grande patronato explora quanto pode
e aforra os seus haveres ao abrigo das convulsões
do território cuja população explora,

o resultado é a população ficar cada vez mais estúpida,
abúlica, futebolizada, e tv-intoxicada, que não reage,
nem vota, nem se revolta, salvo espamodica e parvamente.


No caso específico de Portugal,
além da idiotia, os eleitores
envelheceram, comem
sopas de indigência
publica e os filhos
saíram da 'zona  de conforto',
debandaram para o estrangeiro a trabalhar
e não vêm cá votar, virar tudo do avesso.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-03 15:59:55
50% nao votam  por isso  povo nao e muito clubista

Mesmo em relação ao Futebol, quantos achas que são de facto clubistas? Quanto não vão aos estádios e nem sequer seguem os jogos na TV ou rádio? Se calhar os números andam perto (não faço a mais pequena ideia).

Mas a questão não é se o povo é muito ou pouco clubista, é se o comportamento clubista que se verifica perante o desporto é semelhante ao que se verifica perante um partido ou figura política.

Eu concordo que muita da votação se passa de forma clubística.

Mas a forma racional não é votar clubisticamente. Depende das eleições, dos candidatos, etc.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-03 16:01:00
Em portugal e quase tudo socialista... coletivistas primarios

ate cristas  parecia uma socialista nas elecoes  :D
Em Portugal até o embrião (https://www.dn.pt/lusa/interior/movimento-iniciativa-liberal-vai-entregar-assinaturas-para-se-constituir-como-partido-8756735.html) do partido liberal tem tendências socialistas.  :D


A propósito do socialismo em Portugal, José Pacheco Pereira fala das origens do PSD (https://www.publico.pt/2017/10/03/politica/opiniao/a-doenca-que-esta-a-encolher-o-psd-1787448):


Citar
4. O problema ideológico do PSD é simples de expor: o PPD, depois o PSD, foi fundado de uma forma sui generis, à portuguesa, combinando três tradições políticas: o liberalismo político, o personalismo de origem cristã e a social-democracia. Pretendia ser um partido defensor das liberdades e da democracia, um partido laico que incorporava uma visão do homem como “pessoa”, mais do que como cidadão, e pretendia que o Estado tivesse no seu coração a ideia de que a sua função era, entre outras, a de garantir a solidariedade social a favor dos que mais precisavam, distributivo e actuante em termos da justiça social. Era anticomunista, mas não era anti-socialista, não era conservador, nem economicamente liberal, era a favor do mundo do trabalho e da dignidade do trabalho, na tradição da doutrina social da Igreja, defensor de um sistema fiscal fortemente distributivo e colocava-se entre o centro-direita e o centro-esquerda. Estava mais à esquerda, oscilava para o centro e para a direita, mas nunca, jamais, em tempo algum, se definiu como partido de direita. Até agora.

Para umas eleições nacionais, eu considero que o PSD com a ideologia do Passos seria a opção correcta para o país. Mas claro, também sei que isso não acontecerá ... eheh.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-03 16:18:39
Em portugal  e so socialismo

pelo menos temos europa surgir com direita o que ja nao e nada mau

 porque esquerda europa norte  ja e  pos modernista toto nao tem la nimguem que se aproveite
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-10-03 18:18:17
Reg aqui tens socialismo em Espanha tens Nacionalismo.

Causas que não ajudam o desenvolvimento.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Thunder em 2017-10-03 18:43:21
Em portugal e quase tudo socialista... coletivistas primarios

ate cristas  parecia uma socialista nas elecoes  :D
Em Portugal até o embrião (https://www.dn.pt/lusa/interior/movimento-iniciativa-liberal-vai-entregar-assinaturas-para-se-constituir-como-partido-8756735.html) do partido liberal tem tendências socialistas.  :D


A propósito do socialismo em Portugal, José Pacheco Pereira fala das origens do PSD (https://www.publico.pt/2017/10/03/politica/opiniao/a-doenca-que-esta-a-encolher-o-psd-1787448):


Citar
4. O problema ideológico do PSD é simples de expor: o PPD, depois o PSD, foi fundado de uma forma sui generis, à portuguesa, combinando três tradições políticas: o liberalismo político, o personalismo de origem cristã e a social-democracia. Pretendia ser um partido defensor das liberdades e da democracia, um partido laico que incorporava uma visão do homem como “pessoa”, mais do que como cidadão, e pretendia que o Estado tivesse no seu coração a ideia de que a sua função era, entre outras, a de garantir a solidariedade social a favor dos que mais precisavam, distributivo e actuante em termos da justiça social. Era anticomunista, mas não era anti-socialista, não era conservador, nem economicamente liberal, era a favor do mundo do trabalho e da dignidade do trabalho, na tradição da doutrina social da Igreja, defensor de um sistema fiscal fortemente distributivo e colocava-se entre o centro-direita e o centro-esquerda. Estava mais à esquerda, oscilava para o centro e para a direita, mas nunca, jamais, em tempo algum, se definiu como partido de direita. Até agora.

O Pacheco Pereira continua a bater nessa tecla, só é pena passar por cima de pontos importantíssimos que ocorreram quando PPC foi PM.
A carga no IRS feita com a sobretaxa e a carga com a CES são medidas fortemente redistributivas, uma medida que qualquer socialista - se tirar as palas - baterá palmas e defende como modelo para uma sociedade "justa". As privatizações perto destas medidas foram peaners.
Os cortes em termos salariais e em termos de reformas esses sim podem ser colados como medidas de direita. Mas se houver honestidade intelectual no debate, qualquer pessoa com o mínimo de bom senso (e conhecimento do peso das diversas rubricas do OE) entende que para fechar uma cratera de aprox 17 mil milhões de euros no OE teria que existir algum tipo de correcção nos montantes gastos pela SS e na despesa com salários.
Não se fecha uma cratera daquelas dimensões com abracinhos, palmadinhas nas costas e discurso positivo. O OE estava num estado comatoso, e é claro que não havia forma fácil de resolver a questão.
Não é com retórica que se corrige a situação ... mas um comentador político entender isso (nos dias de hoje) parece missão impossível. Toda a gente cavalga o imediato.


PS: é pena que o Pacheco Pereira e outros com o mesmo discurso, atropelam completamente este tipo de assuntos, chutam para canto nestas questões, não comentam estes factos gritantes. Mas depois são os primeiros a escreverem sobre como o jornalismo está em decadência, como os fake news e sites facciosos são fundamentais para o aparecimento de extremistas ... quando em certa escala (não digo que igual) fazem a mesma coisa.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-03 19:26:01
A politica é muito mais importante que o futebol, por isso "isto" não são clubes, é muito mais importante que os clubes.
Eu não voto sempre no mesmo partido, posso votar PSD, CDS ou PNR, por exemplo se Rui Rio for para o PSD eu deixo de votar PSD e voto CDS ou PNR.
Outra coisa é votar PS, eu não voto em socialistas ou comunistas nem que chovam facas!
É degradante alguem que não é socialista votar PS por causa dum jardim ou por causa de lhe arranjarem um passeio na rua, é demasiado baixo!!!!
O PS tem uma ideologia socialista por tras, e quem como tu incognitus votou PS não tem moral absolutamente nenhuma para tornar a falar em impostos, sobre as penões da CGA, etc.
Não há qualquer especie de racionalidade em alguem com os teus conhecimentos economicos votar PS, nem que seja para a junta de freguesia, com isso afastaste Passos Coelho do PSD e o PSD caminha para ser mais um partido socialista.

Incognitus falas muito em liberalismo, mas na hora da verdade votas no socialismo e reforças o socialismo. Era preferivel que falasses em socialismo e votasses nos "liberais", porque o que importa é o voto.

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-10-03 19:56:53
A Espanha conseguiu ficar unida só com o PSOE e o PP depois que entraram os ciudadanos e o podemos, entrou no vazio ideológico e cultural e agora quer se dinheiro, o amor que a esquerda deu ao dinheiro vai fazer com que ele perca o valor e se safe quem tem moedas virtuais.



Aqui fica um documentário sobre com os intelectuais de Espanha se livraram do oportunismo dos sociais democratas.

https://www.youtube.com/watch?v=KTkjW1b0-tQ (https://www.youtube.com/watch?v=KTkjW1b0-tQ)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: vbm em 2017-10-03 20:33:03
esvoaçando pela paisagem 'política' do <europeu> e do <vanilla>
ou do que de ambos nada depreendo, fico mais espantado
do que se ouvisse um <preto> a falar de política!

isto sem desrespeito por ninguém. só espanto!
e nada concluir!
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-10-03 20:42:19
esvoaçando pela paisagem 'política' do <europeu> e do <vanilla>
ou do que de ambos nada depreendo, fico mais espantado
do que se ouvisse um <preto> a falar de política!

isto sem desrespeito por ninguém. só espanto!
e nada concluir!

Esqueceste que o vanilla tem 75% de invalidez.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Tridion em 2017-10-03 21:59:59
O bonito da democracia é
poder votar
não querer votar
deixar o boletim nulo
fazer um par de cornos num candidato
escreve no boletim "ide-vos f@der"
Enfim, por a cruz num qualquer
numa amplitude de 180º.

(escrita inspirada no vbm)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-03 22:26:12
Felizmente ha muita malta nova a votar em ideias e ou candidatos e nao em partidos.
A malta em Portugal sempre votou em Partidos como se de um clube se tratasse , é tao triste... perguntas qual o programa de x partidos e ninguem responder.... se isto é votar em consciencia ou de forma racional...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-03 22:53:06
A minha opinião, muito pessoal, é de que o meu tempo é precioso demais para sair de casa e ir votar em branco (ou nulo), sendo esses votos irrelevantes.

Façam os votos brancos corresponder a cadeiras vazias nas câmaras, nas assembleias municipais, nas assembleias de freguesia, no parlamento e aí, sim, estou lá às 9 da manhã a votar para poupar o país a uns quantos inúteis.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: vbm em 2017-10-03 23:24:32
O bonito da democracia é
poder votar
não querer votar
deixar o boletim nulo
fazer um par de cornos num candidato
escreve no boletim "ide-vos f@der"
Enfim, por a cruz num qualquer
numa amplitude de 180º.

(escrita inspirada no vbm)


LOL
Estás inspirado, Tridion eh eh eh
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-03 23:25:51
Como é possivel separar ideias de partidos?
um liberal votar no partido socialista do indiano?
Isto é a racionalidade ZERO.
Eu detesto comunistas, detesto as ideias comunistas, vou votar no comunista porque vai fazer um jardim ou alcatroar a minha rua?
Quem não gostar de socialismo não pode votar PS, se não gosta do candidato do PSD vota no do CDS ou no do PNR, ou noutro tipo PPM, agora em socialistas?
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: vbm em 2017-10-03 23:31:32
Esqueceste que o vanilla tem 75% de invalidez.

Há quem tenha handicaps
ainda maiores!
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: D. Antunes em 2017-10-03 23:40:29
O Inc entrou para a maçonaria.

Numa reunião de aventais disseram-lhe que um dos socialistas da loja se ia candidatar à câmara.

Pediram-lhe que votasse no colega.

Ele exclamou: mas eu até sou libertário!

Responderam-lhe: mas a obediência está primeiro.

O Inc  acedeu: Ok. Mas ele poderia ajardinar o terreno ao pé da minha casa.

Os colegas disseram: mas nós queríamos fazer mais uma urbanizaçãosinha aí.

O Inc convenceu-os a fazer urbanizações noutro lado.

E outro aventalado disse: e poderiam prometer o jardim durante a campanha. Assim, além do Inc ainda ganhamos os votos dos vizinhos.

E assim foi.

(Agora mais a sério: na noite das eleições o Pacheco Pereira referiu que as listas do PS e do PSD em Lx e Porto estavam infiltradas de pedreiros).
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-03 23:41:40
Como é possivel separar ideias de partidos?
um liberal votar no partido socialista do indiano?
Isto é a racionalidade ZERO.
Eu detesto comunistas, detesto as ideias comunistas, vou votar no comunista porque vai fazer um jardim ou alcatroar a minha rua?
Quem não gostar de socialismo não pode votar PS, se não gosta do candidato do PSD vota no do CDS ou no do PNR, ou noutro tipo PPM, agora em socialistas?

Isto é o que dá interpretar pessoas por aquilo que escrevem na net, como se dessas necessarias e infinitamente curtas exposições de personalidade se pudessem aferir e compreender quem são e como são as pessoas do outro lado.

Isto e o pensar que o mundo gira à nossa volta e que todos pensam e agem como nós agimos.

Europeu, nem sequer percebo como um tipo tão RACIONAL como te apresentas faz estes juízos de valor. Se calhar sou eu também a cair nos mesmos erros que tão evidentemente demonstras.

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-03 23:45:29
A minha opinião, muito pessoal, é de que o meu tempo é precioso demais para sair de casa e ir votar em branco (ou nulo), sendo esses votos irrelevantes.

Façam os votos brancos corresponder a cadeiras vazias nas câmaras, nas assembleias municipais, nas assembleias de freguesia, no parlamento e aí, sim, estou lá às 9 da manhã a votar para poupar o país a uns quantos inúteis.

Não sendo das melhores obras de Saramago (acho até que é das mais fraquinhas), vale a pena ler o Ensaio Sobre a Lucidez (https://pt.wikipedia.org/wiki/Ensaio_sobre_a_Lucidez), pelas reflexões sobre este tema dos votos em branco/nulos que poderiam/deveriam ter resultados práticos:

Citar
Num país qualquer, num dia chuvoso, poucos eleitores vindos de Lisboa, após grandes cheias, compareceram para votar durante a manhã. As autoridades eleitorais preocupadas, chegaram a supor que haveria uma abstenção gigantesca. À tarde, quase no encerramento da votação, centenas de milhares de eleitores compareceram aos locais de votação. Formaram-se filas quilométricas, e tudo pareceu normal. Mas, para desespero das autoridades eleitorais, houve quase setenta por cento de votos em branco. Uma catástrofe. Evidentemente que as instituições, partidos políticos e autoridades, haviam perdido a credibilidade da população. O voto em branco fora uma manifestação inocente, um desabafo, a indignação pelo descalabro praticado por políticos pertencentes aos partidos da direita, da esquerda e do meio. Políticos de partidos diferentes, mas de atuações iguais, usufruindo de privilégios que afrontavam a população. Os eleitores estavam cansados, revoltados.

Os governantes, sentindo-se ameaçados, trataram de agir em nome da ordem, espiando, mentindo, torturando, explodindo, desesperando. Alguns que viveram os horrores da cegueira branca, novamente sofreram. Os governantes, preocupados em salvar a própria pele, em garantir o poder, não perceberam que a cegueira branca de outrora, demonstrativo de que há muito o homem estava cego, tinham paralelo com o voto branco de agora, indicativo de que a população não perdera a lucidez. Estranhamente, não houve uma mobilização para o facto.

A partir daqui desenvolve-se a trama do livro: o governo e as autoridades deixam a cidade entregue a si própria, abandonando-a e isolando-a. Acabarão por entrar em cena os mesmos personagens da obra Ensaio sobre a cegueira, pelo que se aconselha o leitor a fazer uma leitura desta obra antes de proceder à leitura de Ensaio sobre a Lucidez.

Neste livro, Saramago desenvolve uma crítica mordaz às instituições do poder político: sob a democracia podem estar vetores de natureza autoritária - lúcido é quem os enxerga. Nas eleições legislativas de 2005 em Portugal, algumas organizações apelaram ao voto em branco, aparentemente na sequência da ideia de Saramago.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-03 23:51:19
Em portugal e quase tudo socialista... coletivistas primarios

ate cristas  parecia uma socialista nas elecoes  :D
Em Portugal até o embrião (https://www.dn.pt/lusa/interior/movimento-iniciativa-liberal-vai-entregar-assinaturas-para-se-constituir-como-partido-8756735.html) do partido liberal tem tendências socialistas.  :D


A propósito do socialismo em Portugal, José Pacheco Pereira fala das origens do PSD (https://www.publico.pt/2017/10/03/politica/opiniao/a-doenca-que-esta-a-encolher-o-psd-1787448):


Citar
4. O problema ideológico do PSD é simples de expor: o PPD, depois o PSD, foi fundado de uma forma sui generis, à portuguesa, combinando três tradições políticas: o liberalismo político, o personalismo de origem cristã e a social-democracia. Pretendia ser um partido defensor das liberdades e da democracia, um partido laico que incorporava uma visão do homem como “pessoa”, mais do que como cidadão, e pretendia que o Estado tivesse no seu coração a ideia de que a sua função era, entre outras, a de garantir a solidariedade social a favor dos que mais precisavam, distributivo e actuante em termos da justiça social. Era anticomunista, mas não era anti-socialista, não era conservador, nem economicamente liberal, era a favor do mundo do trabalho e da dignidade do trabalho, na tradição da doutrina social da Igreja, defensor de um sistema fiscal fortemente distributivo e colocava-se entre o centro-direita e o centro-esquerda. Estava mais à esquerda, oscilava para o centro e para a direita, mas nunca, jamais, em tempo algum, se definiu como partido de direita. Até agora.

O Pacheco Pereira continua a bater nessa tecla, só é pena passar por cima de pontos importantíssimos que ocorreram quando PPC foi PM.
A carga no IRS feita com a sobretaxa e a carga com a CES são medidas fortemente redistributivas, uma medida que qualquer socialista - se tirar as palas - baterá palmas e defende como modelo para uma sociedade "justa". As privatizações perto destas medidas foram peaners.
Os cortes em termos salariais e em termos de reformas esses sim podem ser colados como medidas de direita. Mas se houver honestidade intelectual no debate, qualquer pessoa com o mínimo de bom senso (e conhecimento do peso das diversas rubricas do OE) entende que para fechar uma cratera de aprox 17 mil milhões de euros no OE teria que existir algum tipo de correcção nos montantes gastos pela SS e na despesa com salários.
Não se fecha uma cratera daquelas dimensões com abracinhos, palmadinhas nas costas e discurso positivo. O OE estava num estado comatoso, e é claro que não havia forma fácil de resolver a questão.
Não é com retórica que se corrige a situação ... mas um comentador político entender isso (nos dias de hoje) parece missão impossível. Toda a gente cavalga o imediato.

Até pode ser que o PP decida deliberademente não comentar certos assuntos (não digo que não o faça), mas a questão do texto dele é outra, e uma que não "cavalga o imediato": a comparação entre o PSD que ele bem conhece do passado, e este novo simulacro dos tempos do Coelho, que dessa memória pouco conserva e anda menos tenta preservar. Não está também em causa a necessidade de fechar a cratera, mas antes a forma como se fecha, e é mais contra essa parte que ele se insurge.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-03 23:56:41
Tu não respondeste socialista, tu trabalhas ou és sustentado por pais ou avos da funçao publica? A pergunta é pertinente. Se fores sustentado por funcionarios publicos considero racional a tua escolha pelo ps do indiano.

Sobre as interpretações das pessoas, eu a mim basta-me saber que alguem é socialista ou que vota no partido socialista do indiano para traçar um perfil dessa pessoa que não me agrada.

Eu gosto de "preconceitos" que para mim são conceitos e não preconceitos, e um conceito que me agrada é o de que os socialistas não prestam, principalmente os que não são funcionarios publicos e mesmo assim são socialsitas!
Resumindo, eu não gosto de socialistas nem de socialismo, nem de quem vota neles, é um direito que tenho, e faço uso dele.

Sou intolerante, e quanto mais intolerante sou... mais sucesso tenho.
Gosto de ser assim, é bom, os outros que sejam tolerantes  8)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 00:09:53
Tu não respondeste socialista, tu (1) trabalhas ou és sustentado por (2)pais ou (3) avos da função publica?

Não, não e não.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-04 00:16:50
Tu não respondeste socialista, tu trabalhas ou és sustentado por pais ou avos da funçao publica? A pergunta é pertinente. Se fores sustentado por funcionarios publicos considero racional a tua escolha pelo ps do indiano.

Sobre as interpretações das pessoas, eu a mim basta-me saber que alguem é socialista ou que vota no partido socialista do indiano para traçar um perfil dessa pessoa que não me agrada.

Eu gosto de "preconceitos" que para mim são conceitos e não preconceitos, e um conceito que me agrada é o de que os socialistas não prestam, principalmente os que não são funcionarios publicos e mesmo assim são socialsitas!
Resumindo, eu não gosto de socialistas nem de socialismo, nem de quem vota neles, é um direito que tenho, e faço uso dele.

Sou intolerante, e quanto mais intolerante sou... mais sucesso tenho.
Gosto de ser assim, é bom, os outros que sejam tolerantes  8)

aqui ao perto nao ha pretos para bateres , e ja se ve menos na praia.
O som preferido do Europeu é "Lusitanoi"  "Odio"  e se um dia o Mario Machado se candidatar ele votara nele.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 00:18:47
Bem o PS so anda destribuir mordomias para ter votos

quem for socialista de idiologia recebe alguma coisa?  da  satisfaçao ver gaijos no bem bom outros a serem lixados? e tribalismo?

sentimento  de descriminaçao?   gosto ver estado controlar tudo?  uma questao de status social?


governos socialistas e quase sempre mordomias para os controlam  estado gordo  e outros xuxam dedo.. e dificil ser socialista so por idiologia  depois saber isto


comunistas e facil saber motivaçao odeiam o sistema simplemente
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 01:05:32
Sobre as interpretações das pessoas, eu a mim basta-me saber que alguem é socialista ou que vota no partido socialista do indiano para traçar um perfil dessa pessoa que não me agrada.

Eu gosto de "preconceitos" que para mim são conceitos e não preconceitos, e um conceito que me agrada é o de que os socialistas não prestam, principalmente os que não são funcionarios publicos e mesmo assim são socialsitas!
Resumindo, eu não gosto de socialistas nem de socialismo, nem de quem vota neles, é um direito que tenho, e faço uso dele.

Sou intolerante, e quanto mais intolerante sou... mais sucesso tenho.
Gosto de ser assim, é bom, os outros que sejam tolerantes  8)

Há uns tempos tive uma discussão quase surda com um rapaz comunista.

Não lhe cabia na cabeça---ele simplesmente não concebia a ideia---de que eu, sendo trabalhador por conta de outrém (escravizado por um patrão capitalista, portanto) aceitasse e concordasse com um sistema económico-social baseado em estratos de patrões e trabalhadores, e ainda me achasse contente e feliz por estar nessa situação.

Para ele não fazia sentido que um trabalhador aceitasse de bom grado a situação de trabalhador.

Acho que é o mesmo princípio de limitação de raciocínio imposta por factores ideológicos que aprantemente maifestas na tua observação. É uma cegueira intolerante, que ao não admitir realidades diversas daquelas idealizadas, impede e condiciona a aceitação da realidade-de-facto.

Estás no teu direito de afirmares a tua intolerância, mas não deixa de ser importante mencinar que invocas um princípio de "direito" que criticas e negas a quem tem outras visões ideológicas. O teu direito funda-se na imposição da negação desse mesmo estado de direito em outras pessoas.

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 01:11:59
os que não são funcionarios publicos ( ou mamam na teta do estado gordo ) e mesmo assim são social listas

vao sustentar isto tudo

nisto europeu nao falha na observaçao
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 01:17:15
os que não são funcionarios publicos ( ou mamam na teta do estado gordo ) e mesmo assim são social listas

vao sustentar isto tudo

Bom, isso é quse factual. O sistema sócio-político-económico em todas as democracias funciona dessa forma. It's not a bug, it's a feature.

Só não é factual porque está incompleto. Não são só os "socialistas". São todos os que pagam impostos.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 01:20:42
os que não são funcionarios publicos ( ou mamam na teta do estado gordo ) e mesmo assim são social listas

vao sustentar isto tudo

Bom, isso é quse factual. O sistema sócio-político-económico em todas as democracias funciona dessa forma. It's not a bug, it's a feature.

Só não é factual porque está incompleto. Não são só os "socialistas". São todos os que pagam impostos.

entao e tipo relegiao

porque quem quer pagar impostos de 90%  para dar mordomias  a gaijos que o querem controlar nas escolhas  nem respeito tem por quem paga  impostos...?
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 01:28:45
porque quem quer pagar impostos de 90%  para dar mordomias  a gaijos que o querem controlar nas escolhas  nem respeito tem por quem paga  impostos...?

90%???? (estás a falar de quê?)

As mordomias são vergonhas com as quais penso que ninguém concorda, à excepção dos que beneficiam directamente delas. Isso sim, é um defeito tornado vício e "regularizado" e perpetuado por que manda no sistema, e que é necessário combater. Mas torno sempre ao mesmo ponto: não é o sistema que tem de cair, são os defeitos do sistema que têm de ser corrigidos.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 01:30:02
sao impostos  comparados com poder compra em portugal...  taxa anda 90%   esforço fiscal

https://oinsurgente.org/2016/09/22/os-impostos-na-suecia-sao-mesmo-mais-elevados-do-que-em-portugal/

(https://oinsurgente.files.wordpress.com/2016/09/1kxeamuaixiynzjy-zaxgww.png?w=640)


"que custa bem mais pagar 20% a quem ganha 1000, do que 40% a quem ganha 5000!! E já nem toco na liberdade económica dos nórdicos"
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-04 01:36:40
Dizes que as mordomias são uma vergonha, mas votas num indiano que aumentou os salarios aos funcionarios publicos que ganham mais, que reduziu o horario dos funcionarios publicos para 35 horas e que vai promover os funcionarios publicos na "carreira", entre outras barbaridades à moda da india.

Enquanto isso os socialistas aumentam os impostos sobre combustiveis, imi, e irão aumentar os impostos que forem precisos para aumentar as mordomias e benesses da função publica.

O comico é alguem ver racionalidade em trabalhar no privado e votar nos socialistas... quer dizer seria comico se estes socialistas não estivessem a enterrar milhões de portugueses que não são da função publica e estão a ser complemante roubados.


Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 01:42:15
quem nao mama no orçamento nao faz mesmo sentido votar socialismo

porque aquilo e mesmo arbitariadade ate dentro do estado gordo... o objetivo e mesmo sacar votos

so alguns tem direito 35 horas so alguns tem direito reforma 55  etc
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 01:43:12
sao impostos  comparados com poder compra em portugal...  taxa anda 90%   esforço fiscal

https://oinsurgente.org/2016/09/22/os-impostos-na-suecia-sao-mesmo-mais-elevados-do-que-em-portugal/

(https://oinsurgente.files.wordpress.com/2016/09/1kxeamuaixiynzjy-zaxgww.png?w=640)


"que custa bem mais pagar 20% a quem ganha 1000, do que 40% a quem ganha 5000!! E já nem toco na liberdade económica dos nórdicos"

hmm... mas somos um país pobre! Com ou sem socialistas no poder, nunca irias chegar a uma realidade semelhante à que indicas.

Mas olha, eu gosto muito do exemplo nórdico. Troco o nosso pelo deles todos os dias do ano.  :D :D :D (deixo rapidamente de ser "socialista" se essa realidade estiver em cima da mesa como alternativa, hehe)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 01:46:38
os migrantes tambem trocam

por isso portugal nao tem refugiados  ;)

mas funcionarios publicos ficaram todos... ou migraram para sueçia?
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 01:54:22
Dizes que as mordomias são uma vergonha, mas votas num indiano que aumentou os salarios aos funcionarios publicos que ganham mais, que reduziu o horario dos funcionarios publicos para 35 horas e que vai promover os funcionarios publicos na "carreira", entre outras barbaridades à moda da india.

Enquanto isso os socialistas aumentam os impostos sobre combustiveis, imi, e irão aumentar os impostos que forem precisos para aumentar as mordomias e benesses da função publica.

O comico é alguem ver racionalidade em trabalhar no privado e votar nos socialistas... quer dizer seria comico se estes socialistas não estivessem a enterrar milhões de portugueses que não são da função publica e estão a ser complemante roubados.

O Indiano limitou-se a reverter os cortes a direito que o anterior ocupante do cargo decidiu implementar. O mesmo ocupante que antes da eleições afirmou por diversas, com aparente conhecimento de causa, que não iria implementar. Um ocupante sem legitimidade para lá estar, portanto, porque fez tudo ao contrário do que prometeu.

As mordomias, no entanto, mantiveram-se com esse ocupante no cargo. As mordomias e a promiscuidade entre altos cargos governativos e parcelas do sector privado e banca. Nota que a este respeito não há diferença assinalável entre uns e outros.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 01:55:02
os migrantes tambem trocam

por isso portugal nao tem refugiados  ;)

mas funcionarios publicos ficaram todos... ou migraram para sueçia?

Pudessem eles...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 01:58:03
reverteu a alguns os outros ainda ficaram pior

so taxa combustivel comeu


e podem  ir mas ficaram em portugal....os foram  mesmo infermeiros preferem a neoliberal inglaterra saiu da UE

http://www.flash.pt/atualidade/nacional/detalhe/cristina-areia-obrigada-a-emigrar-para-inglaterra-onde-cuida-de-idosos (http://www.flash.pt/atualidade/nacional/detalhe/cristina-areia-obrigada-a-emigrar-para-inglaterra-onde-cuida-de-idosos)

AQUI NÃO QUEREM SABER DA TUA IDADE"

Cristina contou com a ajuda de amigos que já estavam emigrados em Inglaterra. Porém, conta que foi muito fácil arranjar trabalho. "Aqui não querem saber da tua idade, isso não importa, profissionalmente falando. Querem saber se és bom no que fazes". E assim sendo, foi-lhe então proposto que voltasse aos estudos. "Estou ainda em treino, mas já tive um convite do hospital para ser enfermeira!  Vou estudar e praticar durante um ano lectivo e, com duas idas por semana à faculdade".
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-04 02:01:44
Dizes que as mordomias são uma vergonha, mas votas num indiano que aumentou os salarios aos funcionarios publicos que ganham mais, que reduziu o horario dos funcionarios publicos para 35 horas e que vai promover os funcionarios publicos na "carreira", entre outras barbaridades à moda da india.

Enquanto isso os socialistas aumentam os impostos sobre combustiveis, imi, e irão aumentar os impostos que forem precisos para aumentar as mordomias e benesses da função publica.

O comico é alguem ver racionalidade em trabalhar no privado e votar nos socialistas... quer dizer seria comico se estes socialistas não estivessem a enterrar milhões de portugueses que não são da função publica e estão a ser complemante roubados.

O Indiano limitou-se a reverter os cortes a direito que o anterior ocupante do cargo decidiu implementar. O mesmo ocupante que antes da eleições afirmou por diversas, com aparente conhecimento de causa, que não iria implementar. Um ocupante sem legitimidade para lá estar, portanto, porque fez tudo ao contrário do que prometeu.

As mordomias, no entanto, mantiveram-se com esse ocupante no cargo. As mordomias e a promiscuidade entre altos cargos governativos e parcelas do sector privado e banca. Nota que a este respeito não há diferença assinalável entre uns e outros.

A ideia de que a banca foi grande beneficiada de alguma coisa, também está um pouco em desacordo com a realidade. Metade da banca faliu, a outra metade perdeu o valor quase todo. Foi uma matança.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-04 02:03:14
Como é possivel separar ideias de partidos?
um liberal votar no partido socialista do indiano?
Isto é a racionalidade ZERO.
Eu detesto comunistas, detesto as ideias comunistas, vou votar no comunista porque vai fazer um jardim ou alcatroar a minha rua?
Quem não gostar de socialismo não pode votar PS, se não gosta do candidato do PSD vota no do CDS ou no do PNR, ou noutro tipo PPM, agora em socialistas?

Sabes, nestas eleições os votos no PS não eram para "o Indiano", ou sequer para implementar uma ideologia ou sistema socialista.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 02:04:13
em lisboa eram todos prometer habitaçao aos nativos isso  e socialismo
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 02:05:22
reverteu a alguns os outros ainda ficaram pior

so taxa combustivel comeu


e podem  ir mas ficaram em portugal....os foram  mesmo infermeiros preferem a neoliberal inglaterra saiu da UE

Emigrar para outro país, sobretudo quando não se tem: 1)cash, 2) contactos ou conhecidos do lado de lá; 3)trabalho em perspectiva, 4) local para ficar, 5) visto de permanência, não é como escolher uma pastelaria diferente para ir beber café.  ;)

Esse "podem ir" é altamente enganador.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 02:06:18
mas foram .... tens uma conhecida a cristina areia

quem nao vai sao funcionarios publicos
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-04 02:07:20
em lisboa eram todos prometer habitaçao aos nativos isso  e socialismo

Sim, prometer casas já é. Mesmo prometer jardins é um bocado, mas se forem perto de nós, azar (para os outros). De notar que para quem recebe as casas, é perfeitamente racional votar para sacar casas aos outros independentemente da ideologia.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 02:07:28
Dizes que as mordomias são uma vergonha, mas votas num indiano que aumentou os salarios aos funcionarios publicos que ganham mais, que reduziu o horario dos funcionarios publicos para 35 horas e que vai promover os funcionarios publicos na "carreira", entre outras barbaridades à moda da india.

Enquanto isso os socialistas aumentam os impostos sobre combustiveis, imi, e irão aumentar os impostos que forem precisos para aumentar as mordomias e benesses da função publica.

O comico é alguem ver racionalidade em trabalhar no privado e votar nos socialistas... quer dizer seria comico se estes socialistas não estivessem a enterrar milhões de portugueses que não são da função publica e estão a ser complemante roubados.

O Indiano limitou-se a reverter os cortes a direito que o anterior ocupante do cargo decidiu implementar. O mesmo ocupante que antes da eleições afirmou por diversas, com aparente conhecimento de causa, que não iria implementar. Um ocupante sem legitimidade para lá estar, portanto, porque fez tudo ao contrário do que prometeu.

As mordomias, no entanto, mantiveram-se com esse ocupante no cargo. As mordomias e a promiscuidade entre altos cargos governativos e parcelas do sector privado e banca. Nota que a este respeito não há diferença assinalável entre uns e outros.

A ideia de que a banca foi grande beneficiada de alguma coisa, também está um pouco em desacordo com a realidade. Metade da banca faliu, a outra metade perdeu o valor quase todo. Foi uma matança.

A banca, não. Algumas personalidades que geriam essa banca, em estreita proximidade com personalidades políticas em cargos de importância e decisão, sim.

E... Carlos Costa pelo meio.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 02:08:29
em lisboa eram todos prometer habitaçao aos nativos isso  e socialismo

Sim, prometer casas já é. Mesmo prometer jardins é um bocado, mas se forem perto de nós, azar (para os outros). De notar que para quem recebe as casas, é perfeitamente racional votar para sacar casas aos outros independentemente da ideologia.

pois e normal 

 o que e anormal e quem  fica xuxar dedo vota nisto por idiologia
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 02:10:14
mas foram .... tens uma conhecida a cristina areia

quem nao vai sao funcionarios publicos

Duas afirmações, duas falácias. Vê lá se descobres onde estão.  :D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 02:11:32
mas foram .... tens uma conhecida a cristina areia

quem nao vai sao funcionarios publicos

Duas afirmações, duas falácias. Vê lá se descobres onde estão.  :D

os actores sao funcionarios publicos hum..

bem alguns ate sao os mamam na cultura  :D

mas outros nao
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 02:18:40
mas foram .... tens uma conhecida a cristina areia

quem nao vai sao funcionarios publicos

Duas afirmações, duas falácias. Vê lá se descobres onde estão.  :D

os actores sao funcionarios publicos hum?

eheh...

Na primeira frase dás como exemplo um caso. Há mais casos, certamente, mas não podes aferir o todo pela parte. O facto de uma pessoa ter emigrado, ou ter podido emigrar, não significa absolutamente nada para o conjunto da população.

Quanto à segunda frase, coloca aí os dados sobre a percentagem de funcionários públicos e a percentagem de não funcionários públicos que emigrou nos ultimos 10 anos. Ou seja, provas conretas daquilo que estás a querer afirmar.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 02:21:19
contruçao  foi quem imigrou

tens exemplos ate empresas foram venezuela , angola e outros foram onde havia emprego  pela europa fora
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-04 02:24:28
contruçao e banca foi quem imigrou

tens exemplos ate empresas foram venezuela , angola e outros foram onde havia emprego  pela europa fora

....

Citar
sobretudo quando não se tem: 1)cash, 2) contactos ou conhecidos do lado de lá; 3)trabalho em perspectiva, 4) local para ficar, 5) visto de permanência,
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-04 02:30:52
vai dar mesmo os funcionarios publicos foram minoria imigrar com idades superiores a 40 anos

quem imigrou do estado  foram os novos... enfermeiros

na construçao eram de todas as idades sair

nao estas ver aqui um padrao
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: karnuss em 2017-10-04 10:47:26
Dizes que as mordomias são uma vergonha, mas votas num indiano que aumentou os salarios aos funcionarios publicos que ganham mais, que reduziu o horario dos funcionarios publicos para 35 horas e que vai promover os funcionarios publicos na "carreira", entre outras barbaridades à moda da india.

Enquanto isso os socialistas aumentam os impostos sobre combustiveis, imi, e irão aumentar os impostos que forem precisos para aumentar as mordomias e benesses da função publica.

O comico é alguem ver racionalidade em trabalhar no privado e votar nos socialistas... quer dizer seria comico se estes socialistas não estivessem a enterrar milhões de portugueses que não são da função publica e estão a ser complemante roubados.


O Indiano limitou-se a reverter os cortes a direito que o anterior ocupante do cargo decidiu implementar. O mesmo ocupante que antes da eleições afirmou por diversas, com aparente conhecimento de causa, que não iria implementar. Um ocupante sem legitimidade para lá estar, portanto, porque fez tudo ao contrário do que prometeu.

As mordomias, no entanto, mantiveram-se com esse ocupante no cargo. As mordomias e a promiscuidade entre altos cargos governativos e parcelas do sector privado e banca. Nota que a este respeito não há diferença assinalável entre uns e outros.

A ideia de que a banca foi grande beneficiada de alguma coisa, também está um pouco em desacordo com a realidade. Metade da banca faliu, a outra metade perdeu o valor quase todo. Foi uma matança.


Quando se fala da banca ser beneficiada, Inc, não se está a referir aos funcionários (muitos despedidos), nem aos accionistas (muitos depenados, sobretudo os pequenos). Estamos a referir-nos aos Salgados, aos Varas, aos Jardim Gonçalves, aos Oliveiras e Costa, etc. Muitos desses já deveriam estar presos e bem trancados (ou pior ainda. Nem imagino o que lhes fariam na Carregueira)...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: vbm em 2017-10-04 12:22:34
A questão do dinheiro sempre foi dilemática na história económica ao longo dos séculos.

Desde a cunhagem da moeda, economizável no teor da permilagem de metais nobres,
às letras de câmbio de Veneza e da Liga Hanseática, até ao papel-moeda
em padrão ouro, depois divisa-dólar e agora, petrodólar,
euro-dívida-ilimitada, e quejandas volatizações
de poder de compra transferível
para o dia de São Nunca,

os Estados, os Trusts, as Multinacionais, sempre toleraram
desempregados jogando no casino da oferta e da procura efémera
paraíso mítico de fortuna rápida, de modo que, viver mesmo,
trabalhar materialmente ou criar em pensamento,
sempre serão o contraponto independente
do parasitismo económico
dos que nada fazem
nem nada criam.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: itg00022289 em 2017-10-04 14:25:22
Dizes que as mordomias são uma vergonha, mas votas num indiano que aumentou os salarios aos funcionarios publicos que ganham mais, que reduziu o horario dos funcionarios publicos para 35 horas e que vai promover os funcionarios publicos na "carreira", entre outras barbaridades à moda da india.

Enquanto isso os socialistas aumentam os impostos sobre combustiveis, imi, e irão aumentar os impostos que forem precisos para aumentar as mordomias e benesses da função publica.

O comico é alguem ver racionalidade em trabalhar no privado e votar nos socialistas... quer dizer seria comico se estes socialistas não estivessem a enterrar milhões de portugueses que não são da função publica e estão a ser complemante roubados.


O Indiano limitou-se a reverter os cortes a direito que o anterior ocupante do cargo decidiu implementar. O mesmo ocupante que antes da eleições afirmou por diversas, com aparente conhecimento de causa, que não iria implementar. Um ocupante sem legitimidade para lá estar, portanto, porque fez tudo ao contrário do que prometeu.

As mordomias, no entanto, mantiveram-se com esse ocupante no cargo. As mordomias e a promiscuidade entre altos cargos governativos e parcelas do sector privado e banca. Nota que a este respeito não há diferença assinalável entre uns e outros.

A ideia de que a banca foi grande beneficiada de alguma coisa, também está um pouco em desacordo com a realidade. Metade da banca faliu, a outra metade perdeu o valor quase todo. Foi uma matança.


Quando se fala da banca ser beneficiada, Inc, não se está a referir aos funcionários (muitos despedidos), nem aos accionistas (muitos depenados, sobretudo os pequenos). Estamos a referir-nos aos Salgados, aos Varas, aos Jardim Gonçalves, aos Oliveiras e Costa, etc. Muitos desses já deveriam estar presos e bem trancados (ou pior ainda. Nem imagino o que lhes fariam na Carregueira)...

O Salgado só está como está graças à coragem do Passos.
Ou alguém acredita  que se o Salgado fosse pedir ao Costa para a CGD comprar divida do BES/GES este tinha coragem de lhe dizer que não ?!?!?!

Há bastantes coisas que se pode agradecer ao Passos, a de desmantelar o poder criminoso do Salgado e de toda a sua corte terá sido do melhor que fez.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: karnuss em 2017-10-04 14:45:21
Certo. Concordo com isso. Mas o salgado e outros que tais nem sequer deviam andar à solta por aí. É por isso que se diz que a banca foi beneficiada.... Não falamos dos trabalhadores, mas destes figurões (que são no fundo, a verdadeira "banca").
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: D. Antunes em 2017-10-05 00:14:49
em lisboa eram todos prometer habitaçao aos nativos isso  e socialismo

Sim, prometer casas já é. Mesmo prometer jardins é um bocado, mas se forem perto de nós, azar (para os outros). De notar que para quem recebe as casas, é perfeitamente racional votar para sacar casas aos outros independentemente da ideologia.

Costuma-se dizer que a ideologia é o que nos faz fazer coisas contra o nosso interesse. Se não o faz é porque o interesse é muito (uma casa é importante) ou o apego à ideologia pouco.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-10-05 10:58:32
Tem que mudar a lei eleitoral para os concelhos do interior, existem juntas de freguesias com 200 eleitores, vai um partido leva 25 e vai outro 25, quem quiser entrar de novo não consegue, e os inúteis presidentes de junta são sempre eleitos, têm que agregar mas freguesias para que as pessoas com mais dinamismo possam ser eleitas.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-05 12:02:02
em lisboa eram todos prometer habitaçao aos nativos isso  e socialismo

Sim, prometer casas já é. Mesmo prometer jardins é um bocado, mas se forem perto de nós, azar (para os outros). De notar que para quem recebe as casas, é perfeitamente racional votar para sacar casas aos outros independentemente da ideologia.

Costuma-se dizer que a ideologia é o que nos faz fazer coisas contra o nosso interesse. Se não o faz é porque o interesse é muito (uma casa é importante) ou o apego à ideologia pouco.

Na minha opinião, a ideologia é o que nos faz defender determinadas regras para todos.

Dentro das regras que existirem, é óbvio que é o interesse que dita a sua optimização.

É claro que eventualmente a ideologia de muitos é já ditada pelo seu interesse (em que existam regras que ele possa explorar para si próprio).

-----

Eu gosto do liberalismo porque dentro dele, teoricamente, todos podem ter o que querem (o sistema, a ideologia). excepto forçar outros.

Eu não gosto do colectivismo, porque a única razão para se defender um sistema fortemente colectivista é forçar os outros. Isto porque dentro de um sistema liberal é já possível ter um sistema fortemente colectivista, apenas de pertença voluntária.

Assim, aqueles para quem o liberalismo não chega e precisam mesmo de um forte colectivismo, só podem estar a pensa que forçar os outros é uma necessidade.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-05 12:29:05
forças sempre , se o liberais querem a liberalização da posse de arma por exemplo , isto é , uma maior facilidade em ter a posse de arma, logo obrigas os outros a terem que conviver e aceitar quem queira andar armado o faça.
Nao digo armas em casa ou somente em casa , mas circular na rua por exemplo.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-05 12:36:05
em lisboa eram todos prometer habitaçao aos nativos isso  e socialismo

Sim, prometer casas já é. Mesmo prometer jardins é um bocado, mas se forem perto de nós, azar (para os outros). De notar que para quem recebe as casas, é perfeitamente racional votar para sacar casas aos outros independentemente da ideologia.

Costuma-se dizer que a ideologia é o que nos faz fazer coisas contra o nosso interesse. Se não o faz é porque o interesse é muito (uma casa é importante) ou o apego à ideologia pouco.

Na minha opinião, a ideologia é o que nos faz defender determinadas regras para todos.

Dentro das regras que existirem, é óbvio que é o interesse que dita a sua optimização.

É claro que eventualmente a ideologia de muitos é já ditada pelo seu interesse (em que existam regras que ele possa explorar para si próprio).

Case Study concreto:

Cavaco elogia Passos e admite: "Acontece que não votei, porque estava num casamento" (link (https://www.publico.pt/2017/10/04/politica/noticia/cavaco-nao-votou-nas-autarquicas-por-estar-num-casamento-e-elogia-passos-1787773?page=/&pos=2&b=latest_news_b))
 
 :D :D :D

(vá, em abono da verdade, o casamento era longe... mas ainda assim a coisa pode ser intepretada como "não me dá jeito, portanto a ideologia que se dane!" )

Citar
“Acontece, até, que eu não votei, porque estava num casamento de um familiar muito próximo na Escócia no próprio dia e por isso só acompanhei já na segunda-feira o que tinha aqui ocorrido”, afirmou o antigo Presidente da República e ex-líder do PSD.

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-05 12:49:14
Fora de brincadeiras, esta situação devia levar a uma reflexão. É que o Cavaco teve, na verdade, de optar entre votar ou ir ao casamento, o que é absolutamente inadmissível.

A lei prevê o voto antecipado apenas em determinadas condições e nenhuma delas é lazer/assuntos pessoais:
http://www.cne.pt/faq2/106/3 (http://www.cne.pt/faq2/106/3)

A última pergunta seria, eventualmente, onde se encaixaria esta situação "não oficial" do Cavaco (e de outras pessoas):
Citar
13. Estou de férias no dia da eleição, longe do local em que estou recenseado, posso votar antecipadamente?
Não. O facto de estar de férias não é uma situação que justifique legalmente o exercício do voto antecipado.


Depois os idiotas queixam-se da abstenção, como se fosse uma coisa que não pudesse ser reduzida se facilitassem o voto às pessoas.  ::)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: D. Antunes em 2017-10-05 19:14:14
Voltando às infiltrações:

https://youtu.be/Mk6Bm9I08fE
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-05 23:51:02
Incognitus disse:

"Sabes, nestas eleições os votos no PS não eram para "o Indiano", ou sequer para implementar uma ideologia ou sistema socialista."

Estas eleições serviram para a propaganda do indiano reclamar vitoria, e para afastar Passos Coelho, o melhor primeiro ministro que Portugal teve depois de Marcelo Caetano.
Agora graças ao jardim que poderá ou não surgir, o PSD vai ter quase de certeza um lider muito pior o que facilitará a vida ao indiano e ao socialismo.

Usar retorica liberal, e depois votar no partido socialista... em troca da promessa dum jardim, para ti a ideologia não vale nada, nem sei porque escreves tanto sobre economia e politica se na hora da verdade o que conta é... o jardim e votar no partido socialista.

O Cavaco não votou porque esteve na Escocia, é aceitavel, se tivesse votado no partido socialista já não seria aceitavel.

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-06 18:37:26
se fosse muito importante tinha votado..... pelos vistos nao o foi...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: kitano em 2017-10-06 22:33:09
Esta reportagem é incrível!

Vi hoje no sexta às 9
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-06 23:29:22
Esta reportagem é incrível!

Vi hoje no sexta às 9

Tive um professor que era calculo que ainda seja maçon , era o maximo de um dos IEFPS salvo erro , esteve tambem em Macau antes durante muitos anos , penso que qq coisa em diplomacia (lol)   basicamente o que sempre fez foi gerir contactos , facilitar e gerir recursos .

Acho que o Isaltino tambem o é.


Europeu , tenho uma Iron Cross 1ª classe ou 2ª , se quiseres vendo barato.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-07 00:06:35
Os teus antepaSSados foram combatentes na segunda guerra?  :D
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-07 02:32:50
Os teus antepaSSados foram combatentes na segunda guerra?  :D

volta e meia , talvez a minha costela de matosinhos....
A prima dele sempre andou de motorista , o dito andava sempre de botas de cano alto... estas a ver o filme
Posso trocar por algo de meu interesse
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-07 10:47:42
Europeu, só agora dei pela tua assinatura.  ;D ;D ;D

«Há dois grupos de eleitores socialistas, um grupo é o dos funcionarios publicos, o outro grupo é o dos retardados.»

Estou decepcionado. Estás a perder qualidades verbais, a delimitar em demasia a abrangência temática da mensagem e a poupar nos adjectivos. Ou então estás encolhido, com medo daquilo a que o pseudo-estado de liberdade de expressão em que vivemos te poderia levar a dizer, isto é, se não houvesse a mordaça moral dos "bons costumes" e daquilo que é legalmente e socialmente aceite.  Mas repara: o tipo do PSD que abriu a boca sobre os ciganos e disse abertamente "aquilo que todos pensavam" sacou, ainda assim, um terceiro lugar nas eleições.

Caramba, até o adjectivo empregue é... politicamente correcto!!! Veio substituir o ignóbil em desuso: "atrasado mental".

Estive a ler mais um artigo do Pacheco Pereira e a cada linha que passava só me lembrava de ti (estarei obcecado?).

Para imprimires, emoldurares, e colocares no quadro de cortiça na parede, a lado da iron croSS:

No Público (https://www.publico.pt/2017/10/07/politica/opiniao/o-pavor-da-nossa-altright-com-a-possibilidade-de-lhes-fugir-o-psd-1787971?page=/&pos=3&b=stories_featured_a)...

Citar
O pavor da nossa alt-right com a possibilidade de lhes fugir o PSD

O que eles não querem é que o PSD olhe de novo, com uma visão reformista, para os problemas sociais da sociedade portuguesa.

Por que é que a direita mais radical, a versão nacional da alt-right americana, que tem como órgão de expressão o Observador, não se preocupa com o CDS, mas sim com o PSD? Por que razão nunca verdadeiramente discutiu o projecto do CDS, mesmo com o anexo do PP, não se preocupou uma linha com a campanha despesista de Assunção Cristas, que em nada diferiu nas suas propostas do surto de reivindicações despesistas e desenvolvimentistas de praticamente todos os autarcas, sejam da CDU, do PS, do PSD e... do CDS, e pelo contrário avança com armas e bagagens para combater a possibilidade de um recentramento político do PSD?

A nostalgia dos bons velhos tempos de Passos e da troika manifesta-se em dezenas de artigos nostálgicos glorificando as virtudes daquele que é apresentado como o melhor primeiro-ministro de sempre em Portugal. Se outra coisa não mostrasse a deriva do PSD para a direita com os anos de Passos, a partir de 2012, este clamor de emergência com o destino do PSD seria a sua melhor prova. O que os preocupa é o PSD, porque instrumentalmente é o PSD que tem os votos e não o CDS, e é o PSD que pode, como se viu, prosseguir uma política agressiva que corresponda aos seus interesses e visão do mundo.

Como já referi, a nossa alt-right está para o PSD e Passos Coelho como a sua congénere americana está para Trump: não o reconhecem como sendo dos “deles”, mas têm perfeitamente consciência que foi ele que lhes deu o poder que nunca teriam nas urnas. Por isso defendem-no com unhas e dentes, mesmo quando ele hesita e oscila de um dia para o outro. Eles sabem o que é importante, como a nossa alt-right sabe que sem Passos e com um PSD menos controlado ficam reduzidos a um pequeno grupo extremista, ou então tem que se dedicar ao CDS, que é um fraco instrumento, ou tentar fazer um partido “liberal” que, com um sistema político bastante bloqueado como o português, é uma tentativa de muito pouco sucesso previsível. Acresce que a direita tipo do PNR não lhes serve para nada, visto que é o exercício do poder político que lhes interessa e não a ortodoxia política, nem mimetismos das “frentes nacionais” europeias. Como tiveram a sorte grande, agora não lhes basta a terminação.

O governo PSD-PP, com Passos e Portas, deu-lhes um braço armado como nunca tiveram, perante a complacência de muita gente da direita orgânica e da esquerda, do PS ao Bloco de Esquerda. Não querem ficar apenas com o que já têm, embora tenham tido já bastante nestes últimos anos. Começaram a construir uma rede de influência na comunicação social (o projecto do Observador é isso mesmo), nas redes sociais, nos think tanks das universidades e fundações, num establishment intelectual e de influência que conta com poderosos apoios financeiros. Tiveram uma história com algumas ambiguidades, desde a fase de “filhos do Independente”, depois ligados ao surto dos blogues, e em que cultivavam uma aliança natural, geracional, cultural com uma parte da esquerda, com troca mútua de cumprimentos e elogios, uniram-se nos programas do “engraçadismo” e partilharam algumas causas do “politicamente correcto” que agora abominam. Depois passaram para o serious business.

Passaram de ser uma moda para o poder político e comunicacional e de uma trincheira amável, com abundante fishing for compliments, para uma grande agressividade, com ataques ad hominem e anátemas contra todos que se lhes opõem. O ataque pessoal vil que conduzem contra os “mais velhos”, os que “cheiram a bafio”, os que “já passaram de validade”, retoma um dos temas dos anos do ajustamento: o vilipêndio nunca visto contra as vozes mais velhas que podiam falar porque, entre outras coisas, não estavam à espera de ter carreiras, ou porque tinham estatuto e autoridade para falar. A guerra geracional, que encontrou numa fórmula sinistra da JSD, a da “justiça geracional”, destinada a tirar aos pais e avós para dar “aos filhos e aos netos” — na verdade, a outros pais e outros avós —, e que se manifestou em epítetos como o da “peste grisalha”, é instrumental para tentar calar ou desautorizar muitos que falam com a liberdade que eles não têm. Na verdade, conheço muitos velhos, mesmo muito velhos, que eles veneram, alguns com um passado bem pouco recomendável. Não é a idade, são as opiniões que eles atacam em nome de uma juventude que muitos deles nunca tiveram, porque lhes afronta aqueles que sabem mais do que mandar bocas no Twitter e ter uma vaga existência política nas redes sociais.

Há várias peculiaridades portuguesas da nossa alt-right. Não é uma direita nacionalista e isolacionista, perceberam a importância que a Europa e os seus diktats económicos tinham em permitir-lhes uma tentativa de engenharia social que nunca passaria nas urnas se fosse apresentada aos eleitores. Esta foi, aliás, uma função essencial do PSD de Passos Coelho e que os levou a abandonarem as suas reservas ao federalismo e intervencionismo cosmopolita da Europa, para se tornarem europeístas. Não é por acaso que estão contra o nacionalismo catalão, não só pela sua afinidade com o espanholismo de génese falangista, mas também porque os equilíbrios do poder na Europa precisam do PP espanhol, como cá precisam do PSD.

Na verdade, não cultivam a variante do “trumpismo” do “Make America Great Again”, até porque não gostam muito de Portugal, como uma vez Portas admitiu. O país vota demasiadas vezes à esquerda, “vive do Estado”, está contente com a “geringonça”, é preguiçoso, “gosta de viver de dinheiro emprestado”, e não lhes liga muito. Mas essa atitude termina onde terminam as fronteiras da Europa e em cada cidade que tem um contingente de refugiados e/ou de muçulmanos, aí já a identidade cultural “cristã” os mobiliza.

Têm também dificuldade em lidar com as forças tradicionais a que a direita costumava dar valor, as Forças Armadas ou a polícia, porque o 25 de Abril fá-los desconfiar das Forças Armadas, e o sindicalismo policial das polícias. Mas sempre que há um incidente que lhes permita recolocar as coisas numa dualidade que lhes serve — ciganos ou emigrantes versus polícias —, enfileiram de imediato no “justo” combate.

A chantagem que é feita ao PSD de que um recentramento político — uma expressão que uso por facilidade mas que sei ser ambígua — levaria à criação de uma espécie de segundo PS não tem pés nem cabeça. O que eles não querem é que o PSD olhe de novo, com uma visão reformista, para os problemas sociais da sociedade portuguesa, para a enorme pobreza que subsiste, para a dignidade do trabalho, para o controlo dos grupos económicos, para uma política de emigração equilibrada e justa, para uma constante preocupação com a existência de um elevador social que precisa do Estado e de impostos progressivos, que garanta direitos mínimos aos portugueses no plano da educação, habitação e da saúde. Nalguns casos, a melhor maneira de assegurar este caminho é com menos Estado, noutros com mais. Isso, vos garanto, pode ser feito com muito mais eficácia e independência por um PSD reformista do que por um PS preso aos grandes interesses.

Por que é que isto afronta a nossa alt-right? Porque, ao diminuir o enorme fosso que separa a riqueza da pobreza e ao dar poder “aos de baixo”, seja sob a forma de direitos sociais, de educação, de trabalho, de viver uma vida digna, põe em causa o direito que os poderosos acham que têm pelo nascimento ou pela natureza à sua liberdade. Como no título do filme de Fassbinder, trata-se de contestar o “direito do mais forte à liberdade”.

É em parte tudo isto que está em jogo no actual debate no PSD, seja ele feito ou não pelos putativos candidatos. A campanha vai ser muito dura, mas sê-lo-á ainda mais se não houver qualquer debate ideológico e político e apenas um choque de personalidades e grupos dentro do partido.




Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-07 10:51:40
eu gosta muito que portugal tivesse 7% de  uma direita que  saiba berrar

so para saberem o que sao libertarios radicais do estado minimo e comparalos aos socialistas do psd
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-07 11:27:22
eu gosta muito que portugal tivesse 7% de  uma direita que  saiba berrar

so para saberem o que sao libertarios radicais do estado minimo e comparalos aos socialistas do psd

O PPereira não anda muito longe da verdade. Basta ver como o Europeu deixa logo de considerar voto no partido se o Rio entrar.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-07 11:36:05
bem o rui rio e mesmo um costa verçao 2

ate tem mesmo feitio... modo de pensar a sociadade
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-07 11:43:47
bem o rui rio e mesmo um costa verçao 2

ate tem mesmo feitio... modo de pensar a sociadade

"Personagem social" à parte, importa muito mais pensar na forma como a personalidade e as ideias do Rio encaixam ou se adequam ao PSD de agora, e naquilo que será o corte com o Passismo e o regresso a um linha mais moderada e centrista.

Quem entrar agora para líder tem em primeiro lugar uma tarefa próxima do impossível: traçar um rumo e unir o partido. São duas frases a modos que incompatíveis...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-07 11:47:59
o rui rio ate da unir PS com PSD que nao se nota grande diferença
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-07 13:49:59
Incognitus disse:

"Sabes, nestas eleições os votos no PS não eram para "o Indiano", ou sequer para implementar uma ideologia ou sistema socialista."

Estas eleições serviram para a propaganda do indiano reclamar vitoria, e para afastar Passos Coelho, o melhor primeiro ministro que Portugal teve depois de Marcelo Caetano.
Agora graças ao jardim que poderá ou não surgir, o PSD vai ter quase de certeza um lider muito pior o que facilitará a vida ao indiano e ao socialismo.

Usar retorica liberal, e depois votar no partido socialista... em troca da promessa dum jardim, para ti a ideologia não vale nada, nem sei porque escreves tanto sobre economia e politica se na hora da verdade o que conta é... o jardim e votar no partido socialista.

O Cavaco não votou porque esteve na Escocia, é aceitavel, se tivesse votado no partido socialista já não seria aceitavel.


Uma coisa é a ideologia outra é a realidade. Tens que te adaptar ao sistema onde vives.

Podes ver um exemplo aqui:

http://www.thinkfn.com/wikibolsa/Esc%C3%A2ndalo_nos_fundos_-_O_caso_Portugu%C3%AAs (http://www.thinkfn.com/wikibolsa/Esc%C3%A2ndalo_nos_fundos_-_O_caso_Portugu%C3%AAs)

Quando isto ocorreu eu berrei para que mudassem as regras dos fundos, até parti uma ou outra coisa. Mas enquanto durou também aproveitei. É todo o contexto que precisas, sobre qual o comportamento correcto: defender regras correctas para todos, e usar as que existem enquanto existem.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-07 13:54:25
forças sempre , se o liberais querem a liberalização da posse de arma por exemplo , isto é , uma maior facilidade em ter a posse de arma, logo obrigas os outros a terem que conviver e aceitar quem queira andar armado o faça.
Nao digo armas em casa ou somente em casa , mas circular na rua por exemplo.

Um sistema liberal admite a possbilidade de não existir liberdade total onde tal possa provocar vítimas inocentes. É o que leva a que regras de trânsito, poluição, etc, possam existir num sistema liberal. Eventualmente, restrições à posse de armas podem também fazer parte desse sistema.

No entanto, devo dizer que quando tentei achar uma correlação entre posse de arma e taxa de homicídio nos EUA, não a encontrei. E a Suiça é um dos países com elevada taxa de posse de arma e também não parece ter um problema. Dá a ideia que a posse de arma é um risco maior quando existem muitos homicidas potenciais.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-07 13:59:42
Europeu, só agora dei pela tua assinatura.  ;D ;D ;D

«Há dois grupos de eleitores socialistas, um grupo é o dos funcionarios publicos, o outro grupo é o dos retardados.»

Estou decepcionado. Estás a perder qualidades verbais, a delimitar em demasia a abrangência temática da mensagem e a poupar nos adjectivos. Ou então estás encolhido, com medo daquilo a que o pseudo-estado de liberdade de expressão em que vivemos te poderia levar a dizer, isto é, se não houvesse a mordaça moral dos "bons costumes" e daquilo que é legalmente e socialmente aceite.  Mas repara: o tipo do PSD que abriu a boca sobre os ciganos e disse abertamente "aquilo que todos pensavam" sacou, ainda assim, um terceiro lugar nas eleições.

Caramba, até o adjectivo empregue é... politicamente correcto!!! Veio substituir o ignóbil em desuso: "atrasado mental".

Estive a ler mais um artigo do Pacheco Pereira e a cada linha que passava só me lembrava de ti (estarei obcecado?).

Para imprimires, emoldurares, e colocares no quadro de cortiça na parede, a lado da iron croSS:

No Público (https://www.publico.pt/2017/10/07/politica/opiniao/o-pavor-da-nossa-altright-com-a-possibilidade-de-lhes-fugir-o-psd-1787971?page=/&pos=3&b=stories_featured_a)...

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O pavor da nossa alt-right com a possibilidade de lhes fugir o PSD

O que eles não querem é que o PSD olhe de novo, com uma visão reformista, para os problemas sociais da sociedade portuguesa.

Por que é que a direita mais radical, a versão nacional da alt-right americana, que tem como órgão de expressão o Observador, não se preocupa com o CDS, mas sim com o PSD? Por que razão nunca verdadeiramente discutiu o projecto do CDS, mesmo com o anexo do PP, não se preocupou uma linha com a campanha despesista de Assunção Cristas, que em nada diferiu nas suas propostas do surto de reivindicações despesistas e desenvolvimentistas de praticamente todos os autarcas, sejam da CDU, do PS, do PSD e... do CDS, e pelo contrário avança com armas e bagagens para combater a possibilidade de um recentramento político do PSD?

A nostalgia dos bons velhos tempos de Passos e da troika manifesta-se em dezenas de artigos nostálgicos glorificando as virtudes daquele que é apresentado como o melhor primeiro-ministro de sempre em Portugal. Se outra coisa não mostrasse a deriva do PSD para a direita com os anos de Passos, a partir de 2012, este clamor de emergência com o destino do PSD seria a sua melhor prova. O que os preocupa é o PSD, porque instrumentalmente é o PSD que tem os votos e não o CDS, e é o PSD que pode, como se viu, prosseguir uma política agressiva que corresponda aos seus interesses e visão do mundo.

Como já referi, a nossa alt-right está para o PSD e Passos Coelho como a sua congénere americana está para Trump: não o reconhecem como sendo dos “deles”, mas têm perfeitamente consciência que foi ele que lhes deu o poder que nunca teriam nas urnas. Por isso defendem-no com unhas e dentes, mesmo quando ele hesita e oscila de um dia para o outro. Eles sabem o que é importante, como a nossa alt-right sabe que sem Passos e com um PSD menos controlado ficam reduzidos a um pequeno grupo extremista, ou então tem que se dedicar ao CDS, que é um fraco instrumento, ou tentar fazer um partido “liberal” que, com um sistema político bastante bloqueado como o português, é uma tentativa de muito pouco sucesso previsível. Acresce que a direita tipo do PNR não lhes serve para nada, visto que é o exercício do poder político que lhes interessa e não a ortodoxia política, nem mimetismos das “frentes nacionais” europeias. Como tiveram a sorte grande, agora não lhes basta a terminação.

O governo PSD-PP, com Passos e Portas, deu-lhes um braço armado como nunca tiveram, perante a complacência de muita gente da direita orgânica e da esquerda, do PS ao Bloco de Esquerda. Não querem ficar apenas com o que já têm, embora tenham tido já bastante nestes últimos anos. Começaram a construir uma rede de influência na comunicação social (o projecto do Observador é isso mesmo), nas redes sociais, nos think tanks das universidades e fundações, num establishment intelectual e de influência que conta com poderosos apoios financeiros. Tiveram uma história com algumas ambiguidades, desde a fase de “filhos do Independente”, depois ligados ao surto dos blogues, e em que cultivavam uma aliança natural, geracional, cultural com uma parte da esquerda, com troca mútua de cumprimentos e elogios, uniram-se nos programas do “engraçadismo” e partilharam algumas causas do “politicamente correcto” que agora abominam. Depois passaram para o serious business.

Passaram de ser uma moda para o poder político e comunicacional e de uma trincheira amável, com abundante fishing for compliments, para uma grande agressividade, com ataques ad hominem e anátemas contra todos que se lhes opõem. O ataque pessoal vil que conduzem contra os “mais velhos”, os que “cheiram a bafio”, os que “já passaram de validade”, retoma um dos temas dos anos do ajustamento: o vilipêndio nunca visto contra as vozes mais velhas que podiam falar porque, entre outras coisas, não estavam à espera de ter carreiras, ou porque tinham estatuto e autoridade para falar. A guerra geracional, que encontrou numa fórmula sinistra da JSD, a da “justiça geracional”, destinada a tirar aos pais e avós para dar “aos filhos e aos netos” — na verdade, a outros pais e outros avós —, e que se manifestou em epítetos como o da “peste grisalha”, é instrumental para tentar calar ou desautorizar muitos que falam com a liberdade que eles não têm. Na verdade, conheço muitos velhos, mesmo muito velhos, que eles veneram, alguns com um passado bem pouco recomendável. Não é a idade, são as opiniões que eles atacam em nome de uma juventude que muitos deles nunca tiveram, porque lhes afronta aqueles que sabem mais do que mandar bocas no Twitter e ter uma vaga existência política nas redes sociais.

Há várias peculiaridades portuguesas da nossa alt-right. Não é uma direita nacionalista e isolacionista, perceberam a importância que a Europa e os seus diktats económicos tinham em permitir-lhes uma tentativa de engenharia social que nunca passaria nas urnas se fosse apresentada aos eleitores. Esta foi, aliás, uma função essencial do PSD de Passos Coelho e que os levou a abandonarem as suas reservas ao federalismo e intervencionismo cosmopolita da Europa, para se tornarem europeístas. Não é por acaso que estão contra o nacionalismo catalão, não só pela sua afinidade com o espanholismo de génese falangista, mas também porque os equilíbrios do poder na Europa precisam do PP espanhol, como cá precisam do PSD.

Na verdade, não cultivam a variante do “trumpismo” do “Make America Great Again”, até porque não gostam muito de Portugal, como uma vez Portas admitiu. O país vota demasiadas vezes à esquerda, “vive do Estado”, está contente com a “geringonça”, é preguiçoso, “gosta de viver de dinheiro emprestado”, e não lhes liga muito. Mas essa atitude termina onde terminam as fronteiras da Europa e em cada cidade que tem um contingente de refugiados e/ou de muçulmanos, aí já a identidade cultural “cristã” os mobiliza.

Têm também dificuldade em lidar com as forças tradicionais a que a direita costumava dar valor, as Forças Armadas ou a polícia, porque o 25 de Abril fá-los desconfiar das Forças Armadas, e o sindicalismo policial das polícias. Mas sempre que há um incidente que lhes permita recolocar as coisas numa dualidade que lhes serve — ciganos ou emigrantes versus polícias —, enfileiram de imediato no “justo” combate.

A chantagem que é feita ao PSD de que um recentramento político — uma expressão que uso por facilidade mas que sei ser ambígua — levaria à criação de uma espécie de segundo PS não tem pés nem cabeça. O que eles não querem é que o PSD olhe de novo, com uma visão reformista, para os problemas sociais da sociedade portuguesa, para a enorme pobreza que subsiste, para a dignidade do trabalho, para o controlo dos grupos económicos, para uma política de emigração equilibrada e justa, para uma constante preocupação com a existência de um elevador social que precisa do Estado e de impostos progressivos, que garanta direitos mínimos aos portugueses no plano da educação, habitação e da saúde. Nalguns casos, a melhor maneira de assegurar este caminho é com menos Estado, noutros com mais. Isso, vos garanto, pode ser feito com muito mais eficácia e independência por um PSD reformista do que por um PS preso aos grandes interesses.

Por que é que isto afronta a nossa alt-right? Porque, ao diminuir o enorme fosso que separa a riqueza da pobreza e ao dar poder “aos de baixo”, seja sob a forma de direitos sociais, de educação, de trabalho, de viver uma vida digna, põe em causa o direito que os poderosos acham que têm pelo nascimento ou pela natureza à sua liberdade. Como no título do filme de Fassbinder, trata-se de contestar o “direito do mais forte à liberdade”.

É em parte tudo isto que está em jogo no actual debate no PSD, seja ele feito ou não pelos putativos candidatos. A campanha vai ser muito dura, mas sê-lo-á ainda mais se não houver qualquer debate ideológico e político e apenas um choque de personalidades e grupos dentro do partido.

O homem perdeu-me na primeira frase. A esmagadora maioria dos artigos do Observador estão extremamente bem pensados e argumentados para o que existe em Portugal, e não têm nada a ver com "alt-right". Se a definição de "alt-right" do homem é aquilo, não vale a pena ler nada do que tem para dizer porque a qualidade de argumentação do Pacheco Pereira regra geral está a milhas da média do Observador.

O Pacheco Pereira de resto não tem capacidades intelectuais, conhecimento da realidade, do funcionamento da economia ou da sociedade, suficientes para compreender sequer porque é que o Passos Coelho foi dos melhores PMs, mesmo com muitos erros. O único público que o Passos Coelho realmente desfavoreceu foi um público extraordinariamente favorecido em Portugal -- os funcionários públicos. Não foram os pobres, que a nossa austeridade foi das que menos impactou os segmentos mais desfavorecidos da sociedade.

Os únicos momentos desde o 25 de Abril em que Portugal se aproxima das médias Europeias consistem em momentos após austeridade ou durante a mesma. Momentos com políticas de moeda forte e que procuram déficits baixos.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Visitante em 2017-10-07 15:06:49
Para um liberal PPC foi o melhor PM  porque foi o único que existiu depois do 25 abril. Apesar de ter tido uma actuação limitada pela democracia cristã do PP, ainda fez asneiras como ter deixado cair o BES. Julgo que PP ainda tentou impedir.

De qualquer das formas, eu achava que a combinação PPC-PP funcionava muito bem. Com eles lá, estaríamos a crescer muito mais e melhor, de forma mais sustentada. Ainda me lembro de um dos objetivos do PP, que era por o crescimento económico de Portugal entre os dez maiores do mundo.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-07 16:26:41
Para um liberal PPC foi o melhor PM  porque foi o único que existiu depois do 25 abril.
A parte verde é correcta, a parte vermelha é errada.

O PPC ter sido o melhor PM para um liberal penso que seja verdade. Mas foi o melhor porque foi o menos mau de todos os PMs, desde o 25 de Abril, em matéria de colectivismo.
Depois a parte vermelha é um espalhanço total porque induz que o PPC foi liberal. O PPC apenas foi um nadinha menos colectivista que os outros. Mas ficou a milhares de quilómetros de ser um liberal.

É o problema grave que temos em Portugal. Assim que aparece um tipo ligeiramente menos colectivista, que quer reduzir gastos do estado e dar um pouco mais de liberdade às pessoas, é logo apelidado de liberal, neoliberal, ultra liberal ou, no limite, até de fascista ou nazi.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-07 16:57:04
O homem perdeu-me na primeira frase. A esmagadora maioria dos artigos do Observador estão extremamente bem pensados e argumentados para o que existe em Portugal, e não têm nada a ver com "alt-right". Se a definição de "alt-right" do homem é aquilo, não vale a pena ler nada do que tem para dizer porque a qualidade de argumentação do Pacheco Pereira regra geral está a milhas da média do Observador.

Vamos por partes. Há aqui vários desajustes entre o que está a dizer e o que o texto do JPP diz.

A maioria dos artigos do Observador estão extremamente bem pensados e argumentados  (SIM CONCORDO) para aquilo que existe em Portugal (NÃO, NÃO CONCORDO, noutros OCS também há regra geral imensos artigos bem pensados e argumentados, embora o OBSERVADOR tenha uma equipa de articulistas mais extensa e produtiva, que está sempre a debitar novos artigos numa base quase diária), e que não têm nada a ver com a alt-right (com a AMERICANA não, mas ele refere que é a versão NACIONAL da alt-right, e neste sentido, a opinião é tão válida quanto a tua, ou se calhar MUITO mais válida que a tua, porque o homem é um historiador experiente).

«Se a definição de "alt-right" do homem é aquilo, não vale a pena ler nada do que tem para dizer porque a qualidade de argumentação do Pacheco Pereira regra geral está a milhas da média do Observador.»

É uma questão de opinião, com a qual não concordo. O texto está bastante bem explicado e argumentado. Se vai ou não de encontro à tua opinião pessoal, isso é outra conversa.

Citar
O Pacheco Pereira de resto não tem capacidades intelectuais, conhecimento da realidade, do funcionamento da economia ou da sociedade, suficientes para compreender sequer porque é que o Passos Coelho foi dos melhores PMs, mesmo com muitos erros. O único público que o Passos Coelho realmente desfavoreceu foi um público extraordinariamente favorecido em Portugal -- os funcionários públicos. Não foram os pobres, que a nossa austeridade foi das que menos impactou os segmentos mais desfavorecidos da sociedade.

Continuando ... aqui, para além de ad-hominens puros e duros, parece-me que estás a desvalorizar completamente as competências intelectuais do JPP e a incorrer num erro crasso: como não concordas em nada com a visão dele, então é porque ele não tem capacidades ou conhecimentos para poder poder ter uma opinião válida. Mais uma vez, parece que ignoras o que ele faz na vida e o que ele fez na vida, e os anos em que esteve mais por dentro do aparelho partidário do PSD. Deve haver poucos com mais conhecimentos sobre como se passam as coisas dentro do partido, e sobre as facções ideológicas e jogos de poder internos. E quanto a conhecimentos sobre o funcionamento da economia, não sabes ao certo o que ele sabe, pois não (nem com quem se consulta)? Estás mesmo é a assumir que não sabe, porque ele tomou uma posição que a ti não te parece lógica.

Eu sei que o JPP é uma persona non grata por estas bandas, mas a constante frente que lhe fazem, dizendo basicamente que é ignorante e não sabe do que fala, não pega para mim, sorry.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-07 17:30:51
Observador pelo visto  esta ter  sucesso porque  os socialistas escrevem artigos na concorrencia batem muito nele  ;D

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-07 18:55:36
Eu já vi muitos artigos do JPP com falhas intelectuais graves. Ele é um daqueles que defende a teoria do "mais vale sermos todos ricos, bonitos e com saúde do que pobres feitos e doentes".

Tens alguma duvida que ele não faz ideia de que o único público que foi realmente impactado pelo Passos Coelho em termos relativos foram os funcionários públicos? Existem estudos a mostrar que em termos relativos, Portugal foi dos países que mais atingiram os maiores rendimentos e menos penalizaram os pobres, durante a austeridade.

O problema está em que em Portugal por vezes passa por "pobre" quem grita mais na televisão, nem que seja um coronel reformado com uma reforma de 3500-4000 EUR mensais.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-07 19:51:14
eu nao vejo grande arte nem atribuo grande feito a quem a unica solução que ve possivel ou que pense que o seja , o seja pela via do corte.

Mas é o que ensinam na faculdade , pensar em alternativas ou em soluçoes complementares nem por isso . Mas cortar ensinam pois é o mais facil .
Ou então é o que se retem
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-07 20:02:19
eles ensinam e gastar mais hoje....hehe

quem lidera e tudo malta dos QE... large scale assets purchases

os alemaes e nao querem pagar reformas  dos tugas sao fachos sobra para os nativos pagarem  reformas de 3500 hoje daqui decada cortarem para metade porque nao ha cacau


normalmente cortam com inflaçao   por exemplo tens  brasil faz escola de cortar com inflaçao a todos ...mas euro ...nao serve..tinham sair euro

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Smog em 2017-10-07 23:02:46
O homem perdeu-me na primeira frase. A esmagadora maioria dos artigos do Observador estão extremamente bem pensados e argumentados para o que existe em Portugal, e não têm nada a ver com "alt-right". Se a definição de "alt-right" do homem é aquilo, não vale a pena ler nada do que tem para dizer porque a qualidade de argumentação do Pacheco Pereira regra geral está a milhas da média do Observador.

Vamos por partes. Há aqui vários desajustes entre o que está a dizer e o que o texto do JPP diz.

A maioria dos artigos do Observador estão extremamente bem pensados e argumentados  (SIM CONCORDO) para aquilo que existe em Portugal (NÃO, NÃO CONCORDO, noutros OCS também há regra geral imensos artigos bem pensados e argumentados, embora o OBSERVADOR tenha uma equipa de articulistas mais extensa e produtiva, que está sempre a debitar novos artigos numa base quase diária), e que não têm nada a ver com a alt-right (com a AMERICANA não, mas ele refere que é a versão NACIONAL da alt-right, e neste sentido, a opinião é tão válida quanto a tua, ou se calhar MUITO mais válida que a tua, porque o homem é um historiador experiente).

«Se a definição de "alt-right" do homem é aquilo, não vale a pena ler nada do que tem para dizer porque a qualidade de argumentação do Pacheco Pereira regra geral está a milhas da média do Observador.»

É uma questão de opinião, com a qual não concordo. O texto está bastante bem explicado e argumentado. Se vai ou não de encontro à tua opinião pessoal, isso é outra conversa.

Citar
O Pacheco Pereira de resto não tem capacidades intelectuais, conhecimento da realidade, do funcionamento da economia ou da sociedade, suficientes para compreender sequer porque é que o Passos Coelho foi dos melhores PMs, mesmo com muitos erros. O único público que o Passos Coelho realmente desfavoreceu foi um público extraordinariamente favorecido em Portugal -- os funcionários públicos. Não foram os pobres, que a nossa austeridade foi das que menos impactou os segmentos mais desfavorecidos da sociedade.

Continuando ... aqui, para além de ad-hominens puros e duros, parece-me que estás a desvalorizar completamente as competências intelectuais do JPP e a incorrer num erro crasso: como não concordas em nada com a visão dele, então é porque ele não tem capacidades ou conhecimentos para poder poder ter uma opinião válida. Mais uma vez, parece que ignoras o que ele faz na vida e o que ele fez na vida, e os anos em que esteve mais por dentro do aparelho partidário do PSD. Deve haver poucos com mais conhecimentos sobre como se passam as coisas dentro do partido, e sobre as facções ideológicas e jogos de poder internos. E quanto a conhecimentos sobre o funcionamento da economia, não sabes ao certo o que ele sabe, pois não (nem com quem se consulta)? Estás mesmo é a assumir que não sabe, porque ele tomou uma posição que a ti não te parece lógica.

Eu sei que o JPP é uma persona non grata por estas bandas, mas a constante frente que lhe fazem, dizendo basicamente que é ignorante e não sabe do que fala, não pega para mim, sorry.
olha, olha,
as mesmas qualidades que eu tonho! ;D
Estou fora da realidade, certo Inc? 8)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-07 23:57:04
Eu já vi muitos artigos do JPP com falhas intelectuais graves. Ele é um daqueles que defende a teoria do "mais vale sermos todos ricos, bonitos e com saúde do que pobres feitos e doentes".

Tens alguma duvida que ele não faz ideia de que o único público que foi realmente impactado pelo Passos Coelho em termos relativos foram os funcionários públicos? Existem estudos a mostrar que em termos relativos, Portugal foi dos países que mais atingiram os maiores rendimentos e menos penalizaram os pobres, durante a austeridade.

A dúvida que eu não tenho é a de que o Pacheco Pereira sabe muito bem de que é que está a falar quando aborda o assunto PPC + PP e a austeridade cega, para além da Troika, que foi levada  a cabo em Portugal. Em todo o caso, não é verdade o que estás a afirmar. Eu não sou FP e levei uma talhada no rendimento, que em termos práticos foi menos um dos subsídios (féria/natal) e menos rendimento líquido todos os meses (não me recordo de quanto foi o valor desse corte). Em relação aos FP's, há outros pormenores que não podem ser equecidos: as famílias que estes sustentam e como gastam o dinheiro (gastam no comécio e sector privado). Para além dos cortes directos nos rendimentos dos FP's, por via indirecta isso foi afectar a sociedade toda de uma forma geral.

Agora, acho estranho mencionares "falhas intelectuais graves" no JPP e ao mesmo tempo considerares aceitáveis e nosmais as mentiras todas que o PPC debitou para tentar chegar a primeiro ministro. É que são taõ óbvias e tão claras que não têm defesa possível. Um homem recto e honrado, portanto, cumpridor da sua palavra.


Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Europeu em 2017-10-08 00:45:26
Citarem o pacheco pereira como alguem que sabe do que fala em relação à economia, a austeridade e os funcionarios publicos confirma a minha assinatura, como se fosse preciso confirmar. E, se percebesse do que fala sobre austeridade e economia, ainda seria pior, pois seria um mentiroso e um mal intencionado.

Eu não ligo ao que o Pacheco Pereira diz ou escreve, e se ele estiver a falar mudo de canal, é uma especie de raquel varela em versão masculina.
O Pacheco Pereira é uma especie de comico, para ele os funcionarios publicos (medicos, juizes, professores) são "os de baixo"...  ;D

Para o Pacheco a campanha do PSD vai ser muito dura, ainda vai ter um ataque cardiaco, convidem-no para regreSSar ao pcp, talvez esse "publico" lhe ligue mais.
Os socialistas sonham à anos com o socialista rio no psd, mas correm um risco elevado do novo lider do PSD vir a fazer os socialistas terem saudades... do PaSSos.


Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: D. Antunes em 2017-10-08 02:05:10

A dúvida que eu não tenho é a de que o Pacheco Pereira sabe muito bem de que é que está a falar quando aborda o assunto PPC + PP e a austeridade cega, para além da Troika, que foi levada  a cabo em Portugal. Em todo o caso, não é verdade o que estás a afirmar. Eu não sou FP e levei uma talhada no rendimento, que em termos práticos foi menos um dos subsídios (féria/natal) e menos rendimento líquido todos os meses (não me recordo de quanto foi o valor desse corte). Em relação aos FP's, há outros pormenores que não podem ser equecidos: as famílias que estes sustentam e como gastam o dinheiro (gastam no comécio e sector privado). Para além dos cortes directos nos rendimentos dos FP's, por via indirecta isso foi afectar a sociedade toda de uma forma geral.

Agora, acho estranho mencionares "falhas intelectuais graves" no JPP e ao mesmo tempo considerares aceitáveis e nosmais as mentiras todas que o PPC debitou para tentar chegar a primeiro ministro. É que são taõ óbvias e tão claras que não têm defesa possível. Um homem recto e honrado, portanto, cumpridor da sua palavra.

O que se pode ensinar na faculdade é a poupar em tempo de vacas gordas para se poder gastar mais durante as crises, atenuando-as. Se se gastar a mais nas 2 fases isso leva à bancarrota.

O principal problema de Portugal nem eram as finanças públicas, mas sim os 10% de défice externo cuja correcção é muito mais recessiva e requer um corte no consumo, que só é possível cortando rendimentos (pois o pessoal não desata a aforrar e a apertar o cinto de uma dia para o outro se não houver cortes na alpista).
Atualmente, em expansão, é possível reduzir o défice e manter o crescimento se o consumo privado aumentar (o que é fácil até porque o acesso ao crédito melhorou, graças ao BCE).

Embora nalgumas áreas o governo tenha ido além da troika, por exemplo na saúde, com o Paulo Macedo, poupou-se mais do que o acordado (e por isso agora temos equipamentos obsoletos, dívidas ocultas a disparar e funcionários em revolta), duma maneira geral as metas do défice nem sequer eram atingidos e foram múltiplas vezes renegociadas. É injusto dizer que foi além da troica. Teve foi uma postura de fingir que cumpria em vez de estar sempre a gritar, tipo Grécia.

Curiosamente, onde o governo de PPC poderia ter ido mais longe era:
-cortando a TSU e aumentando os impostos (originaria uma redução dos ordenados, mas menos falências e menos desemprego). Tornaria a austeridade mais justa, em vez de a concentrar nos desempregados. E teria reduzida a emigração. Mas surgiu uma grande manifestação contra...
-cortando as reformas (não as mais baixas, claro). Isso aumentaria a justiça intergeracional (pois é certo que os atuais trabalhadores vão ter reformas muito piores do que os atuais reformados), permitiria menos queda nos rendimentos dos trabalhadores, menos emigração e menor queda da natalidade;
-não ter exigido a baixa dos juros dos empréstimos do BCE de modo a que o peso dos juros no PIB de Portugal não fosse superior ao da Grécia.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: I. I. Kaspov em 2017-10-08 13:51:52
https://www.msn.com/pt-pt/desporto/video/suspeitas-de-fraude-eleitoral-no-concelho-de-montalegre/vp-AAt0crv (https://www.msn.com/pt-pt/desporto/video/suspeitas-de-fraude-eleitoral-no-concelho-de-montalegre/vp-AAt0crv)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-08 14:25:45
https://www.msn.com/pt-pt/desporto/video/suspeitas-de-fraude-eleitoral-no-concelho-de-montalegre/vp-AAt0crv (https://www.msn.com/pt-pt/desporto/video/suspeitas-de-fraude-eleitoral-no-concelho-de-montalegre/vp-AAt0crv)

Em Cascais tambem.... penso que em Alcabideche...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-08 17:14:25
eu nao vejo grande arte nem atribuo grande feito a quem a unica solução que ve possivel ou que pense que o seja , o seja pela via do corte.

Mas é o que ensinam na faculdade , pensar em alternativas ou em soluçoes complementares nem por isso . Mas cortar ensinam pois é o mais facil .
Ou então é o que se retem

É a maior arte de todas, compreender que o Estado se estiver com um orçamento praticamente neutro, a sociedade tende a estar num ponto óptimo para se desenvolver, e depois o orçamento pode acompanhar esse desenvolvimento.

Na Universidade não ensinam nada disso.

Pensar que as alternativas existem é pensar que uns milhóes de pessoas que conhecem bem a actividade que praticam podem ser substituídas por burocratas em locais remotos sem qualquer conhecimento dessas centenas de milhar de negócios, que irão fazer um melhor trabalho.

A actividade do Estado deveria ser muito simples, concentrada em coisas óbvias: financiar educação por educando, financiar saúde por acto médico, regular de forma a evitar vítimas inocentes e por aí adiante. Sem procurar demasiado intrometer-se julgando saber fazer melhor.

---------------

Naquilo que o Passos Coelho mais cortou era no mais óbvio para cortar: remunerações e direitos superiores da função pública. Se esses cortes tivessem sido exagerados, as pessoas teriam abandonado os cargos. Não o foram. O Estado, em NOME dos restantes cidadãos, deve pagar o mínimo possível ao qual obtenha os profissionais suficientes e suficientemente bons. É o que os cidadãos fazem no seu dia-a-dia e qualquer outra alternativa que obrigue os cidadãos a pagar acima do necessário é desonesta para com estes.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Thunder em 2017-10-08 22:54:33
O defeito de muitos "intelectuais" é que começam a encarreirar para uma opinião, para uma narrativa e depois é esquecer; passam por cima de situações que saltam à vista e não querem saber. Só é chato depois andarem com a conversa de que são o bastião contra o populismo. Não, não são. A maioria fazem é grandes favores a populistas ... só que populistas mais fofinhos.

Acham que algum desses fulanos sabe que se quiseres colocar umas câmaras de video vigilância tens que pagar 150 euros a CNPD e dezenas de outras tretas desse tipo? É claro que não sabem; se sabem então mentem.

Só para a SS são 34,75% de imposto ... fonix estamos a brincar; como raio isso pode ser uma política ou um país liberal? As coisas tem que ser discutidas num patamar minimamente racional, senão é só retórica (e pf não venham com a história se é imposto, se é taxa, se é para a SS, etc ... é dinheiro que é transferido para o estado).

Será que algum desses iluminados quer discutir como era a estrutura da CES? Penalizava muito mais as pensões mais altas (muito mais altas). é claro que muito desse pessoal que levou talhadas tem acesso a tempo de antena e toca de chorar e berrar. Mas taxar os maiores rendimentos não é o que todos os socialistas advogam (de forma a poder "redistribuir")?

A sobretaxa carregava também muito mais no maiores rendimentos.

Eu também trabalhava no particular e custou-me pagar mais impostos (corte do subsídio e todo o resto). Mas com uma cratera de 16/17 mil milhões por ano deixada pelos tais que são os "bonzinhos", os humanistas, estavam a espera de que? Portugal foi governado anos e anos por essa linha que os intelectuais defendem; o tal PSD "humanista" e gastador e pelo PS ... resultado: uma cratera de dívida e um país assente num lodaçal de corrupção. Achar que isso é que é o caminho é um estado tal de negação dos factos que nem sei o que dizer.
Com a questão do corte dos subsídios, com a CES, com a sobretaxa começou logo a conversa do "estamos a ser roubados"; mas estavam à espera de quê mesmo? As pessoas defendem estados centralistas, máquinas pesadas e depois queixam-se de impostos? Só mostra o grau de inquerência do votante médio.
E mais uma vez, toda essa linha de actuação que consiste em cobrar mais impostos ser chamada liberal, ou neoliberal é ridículo.

PS: só o facto do OE coletar sistematicamente cada vez mais dinheiro deita completamente por terra a teoria do estado ter sido liberal em excesso.
Outra coisa que nunca se fala ... o credito a habitação tinha literalmente colapsado em termos de valores anuais. Do que me lembro de cabeça em 2009 já estavam de rastos. Estamos a falar de menos uns 8 ou 9 mil milhões anuais aprox. A economia estava a dar o berro muito antes das "políticas de austeridade" e do nazis neoliberais terem chegado ao poder. Mas xiiiiu isso é pra falar baixinho que estraga a narrativa dos super ultra perspicazes intelectuais e opinion makers e outros que tais. E vamos ser humanos e não estragar o tacho aos homens. Podem acabar no desemprego e ter que arranjar empregos horrorosos (tipo sei lá cortar cebolas num restaurante) para conseguirem o vil metal.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Thunder em 2017-10-08 23:16:29
Sempre que se fecha um ano com défice estamos a deixar na mesa duas opções para os anos seguintes:

- Aumentar impostos
- O OE ser mais restritivo em termos de gastos (salários, serviços que oferece aos cidadãos).

Logo correr défices sucessivamente é completamente imoral, pois é um lastro para os OE seguintes (é lixar quem irá suportar os OE seguintes).
É claro que os políticos e tudo que gravita a sua volta querem saber do hoje, o amanhã que se f ... lixe.

Há constantemente, um chutar para o futuro o "dia do juízo final" em que tens que aplicar à bruta uma das duas soluções (ou as duas simultâneamente).

O ridículo é achar que quem andou a cavar a sepultura é que é o exemplo de gestor e governante. O tal PSD fofinho e o PS andaram a cavar a sepultura durante anos disso não haja dúvida. Seguir a mesma via é duma irracionalidade enorme (para os contribuintes líquidos do sistema). Para quem é receptor é claro que é complemente justo e da mais óbvia humanidade perseguir o mesmo trilho.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Zenith em 2017-10-08 23:21:29
O que as estatísticas dizem é que quem mais sofreu nos anos 2010-14 foram os 10% do decil mais baixo.
Grafico de um posto do ano passado

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Jsebastião em 2017-10-08 23:28:12
So para que fique claro: eu não me estava a queixar de ter tido de pagar mais impostos. Como tu, Thunder, concordei que tinha de contribuir com a minha parte para pagar o ropmbo nas contas. Apenas estava a ressalvar que os atingidos com os cortes não foram só os da Função Pública.

D. Antunes, gostei de ler a tua intervenção.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-08 23:43:40
os tipos gastaram  ainda vao morrer velhice no bem bom

depois sobra para os outros que ficam e a mentalidade de quem tem 40 anos defice seguidos mesmo vender empresas e economia bombar  alguns anos

os tipos tem falta mentalidade agricula colher guardar  algum para tempos  de mau tempo

vai sempre haver buracos se todos anos ha defice
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-09 12:26:44
É bastante engraçado ver o JPP bater nos liberais do Observador, tentando associa-los à ALT RIght americana quando, na verdade, são apenas liberais e nada mais do que liberais. Querer inventar outra coisa é fantasia do JPP.

Aliás, o JPP até se devia rever nestas pessoas. Como bem recordou o Insurgente, basta recuar uma dúzia de anos e reler o que o próprio JPP escreveu:

Citar
O orçamento devia ser recusado porque precisamos vitalmente de outra coisa, precisamos de mais liberalismo, de mais liberdade económica, de mais espírito empresarial. Sem mais “crise” (das que falava Schumpeter) e sem mais “boa” insegurança, não somos capazes de mudar. O estado tudo faz para nos poupar a essa insegurança, e, como toda a Europa, afundamo-nos, pouco a pouco, na manutenção, geracionalmente egoísta, de um modelo social insustentável a prazo e que nos condena a definhar. É verdade que duvido que hoje alguém consiga ganhar uma eleição propondo o fim do conforto providencial, mas isso remete para a perda de margem de manobra democrática, face ao crescendo demagógico. E nem sequer vale a pena apelar á racionalidade, porque ela, a não ser para meia dúzia de iluminados normalmente sem fome e com emprego certo, aconselha a ter a pomba na mão a troca-la pelas duas que estão a voar. Estamos de facto, um pouco tramados, mas se calhar foi sempre assim na história.
[url]http://abrupto.blogspot.pt/2005/10/coisas-da-sbado-oramento-e-oposio-o-psd.html[/url] ([url]http://abrupto.blogspot.pt/2005/10/coisas-da-sbado-oramento-e-oposio-o-psd.html[/url])


O JPP é dos tipos que mais piruetas ideológicas deu em Portugal. Isso, para mim, dá-lhe a credibilidade que merece: zero.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Visitante em 2017-10-09 13:00:39
Todos os grandes autores e pensadores têm evoluções de pensamento ao longo da vida. Se a realidade muda, o pensamento sobre ela também tem de mudar. Piruetas e inconstância é mudar de ideias perante uma realidade imutável.

Será mais de criticar os que mantêm ideias empedernidas, provavelmente fazendo jus da sua coerência ideológica absolutista, pretendendo mudar as coisas combatendo a realidade.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-09 13:16:49
Todos os grandes autores e pensadores têm evoluções de pensamento ao longo da vida. Se a realidade muda, o pensamento sobre ela também tem de mudar. Piruetas e inconstância é mudar de ideias perante uma realidade imutável.
true. mas não o jpp.
esse começou por ser comuna, passou a social democrata, liberal e agora está pronto para entrar no bloco de esquerda.
no fundo ele diz aquilo que a maioria das pessoas querem ouvir. tem um público que lhe paga o ordenado, a quem tem de agradar para manter o palco mediático e tem de dobrar a coluna vertebral para isso. eu compreendo isso, claro, mas não tem nada a ver com a mudança da realidade destes 40 anos. daí que a opinião do jpp para mim valha zero.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: kitano em 2017-10-09 14:21:59
Dá ideia que teve ali uns anos de lucidez...entretanto passou-lhe.

O centeno parece que também tinha juízo há uns anos atrás...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Automek em 2017-10-09 14:31:49
O centeno parece que também tinha juízo há uns anos atrás...
esse é outro que em 2011 publicou estudos em que mostra as desvantagens do salário mínimo e da legislação laboral e agora já meteu a viola no saco. é adaptação à realidade, como diz o Visitante (realidade = tacho).
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: itg00022289 em 2017-10-09 22:35:46
Mas por alma de quem um Presidente da República tem que andar a tentar escolher o líder do PSD.

http://observador.pt/2017/10/09/pedro-santana-lopes-reuniu-se-com-marcelo-rebelo-de-sousa-esta-segunda-feira-em-belem/ (http://observador.pt/2017/10/09/pedro-santana-lopes-reuniu-se-com-marcelo-rebelo-de-sousa-esta-segunda-feira-em-belem/)


Não consegue estar um minuto sem tentar manipular a vida politica.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-10-10 11:59:10
Citar
Cascais - ELEIÇÕES. Oposição levanta suspeitas de "fraude eleitoral" em Cascais no recurso para o Tribunal Constitucional

Os quatro partidos e/ou coligações (PS, CDU, BE e coligação Também És Cascais) que acabam de recorrer para o Tribunal Constitucional, por alegadas irregularidades na contagem dos votos das eleições de 1 de outubro no concelho de Cascais, pretendem ver “declarado inválido e nulo o ato eleitoral por existência de indícios graves de fraude ou outro ilícito eleitoral e, consequentemente, ver ordenada a repetição do mesmo”, além de que reclamam que, “subsidiariamente”, seja “ordenada a recontagem manual total dos votos das diversas freguesias”.

[url]http://www.cascais24.pt/p/blog-page_676.html?spref=fb[/url] ([url]http://www.cascais24.pt/p/blog-page_676.html?spref=fb[/url])
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-10 12:20:35
é incrivel como o eleitorado do PSD/PP  se toma por educado , civilizado , muitas vezes ate superior aos demais e votam num gajo que mantem estradas num estado deploravel... mesmo ao pe de bons bairros.
Ja para nao falar de muita coisa menos clara.... , depois ainda falam de Isaltino e coisas do genero.

Votaram PSD para nao votar na Esquerda , apesar de haver outras alternativas.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-10 12:48:56
alternativas socialistas
todos prometer casas  da camara

quem votou esteve apoiar medidas socialistas para meia centena de cunhas
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-10 15:01:22
alternativas socialistas
todos prometer casas  da camara

quem votou esteve apoiar medidas socialistas para meia centena de cunhas

nao ha promessas é algo ja implementado (quase em todo o lado...) , em Cascais so dao aos blacks e ciganos e nao é a todos (pelo que dizem) .
A camara ja nao é CDU/PCP (judas)  ha muitos anos
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Incognitus em 2017-10-10 15:53:41
alternativas socialistas
todos prometer casas  da camara

quem votou esteve apoiar medidas socialistas para meia centena de cunhas

As cunhas devem ser quase iguais em todos os partidos ...
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-10 23:52:04
Penso que isto é transversal a todos... Passos o estadista ....eheh

Paulo de Morais
2 h ·
Passos Coelho está de saída. Irá passar à história como o privatizador. Privatizou tudo: BPN, EDP e REN, Fidelidade, ANA, CTT, EGF, e também a TAP. Alienou ao desbarato o património público, numa sequência de processos manchados pela promiscuidade entre decisores públicos que venderam e os adquirentes privados. A primeira venda em saldo foi a do BPN aos angolanos. Veio a seguir a EDP, entregue de mão beijada aos chineses. O conflito de interesses entre privados e públicos nem sequer foi disfarçado. Com a REN, passou-se o mesmo. Resultado: o estado chinês é agora um dos maiores patrões no nosso país e detém, em monopólio, um recurso estratégico vital, a rede elétrica. E a saga continuou. Na alienação da Empresa Geral de Fomento, líder na gestão de resíduos urbanos, o governo foi assessorado pela sociedade de advogados Morais Leitão. E o concurso foi ganho pela Mota-Engil, cujos advogados eram os mesmos. Estranha foi ainda a privatização dos CTT. Lucros garantidos para o novo dono, a Goldman Sachs do social-democrata Luís Arnaut. Passos Coelho chegou ao ponto de entregar a ANA (Aeroportos de Portugal) ao grupo Vinci, que poderá exercer o direito de construir o novo aeroporto em Alcochete, onde apenas se pode aceder pela ponte Vasco da Gama, cujo proprietário é... a mesma Vinci.
Passos Coelho foi para mim uma das maiores decepções em toda a minha vida pública. Mas certamente não decepcionou os empresários que foram beneficiados pelos "saldos" de empresas públicas; que certamente irão agora agradecer a Passos Coelho com um lugar na Administração de uma qualquer empresa.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Reg em 2017-10-10 23:53:48
quem privatizou  mais foi PS  e vendeu barato aos amorim e malta do regime nacional ....  galp por exemplo a 5 euros...


passos foi havia...
edp foi 20%   e ren nem sei ao certo  50%!

a 100%  foi CTT e a ANA

pela cotaçao dos CTT o passos vendeu caro.....

ele nem sequer privatizou CGD...ou os tranportes onde estao comunistas


mas quem tem defices acaba por vender empresas mais cedo ou mais tarde

Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Thunder em 2017-10-18 17:40:53
Em portugal e quase tudo socialista... coletivistas primarios

ate cristas  parecia uma socialista nas elecoes  :D
Em Portugal até o embrião (https://www.dn.pt/lusa/interior/movimento-iniciativa-liberal-vai-entregar-assinaturas-para-se-constituir-como-partido-8756735.html) do partido liberal tem tendências socialistas.  :D


A propósito do socialismo em Portugal, José Pacheco Pereira fala das origens do PSD (https://www.publico.pt/2017/10/03/politica/opiniao/a-doenca-que-esta-a-encolher-o-psd-1787448):


Citar
4. O problema ideológico do PSD é simples de expor: o PPD, depois o PSD, foi fundado de uma forma sui generis, à portuguesa, combinando três tradições políticas: o liberalismo político, o personalismo de origem cristã e a social-democracia. Pretendia ser um partido defensor das liberdades e da democracia, um partido laico que incorporava uma visão do homem como “pessoa”, mais do que como cidadão, e pretendia que o Estado tivesse no seu coração a ideia de que a sua função era, entre outras, a de garantir a solidariedade social a favor dos que mais precisavam, distributivo e actuante em termos da justiça social. Era anticomunista, mas não era anti-socialista, não era conservador, nem economicamente liberal, era a favor do mundo do trabalho e da dignidade do trabalho, na tradição da doutrina social da Igreja, defensor de um sistema fiscal fortemente distributivo e colocava-se entre o centro-direita e o centro-esquerda. Estava mais à esquerda, oscilava para o centro e para a direita, mas nunca, jamais, em tempo algum, se definiu como partido de direita. Até agora.

O Pacheco Pereira continua a bater nessa tecla, só é pena passar por cima de pontos importantíssimos que ocorreram quando PPC foi PM.
A carga no IRS feita com a sobretaxa e a carga com a CES são medidas fortemente redistributivas, uma medida que qualquer socialista - se tirar as palas - baterá palmas e defende como modelo para uma sociedade "justa". As privatizações perto destas medidas foram peaners.
Os cortes em termos salariais e em termos de reformas esses sim podem ser colados como medidas de direita. Mas se houver honestidade intelectual no debate, qualquer pessoa com o mínimo de bom senso (e conhecimento do peso das diversas rubricas do OE) entende que para fechar uma cratera de aprox 17 mil milhões de euros no OE teria que existir algum tipo de correcção nos montantes gastos pela SS e na despesa com salários.
Não se fecha uma cratera daquelas dimensões com abracinhos, palmadinhas nas costas e discurso positivo. O OE estava num estado comatoso, e é claro que não havia forma fácil de resolver a questão.
Não é com retórica que se corrige a situação ... mas um comentador político entender isso (nos dias de hoje) parece missão impossível. Toda a gente cavalga o imediato.

Até pode ser que o PP decida deliberademente não comentar certos assuntos (não digo que não o faça), mas a questão do texto dele é outra, e uma que não "cavalga o imediato": a comparação entre o PSD que ele bem conhece do passado, e este novo simulacro dos tempos do Coelho, que dessa memória pouco conserva e anda menos tenta preservar. Não está também em causa a necessidade de fechar a cratera, mas antes a forma como se fecha, e é mais contra essa parte que ele se insurge.

Para mim é claro que ele cavalga o imediato. Vê os pontos 6 e 7 do artigo; o que dá força aos argumentos 6 e 7 são o facto da conjuntura actual ter dado uma falsa ilusão de que conseguiram desmontar o "TINA". O problema é que o governo, e principalmente os OE deste governo, ainda são um breve período da nossa história. O que se está a passar actualmente não prova nada porque o período temporal é curto. Por isso é que ele cavalga o imediato. Aproveita uma "boa onda" para malhar nos tópicos que lhe são caros. Mas quando houver uma maré contrária (quebra no QE, desaceleração externa, etc.) e o custo fixo do estado ainda for maior que em 2011 aí lá voltará a caça aos culpados externos; os mauzões dos alemães, os capitalistas selvagens dos mercados de financiamento, etc.
Nós estamos a cavar uma sepultura ainda mais funda e lamacenta que a anterior e temos os supostos intelectuais a bater palmas e todos contentes porque afinal provou-se havia o "anti-TINA" ... se não fosse originar tanta barraca e miséria no futuro até conseguia rir-me um bocado.

Bom não sei como continuam a venerar o homem, é sempre citações dele por todo o lado. No QdC (penso que em 05/10) ele disse preto no branco que uma política do tipo "a maré levanta todos os barcos" não funciona (segundo ele aplicada nos EUA), a não ser em regimes ditatoriais (penso que era uma tirada sobre o Pinochet). Ou seja uma política mais liberal (a tal que o PSD supostamente tentou) é uma fraude e não funciona.
Por favor alguém informe o Sr. sobre qual a via que a Irlanda escolheu para tentar combater a crise que teve. Um país da UE e um país com um rácio de dívida/PIB enorme no pico da crise. Só consegue ter protagonismo porque a maioria come estas balelas sem pestanejar.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-11-04 13:24:58
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Inês de Medeiros coliga-se com o PSD em Almada

Inês de Medeiros foi a maior surpresa da noite das autárquicas, ao conquistar, pelo PS, uma autarquia que há anos “pertencia” ao PCP. Agora, volta a surpreender os cidadãos da cidade coligando-se com o PSD e deixando, pela primeira vez, o PCP sem pelouros.

https://zap.aeiou.pt/ines-medeiros-coliga-psd-almada-179170 (https://zap.aeiou.pt/ines-medeiros-coliga-psd-almada-179170)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: vbm em 2017-11-04 16:30:32
Não fazia ideia desta situação em Almada!

Foi algo recente, ou já dura há semanas
e sobre ela recaiu um manto de silêncio
para não perturbar a aliança no governo?
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2017-12-09 14:12:01
.....a ser verdade...."FIESTA".....eh.eh..... >:(

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Lisboa contrata mais de 120 assessores e secretárias para Medina e vereadores

(https://static.noticiasaominuto.com/stockimages/1920/23039961.JPG)

https://zap.aeiou.pt/lisboa-contrata-mais-de-120-assessores-e-secretarias-para-medina-e-vereadores-183225 (https://zap.aeiou.pt/lisboa-contrata-mais-de-120-assessores-e-secretarias-para-medina-e-vereadores-183225)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: D. Antunes em 2017-12-09 19:52:50
Mas fechar as discotecas perigosas antes de morrer gente, mesmo avisados pela PSP, dá muita chatice.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Counter Retail Trader em 2018-01-17 23:35:54
Keep Calm o Isaltino Morais está a trabalhar.

rtp3.

Promete em breve uma decisão sobre transporte estação de paço darcos ate tagus park.....uma solução para começar em breve.
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: 5555 em 2018-01-18 23:38:19
....Keep cool.....o vizinho Carreiras (Cascais)....não lhe fica atrás....eh.eh....  :P

https://www.dinheirovivo.pt/economia/requalificacao-de-cascais-cria-15-mil-novos-empregos/ (https://www.dinheirovivo.pt/economia/requalificacao-de-cascais-cria-15-mil-novos-empregos/)

(o mais interessante são os 250 milhões que este diz que a CMC vai "investir".....eh..eh.... :-X)
Título: Re: Eleições autárquicas 2017
Enviado por: Visitante em 2018-01-19 11:52:48
Particularmente nas eleições autárquicas os partidos e candidatos não se dão ao respeito, depois não é de admirar que os eleitores os ignorem e se abstenham. Quando há um  "independente jurássico" a concorrer, os partidos o que fazem é meter lá um candidato fraquinho, quando deveria ser o contrário, deveriam lá meter um candidato suficientemente forte para anular o cacique.

Depois há outros casos em que há quem concorra como cabeça de lista e perdendo abandona o cargo de vereador. Isso é uma falta de respeito por quem vota neles, chega a ser uma traição. Quem lhe confiou o voto deveria tê-lo como interlocutor no município até ao fim do mandato. Deveria ficar lá a fazer o seu papel de fiscalização do executivo. Uma oposição forte tem um papel relevante no funcionamento da democracia. Agora se o líder da oposição abandona, os restantes da equipa ficam por lá desencabeçados a arrastar-se deixando quem ganha as eleições fazer as asneiras que que bem entende. Estes lugares são muito cobiçados porque é uma espécie de "quem ganha leva tudo", fica com caminho livre, as oposições nos municípios são um enfeite.

Há também a organização administrativa do território que está desactualizada. As três mil e tal freguesias deveriam acabar e ficarem apenas os 308 municípios, que deveriam perder competências para uma entidade administrativa intermédia entre o município e o poder central, que poderia ser atribuída às actuais 18 capitais de distrito. Todos os eleitores do distrito elegeriam o presidente do distrito.

Actualmente a capital de distrito é uma figura decorativa, mas que de alguma forma é usada em seu benefício próprio por centralizar alguns serviços do estado. Mas depois não retribui aos concelhos desse distrito os benefícios que recebe deles por via dessa centralização local. Há uma centralização local das capitais de distrito em relação aos munícipios e destes em relação às freguesias. No fundo, e no caso dos municípios, há um orçamento para uma dada área do território que é gasto maioritariamente na sede do concelho. Por exemplo Cascais e Gaia tem freguesias do interior do concelho despovoadas e pobres. Isto mostra também o relativismo do conceito de interior.

Por isto os eleitores abstêm-se, não se vêem representados por quem se apresenta às eleições locais, e isso é em parte por culpa da má organização administrativa. As eleições seriam muito mais participadas se os eleitores, por exemplo, das áreas metropolitanas de Lisboa e do Porto pudessem votar para a eleição destes dois presidentes. Alguém de Oeiras ou Loures, p.e., pode não se sentir motivado a ir votar, mas muito provavelmente estaria mais motivado e decidido se pudesse participar na eleição do presidente de Lisboa.


Esta notícia de hoje de estar a ser estudada a hipótese da eleição directa dos presidentes das áreas metropolitanas agrada-me, e vem de encontro ao que tinha dito aqui há uns tempos atrás.
http://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/detalhe/eleicao-directa-para-areas-metropolitanas-pode-ser-inconstitucional (http://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/detalhe/eleicao-directa-para-areas-metropolitanas-pode-ser-inconstitucional)

Esta solução da eleição directa não deveria ser só para as áreas metropolitanas do Porto e de Lisboa, mas também deveria ser estendida às restantes 21 Comunidades Intermunicipais (CIM).

Há aqui um desfasamento entre Distritos e Comunidades Intermunicipais que deve ser também revisto, manter os dois, e particularmente na hipótese de as CIM terem presidentes directamente eleitos, é um anacronismo. Se as CIM se organizaram com concelhos pertencentes a diversos distritos, não faz mais sentido manter os distritos como unidade administrativa. A unidade administrativa intermédia entre o poder local e o estado central deverá ser a Região que actualmente forma a CIM. Trata-se de uma organização administrativa que nasceu de baixo, da organização dos poderes locais, não foi arquitectada por alguém sentado num gabinete em Lisboa.

A minha sugestão é que se acabe com o anacronismo dos distritos e sejam criadas as regiões que correspondem às actuais CIM. Os distritos foram criados como divisão administrativa em 1835, antes disso havia 11 províncias,

    Minho
    Douro Litoral
    Trás-os-Montes e Alto Douro
    Beira Litoral
    Beira Alta
    Beira Baixa
    Estremadura
    Ribatejo
    Alto Alentejo
    Baixo Alentejo
    Algarve

No fundo a ideia é recuperar o conceito de província, agora designando-se por Região. Teríamos as seguintes regiões, que correspondem actualmente às CIM. Algumas até já têm o termo região no nome como são os casos da região de Aveiro, de Coimbra e Leiria.

    Comunidade Intermunicipal do Alentejo Central
    Comunidade Intermunicipal do Alentejo Litoral
    Comunidade Intermunicipal do Algarve
    Comunidade Intermunicipal do Alto Alentejo
    Comunidade Intermunicipal do Alto Minho (Minho-Lima)
    Comunidade Intermunicipal do Alto Tâmega
    Área Metropolitana de Lisboa
    Área Metropolitana do Porto
    Comunidade Intermunicipal do Ave
    Comunidade Intermunicipal do Baixo Alentejo
    Comunidade Intermunicipal da Beira Baixa
    Comunidade Intermunicipal das Beiras e Serra da Estrela
    Comunidade Intermunicipal do Cávado
    Comunidade Intermunicipal do Douro
    Comunidade Intermunicipal da Lezíria do Tejo
    Comunidade Intermunicipal do Médio Tejo
    Comunidade Intermunicipal do Oeste
    Comunidade Intermunicipal da Região de Aveiro
    Comunidade Intermunicipal da Região de Coimbra
    Comunidade Intermunicipal da Região de Leiria
    Comunidade Intermunicipal do Tâmega e Sousa
    Comunidade Intermunicipal das Terras de Trás-os-Montes
    Comunidade Intermunicipal Viseu Dão Lafões

Agora, pelo que li da noticia a discussão está a ser feita à luz do actual quadro legislativo, está a haver uma discussão jurídica, o que entendo ser uma perda de tempo. O que é necessário é discutir o assunto politicamente e mudar a lei para permitir a criação das regiões.